Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 08.09.2010, 23:13   #81
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Присоединение Карфагена и Македонии (с Грецией) к Риму.
При чем здесь империя? Рим оставался респу6ликой.
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Вообще-то, Сулла тогда Митридата даже в глаза не видел. Сулла разбил войска под командованием понтийского полководца Архелая. Митридат же потерпел поражение от Флавия Фимбрия.
Это важно? Александр I тоже Наполеона не в генеральном сражении раз6ил. Во главе экспедиционных войск, направленных против Митридата, стоял Сулла
Цитата:
Сообщение от Legio Посмотреть сообщение
Да неужели, что-то не припомню ни одного парфянского правителя, которого называли бы "врагом народа Рима". А вот Митридата VI Евпатора называли, как и Ганнибала. Даже Ардашира так называли, а вот из парфян почему-то ни одного.
Дело не в правителях или полководцах. Ганни6ал 6ыл намного талантливее лю6ого римского полководца того времени, но это не помогло ему. Римская система настолько превосходила карфагенскую, имела такие мо6илизационные возможности, что не смотря на страшные поражения, несмотря на то, что Ганни6ал вовсю орудовал в Италии, несмотря на то, что от Рима один за одним отпадали союзники, сумела восстановить силы и уничтожить Карфаген. То же самое и с Понтийским царством. Кстати, что6ы окончательно сокрушить даже такого сильного противника, как Митридат, Риму понадо6илось всего 5 легионов. А теперь посчитайте, сколько легионов потеряли римляне в противостоянии с Парфией? Один Красс потерял там 6 легионов.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Да и этот регион не самый большой.
Зато густонаселенный и один из самых 6огатых+очень выгодное положение. Недаром там стояла одна из самых сильных римских группировок
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 09.09.2010, 08:30   #82
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
При чем здесь империя? Рим оставался респу6ликой.
По территории и мощи это уже была империя.
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Зато густонаселенный и один из самых 6огатых+очень выгодное положение. Недаром там стояла одна из самых сильных римских группировок
Это отменяет тот факт, что в Малой Азии, кроме Понта, в то время нормальных стран не было?
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™
Старый 09.09.2010, 09:57   #83
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
По территории и мощи это уже была империя.
При чем здесь территория и мощь? Империя-это как6э государственное устройство.
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Это отменяет тот факт, что в Малой Азии, кроме Понта, в то время нормальных стран не было?
А кто спорит? Понтийское царство там доминировало. Я говорил о том, что это далеко не "парочка провинций"
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 09.09.2010, 10:02   #84
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
При чем здесь территория и мощь? Империя-это как6э государственное устройство.
Пожалуйста, перечитайте посты №74-76.
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
А кто спорит? Понтийское царство там доминировало. Я говорил о том, что это далеко не "парочка провинций"
А где я говорил, что Понт состоял из пары провинций? Я сказал, что Митридат завоевал пару провинций, прошу не путать.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™
Старый 09.09.2010, 10:10   #85
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Пожалуйста, перечитайте посты №74-76.
Перечитал, все это - слово6лудие. Империя
Цитата:
Сообщение от Hawk007 Посмотреть сообщение
Я сказал, что Митридат завоевал пару провинций, прошу не путать.
Все равно не верно. Он свое государство увеличил в несколько раз - википедия
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 09.09.2010, 15:04   #86
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Римская система настолько превосходила карфагенскую, имела такие мо6илизационные возможности, что не смотря на страшные поражения, несмотря на то, что Ганни6ал вовсю орудовал в Италии, несмотря на то, что от Рима один за одним отпадали союзники, сумела восстановить силы и уничтожить Карфаген.
Если бы старейшины Карфагена не были такими идиотами и вовремя прислали Ганнибалу подкрепления,то Риму наступил бы капец. Как кто-то сказал:"Не римская армия,а совет Карфагена победил Ганнибала."
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 09.09.2010, 16:49   #87
Опытный игрок
 
Аватар для Петр I
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 1,430
Репутация: 152 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
Если бы старейшины Карфагена не были такими идиотами
Это не противоречит тому, что я сказал.
__________________
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, Отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Петр I вне форума  
Старый 09.09.2010, 17:24   #88
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Это не противоречит тому, что я сказал.
Это я к тому,что Ганнибал мог бы и победить. Ему просто не хватило сил. Если бы ему прислали подкрепления,он бы и камня на камне от Рима не оставил. Римляне были уже на пределе своих мобилизационных возможностей-им даже пришлось освобождать преступников из тюрем,чтобы пополнять армию. Был объявлен призыв всех мужчин от 17 до 47 лет. Ганнибал был самым страшным противником Рима за всю его историю.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 09.09.2010, 19:08   #89
Игроман
 
Аватар для Hawk007
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Перечитал, все это - слово6лудие. Империя
Не совсем верное определение. По вашему, Восточная Ромея (специально не говорю Византия, так как восточные ромеи свое государство так не называли) XV века была империей? А СССР времен холодной войны не был?
Цитата:
Сообщение от Петр I Посмотреть сообщение
Все равно не верно. Он свое государство увеличил в несколько раз - википедия
Сори, просто из той же википедии
Цитата:
Своё царствование он начинает с создания сильной армии, во главе которой подчиняет соседнюю Колхиду, и превращает ее в понтийскую сатрапию; вслед за тем он захватывает Малую Армению , Херсонес Таврический (которому обеспечивает защиту от Скифского царства) и часть скифских оседлых племён в Таврии.
Он завоевал пару провинций в начале своего правления. Не так посмотрел) Как бы то ни было, римляне завоевали Понт сразу после смерти Митридата, так что его завоевания были кратковременны.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном,
Пусть кровь моя досталась псам —
[URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL]
Все так же рвется к небесам.
Все так же горд он и беспечен,
Все так же он неустрашим.
Пусть век солдата быстротечен —
Но вечен Рим, но вечен Рим.
_________________________________________
[URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL]
Hawk007 вне форума  
Отправить сообщение для Hawk007 с помощью ICQ Отправить сообщение для Hawk007 с помощью Skype™
Старый 10.09.2010, 04:35   #90
Игроман
 
Аватар для Legio
 
Регистрация: 31.03.2007
Сообщений: 3,834
Репутация: 154 [+/-]
Петр I
Скрытый текст:
Цитата:
При чем здесь империя? Рим оставался респу6ликой.
Даа, а интересно, что бы на это сказали сами римляне? Ни в одном из сохранившихся документов Рим не называли "республикой". Это уже потомки постарались. Ведь империя Александра Великого, на самом деле была царством. И Римская республика для римлян была просто Римом.
Цитата:
Дело не в правителях или полководцах.
Плохо же ты знаешь историю, дружище. Почитай Аппиана и увидишь, что Митридат в Первую войну раздолбал войска Оппия, Мания Аквилия и Кассия. И кстати, Сулла считался победителем Митридата потому, что был единственным живым командующим. Луций Валерий Флакк был убит, а Гай Флавий Фимбрия покончил с собой.
Цитата:
Кстати, что6ы окончательно сокрушить даже такого сильного противника, как Митридат, Риму понадо6илось всего 5 легионов.
Чтобы окончательно сокрушить Митридата понадобилась третья война и участвовало в ней куда больше 5 легионов. А командовал войсками Луций Лициний Лукулл, а потом и Гней Помпей Магн.
Цитата:
теперь посчитайте, сколько легионов потеряли римляне в противостоянии с Парфией? Один Красс потерял там 6 легионов.
Красс был никчемным полководцем. Надо быть идиотом, что бы вступать в бой с марша по жаре при нехватке воды. А легионы считались потерянными, не потому что были разбиты, а потому что были утеряны легионные орлы.


Народ, давайте перейдём сюда.
__________________
Если тебе роют яму — не мешай!
Закончат — сделаешь себе бассейн…
Если тебе моют кости — благодари! Артроза не будет…
Если тебе плюют в спину — гордись! Ты впереди…
Legio вне форума  
Закрытая тема

Метки
древний мир, историческая личность

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования