| |||||||
Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека |
|
|
Опции темы |
10.07.2012, 12:25 | #1 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Государственная политика в отношении сетевой безопасности и анонимности
Уже, наверное, все обсудили. Но нас как активных пользователей сети данный вопрос должен волновать в более широком аспекте, чем этот непонятый ни инициаторами ни крикунами законопроект в его истинном значении. Здесь чуть более подробно с профессиональной точки зрения - http://blog.pravo.ru/blog/zip/1120.html Должным ли образом государство заботится не только о безопасности интернета, но и о безопасности пользователей, и, что немаловажно, их анонимности? Вот ещё материал - http://blog.pravo.ru/blog/zip/2753.html Не кажется ли вам, что государство начало вторгаться в нашу частную жизнь всё более и более активно? Не кажется ли вам, что государство и в дальнейшем будет расширять контроль за людьми? Может быть, вам кажутся эти шаги оправданными? Чего ради? Безопасность? Не кажется ли вам, что пора остановиться? Или нет? Как вы ощущаете на себе контроль государства? Хотелось бы обсудить эту более чем актуальную в современном мире тему. Законопроект - лишь повод.
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||
|
10.07.2012, 15:05 | #2 | ||
Lovely day
Регистрация: 03.02.2008
Адрес: Oakley Court
Сообщений: 398
Репутация: 90
|
Мда, теперь и сюда добрались, очень неприятно. Сегодня эта политика, а завтра комментарии с этого форума удалять будут....
__________________
Nasty Nanny is no good! Chop her up for fire wood! When she's dead, boil her head! Make it into gingerbread! |
||
|
10.07.2012, 21:39 | #3 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,287
Репутация: 962
|
Цитата:
Эти ощущения опасности зачастую нагнетаются искусствено. Не так страшен черт, как его малюют. Это во-первых. А во-вторых, существует известно правило - что один сделал, то другой завсегда поломать сможет. Работать будет и в отношении всех этх новомодных систем защиты. Меня одного напрягает, когда сетевая реклама предлагает мне купить то, о чем я полчаса назад искал информацию в поисковике?
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время. My rifle is my friend I clean my rifle everyday That's why my rifle is my friend |
||
|
11.07.2012, 02:11 | #4 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Надо читать текст оригинала. При этом это не закон, а лишь поправка к ныне действующему.
Законопроект № 89417-6 О внесении изменений в Федеральный закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" и отдельные законодательные акты Российской Федерации (по вопросу ограничения доступа к противоправной информации в сети Интернет) Собственно разберём. Основная идея закона состоит в том, чтобы промаркировать сайты: Скрытый текст: Скрытый текст: Если кратко: Цитата:
Скрытый текст: Собственно вот из-за чего весь сыр-бор и разгорелся: Цитата:
Скрытый текст: Мне одному кажется или Вики и все присоединившиеся сели в лужу? Причём крупную? |
||
|
11.07.2012, 04:56 | #5 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Данные поправки позволяют во внесудебном порядке закрыть для российского сегмента любой сайт, без всяких апелляций и повторных рассмотрений, если он якобы опасен и нежелателен для детей. Определять, ясен пончик, будут стало быть те же эксперты по вызову которые нынче определяют "экстремизм". Вобщем если пропустят, то будет тотальная цензура как в Китае.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
11.07.2012, 10:54 | #6 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Hartmann,
Я для кого текст закона привёл? Для себя что-ли? Где там вот это: Где это в законе прописано? |
||
|
11.07.2012, 17:39 | #7 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Мота,
Цитата:
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
11.07.2012, 18:35 | #8 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Например к ресурсу Игромания можно подкопаться? Нет. Знаете почему? Потому что администрация Игромании следит за контентом, который появляется на их ресурсе.
Это называется ответственность. Что самое интересное: эти поправки к уже действующему закону ничего нового не привносят. Всё уже и так давным давно есть в уголовном и административном кодексе. Смысл этого закона лишь дать юрисдикцию законам РФ на интернет. К примеру Статья 6.13 КоАП РФ. Как-бы. Не знание законов не освобождает от ответственности. В законе чётко всё написано, кто и как. И по чьему решению. Я всё выложил выше, читайте внимательнее. |
||
|
11.07.2012, 18:48 | #9 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Мота,
А где у нас в интернете, в RU-зоне, детское порно или прочий контент, от которого защищает закон, лежит? Это ведь всё уже давно в "глубинном интернете". Я веду речь о реальном действии такого закона в отношении объекта своей охраны. |
||
|
11.07.2012, 18:53 | #11 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Мота,
ВКонтакте потихоньку от этого очищается. Их и так периодически прессуют по этому поводу. За 2ch.so макака следит. Там тоже ничего незаконного нет. Я не знаю, зачем государству вообще трогать интернет. Нечего ему там делать. Боитесь за детей? Пусть родители следят. Пропагандируйте удобные способы блокировки сайтов с домашнего компьютера. |
||
|
11.07.2012, 19:16 | #12 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Это не нужно, вредно и опасно. Цитата:
Да вообще сама идея прямо таки сквозит идиотизмом. Понятно, что реальная цель не "спасти" детей (по зомбоящику постоянно разврат в перемешку с бандитами, но это ок), а попытка ввести цензуру как в Китае. Но уж больно тупо они это дело распропагандировали.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
11.07.2012, 19:51 | #13 | ||||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Цитата:
Цитата:
Что вредно? Что законы РФ будут работать в рунете? Представьте, что законы США работают в их сегменте интернета. Законы Франции собственно во французском сегменте. По моему вы сейчас бред написали. Вседозволенность ещё нигде к хорошему не приводило. Цитата:
Скрытый текст: Цитата:
Ничего нового в плане законом в этих поправках нет. Лишь УК и КоАП РФ будут действовать на интернет напрямую. |
||||
|
11.07.2012, 20:11 | #14 | |||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
А в УК (сюрприз!) та самая 282-я, по которой любой эксперт по вызову запретит все что ему скажет начальство. Добавлено через 2 минуты Цитата:
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков Последний раз редактировалось Hartmann; 11.07.2012 в 20:14. Причина: Добавлено сообщение |
|||
|
11.07.2012, 20:31 | #15 | |||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Цитата:
Цитата:
Поедете в Штаты и внезапно нарвётесь на абсолютно такие же законы, какие сейчас принимают в РФ. Действуют уже очень давно, но что-то как-то они по этому поводу не беспокоятся. Или вы думаете, что на ютубе и фейсбуке нет неправомерного контента только потому, что хозяева этих ресурсов такие хорошие? Не-а. Потому что за подобный контент в Штатах можно получить срок. Реальный. У нас пока штраф и блокировка на уровне провайдера предполагает новый закон. Цитата:
Предложите свой механизм? Я вот, к примеру, могу. Вернёмся к опыту США: на любом ресурсе у них можно обычным юзерам пожаловаться на контент легко и просто, нажав на кнопочку. Как только собирается определённое количество жалоб, администрация обращает внимания и принимает решение. У нас ввести что-то подобное может любая администрация. Но судя по Вконтакту, который наводнён порнухой, Дурову на это с высокой колокольни, жалуйся или не жалуйся. |
|||
|
11.07.2012, 20:46 | #16 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
11.07.2012, 21:05 | #17 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Цитата:
Из комментариев к закону: Скрытый текст: А ещё теперь № 436-ФЗ, которая вступит с 1 сентября запрещает, цитирую: Скрытый текст: Но там есть некоторые аспекты, связанные с маркировкой сайтов. "Жалоба" называется. Но кнопочка реально работает, если: 1) юзеры в большинстве своём сознательные 2) администрация заинтересована в рассмотрении подобных заявок Насчёт первого пока сказать ничего не могу, но вот второе... как-то в наших условиях слабо вериться. |
||
|
11.07.2012, 21:49 | #18 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Есть таки огромнейшая разница. В США ограничения только на ЦП. В РФ ПГМ-ное едро хочет запретить "пропаганду употребления наркотических средств, писхотропных веществ и их прекурсоров, информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству". Почти все игры можно подвести как минимум под одну из этих формулировок. А учитывая зашоренность и идиотизм властей, не стоит удивляться дойдут и до игр. Цитата:
Закон должен быть направлен только против ЦП. Охранять детей от "пагубного" влияния тырнетов и не только - задача родителей, государству сюда соваться ни к чему.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков Последний раз редактировалось Hartmann; 11.07.2012 в 23:58. |
||
|
11.07.2012, 22:05 | #19 | |||||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Цитата:
Цитата:
Что насчёт заглушения - это уже из разряда Цитата:
Причём перекосы бывают не только у государства, но почти и у каждого гражданина. Я уж умолчу, что тут почти каждого можно привлечь по статье 146 пункту 2 УК РФ. Какое общество, такое и государство. Впрочем и наоборот. Палка о двух концах. Цитата:
Что насчёт игр. Вообще-то не просто так вместе с законом вводят маркировку. Читайте в первом посте про неё. При этом у нас в стране игры, фильмы и прочее должны проходить точно такую-же аттестацию, как и в других странах. Что-то наподобие MPAA и ESRB Цитата:
Почему-то в развитых странах так не считают. Последний раз редактировалось Мота; 11.07.2012 в 22:09. |
|||||
|
11.07.2012, 22:18 | #20 | ||||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А я про это. 282 ограничивает свободу слова, и работает только в одну сторону. В принципе она вообще не нужна. В каких развитых странах? Китае, Северной Кореее, Саудовской Аравии?))))
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||||
|
Метки |
анонимность, безопаность, закон о информации, имиджборды |
|
|
|