Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2018, 15:04   #161
Игроман
 
Аватар для klop
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: IS, FedCom, New Exford
Сообщений: 3,575
Репутация: 314 [+/-]
Цитата:
Компания S7 Space на своей странице в социальной сети Facebook анонсировала амбициозный проект «Орбитальный космодром», который, как ожидается, будет способствовать освоению Солнечной системы.

Отмечается, что космодром на орбите станет необходимым элементом межпланетной транспортной системы будущего. Такая космическая платформа позволит обслуживать и заправлять корабли и спутники, проводить различные исследования и эксперименты, тренировать космонавтов и принимать туристов.

Разумеется, реализовать столь сложный и дорогостоящий проект собственными силами S7 Space не сможет. Поэтому к участию в инициативе приглашаются государственные корпорации, коммерческие компании и стартапы.

«Мы начинаем работу с целью реализации проекта "Орбитальный космодром". К его созданию мы предлагаем приложить весь богатейший опыт, накопленный отечественной космонавтикой в долговременных пилотируемых полётах. Усилия наших предшественников в первые десятилетия космонавтики дали нам околоземное пространство. Сегодня мы предлагаем опереться на прежние достижения для следующего шага ещё выше», — говорится в сообщении S7 Space.

Не стоит ожидать, что орбитальный космодром будет развёрнут в ближайшие годы. Но в отдалённой перспективе такая платформа станет важным подспорьем всему человечеству в полётах к другим планетам.
ну посмотрим что у них получится, пока у них только есть морской старт и один неудачный запуск с байконура, ну и планы на союз-5, что то уж очень амбициозно для компании без опыта

Последний раз редактировалось klop; 25.12.2018 в 15:07.
klop вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 15:12   #162
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 15,279
Репутация: 933 [+/-]
klop, ну это из серии - Илон Маск летит на Марс для колонизации. Планы они могут любые строить, но их реализация вообще совершенно другое дело. Даже без создания искусственной гравитации они слабо себе представляют сколько понадобится грузов перевезти на орбиту, это не считая этапа проектирования и разработки необходимых технологий для такого воплощения. Ни одна страна не потянет это в одиночку не финансово, ни технически. А говорить о каких-то теплых отношениях и сотрудничестве в этой сфере по сути не с кем.
__________________
Прекрасное далеко...

Последний раз редактировалось McDragon; 25.12.2018 в 15:15.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 15:31   #163
Игроман
 
Аватар для klop
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: IS, FedCom, New Exford
Сообщений: 3,575
Репутация: 314 [+/-]
McDragon, а нафига там гравитация, это всего лишь перевалочная база, несколько пусков - транспорт+топливо+груз и вперед до марса, это не так что бы сильно ресурсоемкий проект, все технологии есть и отработаны, другое дело то, что касается марса к примеру, вот там да еще конь не валялся, ну точнее оно вроде как есть, но его вроде как нет. Ну и я уже молчу про то, что по идее LOP-G лучше подходит для этого, а так как там нас не ждут, выгоднее развивать то, что предлагает S7

Последний раз редактировалось klop; 25.12.2018 в 15:40.
klop вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 15:42   #164
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 15,279
Репутация: 933 [+/-]
klop, ну там написано про тренировку экипажей + обслуживающий персонал должен быть, без искусственной гравитации как бы проблема, тк. надо будет иметь большой запас персонала на планете, который будет заменять и еще что бы тот что по ротации возвращается на планету успевал проходить период реабилитации и быть готовыми к следующему заходу, это вообще довольно тяжело все сделать, получается несколько смен специалистов нужно, готовых всегда заменить тех, что на станции. Т.е. это не просто конура с солнечными панелями, как та что сейчас болтается на орбите и называется МКС, а полноценная жилая орбитальная станция, причем весьма крупная.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 15:49   #165
Игроман
 
Аватар для klop
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: IS, FedCom, New Exford
Сообщений: 3,575
Репутация: 314 [+/-]
McDragon, зачем тренировать экипаж в условиях искусственной гравитации для кораблей без нее... да же NASA на LOP-G не собирается заниматься этой фигней, создание искусственной гравитации это доп технический сложности и риск для экипажа, в данный момент никто этим не будет заниматься ибо одно дело когда взрывается спутник, а другое. когда МКС с людьми на ней
klop вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 16:40   #166
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,888
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Ни одна страна не потянет это в одиночку не финансово, ни технически.
Пф. Да легко большие страны потянут. Если все ресурсы экономики с мусорокономики направить конечно. Даже прекратив выбрасывать треть еды только в промышленности пищевки, можно столько человекочасов направить, что лет за двадцать, а уж если вообще отказаться от погони за потреблением и прибылью, то и вовсе.

Цитата:
Сообщение от klop Посмотреть сообщение
ну посмотрим что у них получится, пока у них только есть морской старт и один неудачный запуск с байконура, ну и планы на союз-5, что то уж очень амбициозно для компании без опыта
Да так же как и у маска.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 19:57   #167
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 15,279
Репутация: 933 [+/-]
Цитата:
Сообщение от klop Посмотреть сообщение
зачем тренировать экипаж в условиях искусственной гравитации для кораблей без нее..
А кто сказал что они будут без нее? Полет на Марс сколько занимает по времени? За это время у людей не только мышцы атрофируются, но и начнутся необратимые изменения в костных тканях и еще поехать могут крышей, и это только в одну сторону, а им еще там работать, гравитация на Марсе тоже не славится своей полноценностью относительно земной, а им еще обратно лететь... инвалиды по прибытию или трупы? Кто на это подпишется в здравом уме? - Никто. Так что без этого никак.
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Пф. Да легко большие страны потянут. Если все ресурсы экономики с мусорокономики направить конечно. Даже прекратив выбрасывать треть еды только в промышленности пищевки, можно столько человекочасов направить, что лет за двадцать, а уж если вообще отказаться от погони за потреблением и прибылью, то и вовсе.
Это изи если у нас на планете был бы социализм) Но реальность такова, что нет.
__________________
Прекрасное далеко...

Последний раз редактировалось McDragon; 25.12.2018 в 20:02.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 21:27   #168
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 3,229
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от klop Посмотреть сообщение
зачем тренировать экипаж в условиях искусственной гравитации для кораблей без нее
Потому что человек земное существо. Высадка космического десанта не возможна без нормальной физической формы. Смысл вообще затевать все эти полеты на Марс, если космонавты оказавшиеся на поверхности Марса, не смогут встать на ноги, да там скажут сила тяготения 38% от земного, но они будут в скафандрах же. Лунный скафандр весит 91 кг.
Скрытый текст:
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 21:35   #169
Игроман
 
Аватар для klop
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: IS, FedCom, New Exford
Сообщений: 3,575
Репутация: 314 [+/-]
McDragon, по быстрому до марса 230 дней, максимальное время на орбите без перерыва 437 дней, собственно и? есть 2 варианта, либо мы повышаем шанс смерти экипажа, а лететь до них спасателям опять же от 230 дней, либо они выживают с большим шансом, угадай что выберут и еще раз прочитай про LOP-G, где она будет и чего там не будет. Ну и это, космической медицине уже 70 лет как бэ (и для решения названных тобой проблем есть свои решения, на МКС есть вполне себе тренажеры, не только беговая), опыта эксплуатации КС 50 лет

ну и это, где мне посмотреть на создание гравитации на BFR, угадай куда еще в планах она полетит

Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Лунный скафандр весит 91 кг.
Mark III весил 59кг, I-Suit 29кг, дальше что? A7L никогда 91кг не весил, в EVA версии он весил 34кг и я еще молчу, что это скафандры для безатмосферной среды

Цитата:
Сообщение от fidel1ti Посмотреть сообщение
Потому что человек земное существо. Высадка космического десанта не возможна без нормальной физической формы.
это что, для красоты используют?
Скрытый текст:

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Последний раз редактировалось klop; 25.12.2018 в 22:01.
klop вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 22:19   #170
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 15,279
Репутация: 933 [+/-]
Цитата:
Сообщение от klop Посмотреть сообщение
и еще раз прочитай про LOP-G, где она будет и чего там не будет.
Она пока только в планах и скорей всего реализована в том виде, в котором планирована не будет из-за международных разногласий и санкций. Да и по сути это планируется вроде той же консервы на подобии МКС, эконом-вариант.
Цитата:
Сообщение от klop Посмотреть сообщение
Ну и это, космической медицине уже 70 лет как бэ (и для решения названных тобой проблем есть свои решения, на МКС есть вполне себе тренажеры, не только беговая)
Заметь, даже со всеми этими тренажерами (в невесомости, ага), люди на ногах стоять не могут после приземления и нужен курс реабилитации. Да и какие нагрузки могут быть, когда нулевая гравитация, только тупо кровь гонять и мышцы разминать, однако нагрузки нет, просто повторяемое движение, пока суставы не заболят. Даже с тренажерами, где используются принцип пружины, которой противопоставляются мышцы человека - этого крайне не достаточно. Сердечную мышцу ты тоже заставишь эмулировать земную гравитацию и качать кровь к мышцам преодолевая эту самую гравитацию? Самому не смешно, это фундаментальная проблема, которую никак не может решить медицина на данный момент. Скорей всего первая же экспедиция к Марсу для экипажа в корабле без какой-то гравитации, будет последним в их жизни полетом, вполне вероятно что они даже обратно не вернутся.
__________________
Прекрасное далеко...

Последний раз редактировалось McDragon; 25.12.2018 в 22:23.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 25.12.2018, 23:46   #171
Игроман
 
Аватар для klop
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: IS, FedCom, New Exford
Сообщений: 3,575
Репутация: 314 [+/-]
ок это невозможно, договорились
klop вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2018, 00:06   #172
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 3,229
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от klop Посмотреть сообщение
это что, для красоты используют?
Этаже не десантники. Вестибулярный аппарат все равно не прокачать. Невесомость воспринимается как вверх ногами.
Цитата:
Сообщение от klop Посмотреть сообщение
A7L никогда 91кг не весил,
Общая масса скафандра для ВКД
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro

Последний раз редактировалось fidel1ti; 26.12.2018 в 00:11.
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2018, 00:33   #173
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 15,279
Репутация: 933 [+/-]
Цитата:
Сообщение от klop Посмотреть сообщение
ок это невозможно, договорились
К сожалению, на данный момент(
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.12.2018, 15:03   #174
Игроман
 
Аватар для klop
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: IS, FedCom, New Exford
Сообщений: 3,575
Репутация: 314 [+/-]
McDragon, да да, невозможно, осталось только диссертацию Полякова на тему отменить и инженерам NASA об этом рассказать

fidel1ti, ок, был не прав, посмотрел только EVA костюм без PLSS/OPS
klop вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 06:02   #175
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 15,279
Репутация: 933 [+/-]
УЛЬТИМА ТУЛЕ: ВСЁ, ЧТО РАССКАЗАЛО NASA | ФОТО АСТЕРОИДА Забавный такой астероидик, этакий эмбрион планеты)
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 21:47   #176
Pip-Boy 2000
 
Аватар для Текстоплёт
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,697
Репутация: 1058 [+/-]
Солнце тоже движется ведь!..
И мы пассажиры не только планеты Земля
Скрытый текст:
Текстоплёт вне форума  
Отправить сообщение для Текстоплёт с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 22:08   #177
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 3,229
Репутация: 193 [+/-]
Уважаемые пасажиры присьтегните ремни, мы летим со скоростью 800000 км/ч
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 15:58   #178
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 15,279
Репутация: 933 [+/-]
fidel1ti, нет, мы не летим с такой скоростью, т.к. то что ты написал почти в 3 раза выше скорости света.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 20:10   #179
Игроман
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 3,229
Репутация: 193 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
скорости света.
1080000000 км/ч
__________________
Core Duo E6750=> PhenomII 945W
8800GTX=> GTX275=> GTX670
DDR2 2GB=> DDR3 4GB
SSD 840 Pro
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 23:31   #180
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 15,279
Репутация: 933 [+/-]
fidel1ti, ах да, ты не в секунду, а в час написал.
__________________
Прекрасное далеко...
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования