Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 16.12.2007, 12:20   #21
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,569
Репутация: 446 [+/-]
Legio
Да что ты!
Генералы, короли, полководцы - шли на Восток 1. для славы 2. для благословления папой 3. для обретения богатства(многие основывали там свой графства и королевства и собирали с них налоги; не оварю уже о грабежах мусульманских святынь, да не только мусульманских).
Воины и рыцари шли в основном ради наживы, хотя, 1 Крестовый Поход таким назвать низя.
Баднота и простые люди шли ради поиска лучшей жизни.
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™
Старый 19.12.2007, 10:37   #22
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
adan
Генералы, короли, полководцы уже имели славу, благословление Папы и богатство. И свои земли тоже.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Старый 20.12.2007, 09:51   #23
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,569
Репутация: 446 [+/-]
Legio
Так шли, чтобы заиметь ещё больше, разжигая межнациональные войны., сами того не замечая - у себя в Европе привыкли нападать на кого попало.
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™
Старый 11.01.2008, 17:46   #24
Новичок
 
Аватар для MightyPower
 
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 0
Репутация: 1 [+/-]
Шли шли шли, и пришли - отхватили один раз потом другой, потом ещё, потом удалось захватить часть Палестины, но вскоре один крутой мужик по имени Саладин навалял им по полной, и они ушли во свояси.....
MightyPower вне форума  
Старый 12.01.2008, 08:16   #25
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,569
Репутация: 446 [+/-]
MightyPower
Ваще не по теме. Ошибся лет эдак на 600. Минус хочешь?
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™
Старый 13.01.2008, 23:04   #26
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
adan
Мда, а MightyPower в истории не силён оказывается.

adan
Нуу, допустим в те времена во всём мире люди крошили друг друга без всяких заморочек. И не межнациональные, а межрелигиозные войны. Ходили-то со словом Божьим или волей Аллаха на войну. В те времена что ни война, то крестовый поход или джихад(священная война).
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Старый 13.03.2008, 05:56   #27
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]
Император Юлиан по моему более великий император чем Константин.
Sargon вне форума  
Старый 13.03.2008, 11:04   #28
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,569
Репутация: 446 [+/-]
Sargon
И что же он такого сделал, что ты так думаешь?
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™
Старый 13.03.2008, 15:48   #29
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]
adan
он пытался вновь сплотить Римскую Империю, и ограничить христианство, но рано умер - погиб в боях с персами.
Sargon вне форума  
Старый 16.03.2008, 07:57   #30
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,569
Репутация: 446 [+/-]
Sargon
У него ничего не получилось? Много ещё кто в истории пытался что сделать, но у них не получилось. Только из-за их побуждений мы не можем судить о них как о великих.
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™
Старый 16.03.2008, 17:59   #31
Заблокирован
 
Регистрация: 01.01.2008
Сообщений: 1,524
Репутация: 60 [+/-]
adan
получалось, но все было угроблено последствующими императорами, которые шли на поводу у христианской олигархии.
Sargon вне форума  
Старый 17.03.2008, 13:24   #32
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,569
Репутация: 446 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sargon Посмотреть сообщение
последствующими
последующими %)
Sargon
Ни на чьём поводу они не шли, а были просто даунами своего времени, которые не умели управлять гос-вом.
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™
Старый 26.06.2008, 07:56   #33
Игроман
 
Аватар для Adan

 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: 42°52'с.ш. 74°34'в.д.
Сообщений: 2,569
Репутация: 446 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Это только бедные и середнячки шли в кр. походы ради наживы и другого
Приехали... А как же короли всякие, которые собирали армии для захвата себе владений на "Святой Земле". "Святое Дело" было только прикрытием, отговоркой ради беззаконного захвата.
__________________
Рим должен быть разрушен! ©
Adan вне форума  
Отправить сообщение для Adan с помощью ICQ Отправить сообщение для Adan с помощью Skype™
Старый 14.10.2008, 19:18   #34
Заблокирован
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Oldschool
Сообщений: 73
Репутация: 8 [+/-]
Adan
В большинстве своём люди шли в Крестовые походы абсолютно искренне, ради веры, ради желания увидеть христианские чудеса. Вот представь себе: ты живёшь в Средневековые времена, про существование христианских святынь слышал лишь из уст священников. А тут тебе предлагается утправиться в поход и САМОЛИЧНО увидеть все те чудеса, про которые ты читал в Библии. Это ли не доказательство существования Христа? Короли шли за тем же самым - в то время вера была столь сильна, что о корысти в таком святом деле никто и не помышлял.
DeDOS вне форума  
Отправить сообщение для DeDOS с помощью ICQ
Старый 15.10.2008, 13:30   #35
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Оффтоп конечно, за что прошу прощения.
DeDOS
Ты хочешь сказать, что если ты протопаешь тысячи километров пешком и в конце тебе раскроят черепушку мечом, палкой или вообще чем попало, это и будет доказательством существования Христа?! Это если ты пошел совершить простое паломничество.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Старый 15.10.2008, 18:26   #36
Заблокирован
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Oldschool
Сообщений: 73
Репутация: 8 [+/-]
Legio
А ты поставь себя на место средневекового человека. Он читать не умеет, о своей вере слышал только от отца и священников в церкви. а тут тебе предоставляется возможность увидеть все места, описанные в Библии? Ты бы отказался? На месте средневекового человека, конечно? И да: про опасности пока ни слова. Ты про них вообще ничего не знаешь.
DeDOS вне форума  
Отправить сообщение для DeDOS с помощью ICQ
Старый 15.10.2008, 21:08   #37
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 17
Репутация: 4 [+/-]
Короче, задурили дурака (сорри за тавтологию) а сами сливки сняли. В истории есть немало косвенных (прямых быть не может) доказательств того что сами папы (некоторые, во всяком случае) в бога не верили, во всяком случае в том виде, в каком кго проповедовали. Просто вера - это самое сильное средство власти. Ну а крестовые походы (позволю немного цинизма) принесли и пользу Европе - мыло,пряности, арабская медицина, разграбленный Константинополь, наконец... Видел бы это Константин! Кстати, он не от особой святости ввел христианство, а по вышеуказанной причине. Плюс в том, что оно несло в себе комплекс моральных норм, которых в язычестве не было и быть не могло. Другое дело, что их быстро извратили.
Наши князья долго выбирали между иудаизмом, мусульманством и христианством. Византия была тогда на востоке державой очень влиятельной, это их выбор и определило. Что, впрочем, не мешало им впоследствии прибивать щиты к вратам Царьграда...
AVV71 вне форума  
Старый 16.10.2008, 01:14   #38
Заблокирован
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Oldschool
Сообщений: 73
Репутация: 8 [+/-]
AVV71
Безусловно, как и любой хороший правитель, Константин руководствовался принципом "всё ради блага государства", высказанным позже Макиавелли, и о Боге не сильно-то думал.
DeDOS вне форума  
Отправить сообщение для DeDOS с помощью ICQ
Старый 17.10.2008, 04:16   #39
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
DeDOS
Нуу щас прям, дай только разбежаться...Да смерды только от одного слова сарацин разбегались по полю. Ведь это отцы-церковники им расказывали, что арабы "монстры адские" и "чудовища препоганые".

Император Константин был вообще язычником. Лично я не очень-то и верю, что он на смертном одре перешел в христианство.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Старый 17.10.2008, 17:57   #40
Заблокирован
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Oldschool
Сообщений: 73
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Нуу щас прям, дай только разбежаться...Да смерды только от одного слова сарацин разбегались по полю. Ведь это отцы-церковники им расказывали, что арабы "монстры адские" и "чудовища препоганые".
Они с именем Бога на устах шли! И надеялись на его защиту, так идут свершать праведное дело!
Цитата:
Император Константин был вообще язычником. Лично я не очень-то и верю, что он на смертном одре перешел в христианство.
С тобой не согласны факты, хотя я уже говорил что он сделал это ради политических целей!
DeDOS вне форума  
Отправить сообщение для DeDOS с помощью ICQ
Закрытая тема

Метки
древний мир, историческая личность

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования