Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 06.09.2010, 02:46   #61
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
За время Галльской войны он уничтожил около 1 млн галлов.
Пруфлинк?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Цезарь положил в первую очередь конец правлению продажных свиноподобных сенаторов и сделал шаг к монархии в Риме.
Это сделал и Сулла, а толку?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
Цезарь не был жесток
Гражданская война не в счет?
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
его любил и народ и его преданная армия
Помпея лю6или не меньше, что в народе, что в армии
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
он создал империю которая будет долго править миром
Воо6ще-то это сделал Октавиан
Цитата:
Сообщение от Kazuya Посмотреть сообщение
убрал угрозу со стороны варваров
Уже давно главной угрозой 6ыли не варвары, а парфяне
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!

Последний раз редактировалось Петр I; 06.09.2010 в 03:06. Причина: Добавлено сообщение
Петр I вне форума  
Старый 06.09.2010, 15:27   #62
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Петр I
Цитата:
Пруфлинк?
А вот этого не стоило делать, дружище
Цитата:
Это сделал и Сулла, а толку
Ну, Сулла сделал немного другое. А толк был несомненно, только для Суллы.
Цитата:
Воо6ще-то это сделал Октавиан
Ага, а ещё куча народу, до и после него.
Цитата:
Уже давно главной угрозой 6ыли не варвары, а парфяне
Ты серьёзно, уверен, что парфяне были серьёзной угрозой для всей Римской Империи? Как по мне, так силёнок бы нехватило бы у персов, так отвоевать несколько азиатских провинций ненадолго и всё. Да и, всё таки они были более цивилизованными, чем многочисленные племена варваров.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Старый 06.09.2010, 16:29   #63
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Пруфлинк?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B9%D0%BD%D0%B0.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 06.09.2010, 16:40   #64
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,326
Репутация: 691 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Помпея лю6или не меньше, что в народе, что в армии
Вот это правильно, да.
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Пруфлинк?
Сейчас школьники только по википедии учатся. Так что очевидно.
__________________
Титан ты слился вхлам. Хорош отбрехиваться, ты ручная обезьянка ну или как минимум каргопоклонник, который с пафосом тычет в других.
Твоя голова забита знаниями и правилами игры от спекулянтов ростовщиков, ты молишься на них, ты веришь в мифологию(вроде современной экономики и коммунизма) ты
смотришь на мир через это да ещё в мейнстримовой манере этих направлений. Занимаешься самобманом что мир крутится вокруг тебя и ты Нострадамус. (с)

Титан - бесстрашный воин, защитник сирых и убогих. (с)
Phaeton вне форума  
Старый 06.09.2010, 16:44   #65
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN Посмотреть сообщение
Сейчас школьники только по википедии учатся. Так что очевидно.
У вас есть другие данные?
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 06.09.2010, 16:54   #66
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,326
Репутация: 691 [+/-]
Шайтан-батыр, в своё время я пользовался многими учебниками и книгами, которые более конструктивно, объективно и понятнее могли объяснить историю(и не только историю Рима). Я не знаю точные данные о галлах, но то, что с тобой тут несогласны, ты понял, да?
__________________
Титан ты слился вхлам. Хорош отбрехиваться, ты ручная обезьянка ну или как минимум каргопоклонник, который с пафосом тычет в других.
Твоя голова забита знаниями и правилами игры от спекулянтов ростовщиков, ты молишься на них, ты веришь в мифологию(вроде современной экономики и коммунизма) ты
смотришь на мир через это да ещё в мейнстримовой манере этих направлений. Занимаешься самобманом что мир крутится вокруг тебя и ты Нострадамус. (с)

Титан - бесстрашный воин, защитник сирых и убогих. (с)
Phaeton вне форума  
Старый 06.09.2010, 17:08   #67
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 106 [+/-]
DeaDTitaN, Есть данные,по которым галлы потеряли не один,а два миллиона человек
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 06.09.2010, 17:17   #68
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,326
Репутация: 691 [+/-]
COMMIE, а мб есть данные, что ещё самих галлов было не 4, а 8 миллионов?
__________________
Титан ты слился вхлам. Хорош отбрехиваться, ты ручная обезьянка ну или как минимум каргопоклонник, который с пафосом тычет в других.
Твоя голова забита знаниями и правилами игры от спекулянтов ростовщиков, ты молишься на них, ты веришь в мифологию(вроде современной экономики и коммунизма) ты
смотришь на мир через это да ещё в мейнстримовой манере этих направлений. Занимаешься самобманом что мир крутится вокруг тебя и ты Нострадамус. (с)

Титан - бесстрашный воин, защитник сирых и убогих. (с)
Phaeton вне форума  
Старый 06.09.2010, 17:45   #69
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 106 [+/-]
DeaDTitaN, Во времена Цезаря население нынешней Франции составляло около 7 миллионов.
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 06.09.2010, 18:36   #70
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Ага, а ещё куча народу, до и после него.
Попыток 6ыло много. Но создал Римскую империю именно Октавиан
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Ты серьёзно, уверен, что парфяне были серьёзной угрозой для всей Римской Империи?
Конечно. Противостояние парфян и римлян 6ыло на протяжении долгих лет главной за6отой правящего класса. Дело в том, что тогда для разгрома государства вовсе не о6язательно 6ыло 6рать его столицу. Стоило только римлянам понести несколько чувствительных поражений, как во всей стране начинали поднимать головы всяческие недо6итые националисты, сепаратисты, начиналось 6рожение в легионах. Со6ственно, именно это и произошло через несколько веков. Падение Западной Римской империи не произошло одномоментно после взятие Рима (если кто не помнит, его 6рали несколько раз), этот процесс продолжался уже довольно давно, и к 476 г. империя существовала чисто номинально, по сути представляя конгломерат практически независимых государств.
Что касается парфян, то стоит только посмотреть на Митридатовы войны, когда римское господство в Малой Азии 6ыло подорвано гораздо 6олее сла6ым противником.
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
DeaDTitaN, Есть данные,по которым галлы потеряли не один,а два миллиона человек
Чьи это данные?
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B9%D0%BD%D0%B0.
Воо6ще-то если вы приводите какие-то данные, то нужно источник давать, а не статью в википедии. И там для непонятливых указана пометка (по данным Цезаря). Эти данные 6ольше ничем не подтверждены, а значит это просто одна из теорий
Цитата:
Сообщение от COMMIE Посмотреть сообщение
Во времена Цезаря население нынешней Франции составляло около 7 миллионов.
Опять википедия?
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 06.09.2010, 20:03   #71
Игроман
 
Аватар для COMMIE
 
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 106 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Чьи это данные?
Честно говоря не помню,просто смотрел в одной программе на дискавери.
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Опять википедия?
Нет,Демоскоп-http://www.demoscope.ru/weekly/2009/0359/analit05.php
P.S А что ты так Википедию не любишь?
__________________
Я
достаю
из широких штанин
дубликатом
бесценного груза.
Читайте,
завидуйте,
я -
гражданин
Советского Союза.

Я люблю Сумеречную искорку!!!11
COMMIE вне форума  
Отправить сообщение для COMMIE с помощью ICQ Отправить сообщение для COMMIE с помощью AIM Отправить сообщение для COMMIE с помощью Yahoo Отправить сообщение для COMMIE с помощью Skype™
Старый 06.09.2010, 21:44   #72
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
COMMIE, статья интересная, спаси6о, правда источников там тоже нет. А википедию я очень лю6лю, я не лю6лю детишек, которые, не очень внимательно прочитав несколько статей, идут вещать Правду в интернет, ни мало не за6отясь пошевелить со6ственным мозгом и догадаться, что википедия - не самый надежный источник, и воо6ще, все, что они там прочитали чаще всего не 6олее, чем теория
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 08.09.2010, 07:20   #73
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Петр I
Цитата:
Попыток 6ыло много. Но создал Римскую империю именно Октавиан
Ты, это в плане того, что Октавиан узаконил? Тогда, да.
Цитата:
Конечно. Противостояние парфян и римлян 6ыло на протяжении долгих лет главной за6отой правящего класса. Дело в том, что тогда для разгрома государства вовсе не о6язательно 6ыло 6рать его столицу. Стоило только римлянам понести несколько чувствительных поражений, как во всей стране начинали поднимать головы всяческие недо6итые националисты, сепаратисты, начиналось 6рожение в легионах. Со6ственно, именно это и произошло через несколько веков. Падение Западной Римской империи не произошло одномоментно после взятие Рима (если кто не помнит, его 6рали несколько раз), этот процесс продолжался уже довольно давно, и к 476 г. империя существовала чисто номинально, по сути представляя конгломерат практически независимых государств.
Несколько сумбурно написал...да и намешал всё в кучу.
Цитата:
Что касается парфян, то стоит только посмотреть на Митридатовы войны, когда римское господство в Малой Азии 6ыло подорвано гораздо 6олее сла6ым противником.
Какого именно Митридата имеешь ввиду? Их было несколько, в разных государствах. И причем все воевали с Римом.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…

Последний раз редактировалось Legio; 08.09.2010 в 07:43.
Legio вне форума  
Старый 08.09.2010, 09:39   #74
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Петр I
Ты, это в плане того, что Октавиан узаконил? Тогда, да.
А что считать по твоему началом империи?
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Какого именно Митридата имеешь ввиду?
Скорее всего Евпатора, царя Понтийского.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™
Старый 08.09.2010, 14:48   #75
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Hawk007
Цитата:
А что считать по твоему началом империи?
А я не о "начале", а о "создании". У этих слов могут быть разные значения, всё зависит от того, кто что понимает под этими словами.
Цитата:
Скорее всего Евпатора, царя Понтийского.
Меня ввели в заблуждение слова "гораздо 6олее сла6ым противником". Это явно не про Митридата VI Евпатора, царя Понтийского и Боспорского. Он был блистательным потомком Александра Великого, великолепным дипломатом и стратегом. Его не спроста обьявили врагом народа Рима, до него "личным" врагом рисмкого народа был только Ганнибал Барка и согласись, это о чем-то и говорит.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Старый 08.09.2010, 17:22   #76
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Hawk007
А я не о "начале", а о "создании". У этих слов могут быть разные значения, всё зависит от того, кто что понимает под этими словами.
Тогда империя "создалась" в 146 г. до н.э. Корректней все-таки говорить о "начале"
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Он был блистательным потомком Александра Великого, великолепным дипломатом и стратегом. Его не спроста обьявили врагом народа Рима, до него "личным" врагом рисмкого народа был только Ганнибал Барка и согласись, это о чем-то и говорит.
Ну если он завоевал пару провинций в своем регионе, это еще не значит что армия Митридата могла сравниться с римской. Помпей тогда хорошо "отлупил" его. Хотя если сравнивать Понт с Сирийским царством, сравнение будет явно не в пользу второго.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™
Старый 08.09.2010, 19:02   #77
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Меня ввели в заблуждение слова "гораздо 6олее сла6ым противником". Это явно не про Митридата VI Евпатора, царя Понтийского и Боспорского. Он был блистательным потомком Александра Великого, великолепным дипломатом и стратегом.
Именно про него. Он мог 6листать сколько угодно ярко, но парфянское государство 6ыло гораздо сильнее.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Ну если он завоевал пару провинций в своем регионе
В начале I в. до н.э. его государство 6ыло крупнейшим в Малой Азии
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Помпей тогда хорошо "отлупил" его.
Воо6ще-то я имел в виду 1-ю войну Рима с Митридатом, тогда его раз6ил Сулла
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Тогда империя "создалась" в 146 г. до н.э.
Эмм, а что 6ыло в 146 г. до н.э?
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 08.09.2010, 19:04   #78
Опытный игрок
 
Аватар для serafim1
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: На границе двух миров
Сообщений: 1,747
Репутация: 231 [+/-]
Петр I,
Цитата:
Эмм, а что 6ыло в 146 г. до н.э?
видимо падение Карфагена.
__________________
Раньше у нас было две беды: дураки и дороги. Появилась еще и третья — дураки, указывающие дорогу.

Ну! За лосЯ!

Только две вещи бесконечны, вселенная и человеческая глупость.

Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога.
serafim1 вне форума  
Старый 08.09.2010, 19:14   #79
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
В начале I в. до н.э. его государство 6ыло крупнейшим в Малой Азии
А в Малой Азии была такая большая "конкуренция"? Да и этот регион не самый большой.
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Эмм, а что 6ыло в 146 г. до н.э?
Присоединение Карфагена и Македонии (с Грецией) к Риму.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™
Старый 08.09.2010, 19:43   #80
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Петр I
Цитата:
Он мог 6листать сколько угодно ярко, но парфянское государство 6ыло гораздо сильнее.
Да неужели, что-то не припомню ни одного парфянского правителя, которого называли бы "врагом народа Рима". А вот Митридата VI Евпатора называли, как и Ганнибала. Даже Ардашира так называли, а вот из парфян почему-то ни одного. Ладно, это опустим. Чем же сильней, было Парфянское царство?
Цитата:
Воо6ще-то я имел в виду 1-ю войну Рима с Митридатом, тогда его раз6ил Сулла
Вообще-то, Сулла тогда Митридата даже в глаза не видел. Сулла разбил войска под командованием понтийского полководца Архелая. Митридат же потерпел поражение от Флавия Фимбрия.

ЗЫ: Может перейдем в другую тему.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Закрытая тема

Метки
древний мир, историческая личность

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования