[Майлз]

Группа бананы, олдбоя и мулеза

Темы ближайших недель:
Лучше уже не будет




Официальный чатик игромании
«ЗАБЫТЫЙ ФОНД»
2004-2014.

[Льюс Терин]

Гомогеи были всегда и везде, так что нет.

[Aferus]

Попугаич, ты в Дристани еще играешь?

[Пonyraй]

На пару месяцев перерыв взял.
А то не улыбает фармить по 10 раз одно и тоже, с вводом нововведений.

[Aferus]

Пonyraй, быстро надоедает? Я прост только вот начал, присматриваю надежных мейтов. Титаню потихонечку)

[Пonyraй]

Ну если как мы, гриндить и фармить без просыху. То зависит от утомляемости от гринда.

Если играть по 2-3 часа в день, то вполне можно растянуть удовольствие.

У меня это получилось так, я выфармил все самое интересное, и просто хлам в коллекцию. А потом началось:
- Мы вам добавили мастерворки.
- Вот вам ещё новогоднего скучного гринда.
- Мы потом ещё мастерворк армор введем.
- и будут ещё изменения.

Ну я и решил подождать, пока все не устаканится, чтоб не начинать новый круг с каждым нововведением.

Ну и да попытка фарма мастерворков у меня явно не удалась.
>1400 запчастей >600 кристалов и всего 5 мастеворков.

Ну, а пока фармил мастерворки и новогодний ивент, я просто в хлам устал жонглировать инвентарем и почтой. Лично бы пришил руки к жопе и бубенцы к полу прибил, за такой человеческий интерфейс и менеджмент вещей. Это было последней каплей, для подождать.

[Arhitecter]

Сообщение от Льюс Терин

Гомогеи были всегда и везде, так что нет.

Надо сделать игру про Рай и ловить волну бугурта

[The_Shrike]

Сообщение от Arhitecter

Надо сделать игру про Рай и ловить волну бугурта

Или про Рэй, с аналогичным исходом.

[Aferus]

Пonyraй, хм, вот оно как. Судя по отзывам знакомых, в числе которых и твой - игра не тянет роль долгого задротского ММО аттракциона, как, например, условная ВоВка. Скорее, контента в ней как в сингл шутане, просто это все обмазано приятным и разнообразным мультиплеером.

Ну, мне в любом случае предстоит еще докачаться, пофармить и хотя бы рейданы все закрыть. А там уж буду резюмировать от себя.

[Dianthrose]

Сообщение от Aferus

Судя по отзывам знакомых, в числе которых и твой - игра не тянет роль долгого задротского ММО аттракциона, как, например, условная ВоВка

Вставлю свое скромное мнение - если хочется годного гринда в sci-fi стилистике то стоит попробовать Warframe. Меня года полтора назад довольно сильно затянула, хоть и стар уже для такого дерьма. На то что она f2p не обращай внимания, там хоть и есть возможность упростить себе гриндан донатом, но это вовсе не обязательно.

[Пonyraй]

Сообщение от Dianthrose

Вставлю свое скромное мнение - если хочется годного гринда в sci-fi стилистике то стоит попробовать Warframe. Меня года полтора назад довольно сильно затянула, хоть и стар уже для такого дерьма. На то что она f2p не обращай внимания, там хоть и есть возможность упростить себе гриндан донатом, но это вовсе не обязательно.

Варфрейм это когда фарм ради фарма фармит фарм, при очень паршивеньком геймплее? Я не перепутал?

Сообщение от Aferus

в числе которых и твой

это ты о ком?

Сообщение от Aferus

Пonyraй, хм, вот оно как. Судя по отзывам знакомых, в числе которых и твой - игра не тянет роль долгого задротского ММО аттракциона, как, например, условная ВоВка. Скорее, контента в ней как в сингл шутане, просто это все обмазано приятным и разнообразным мультиплеером.

Ну, мне в любом случае предстоит еще докачаться, пофармить и хотя бы рейданы все закрыть. А там уж буду резюмировать от себя.

Ну контента совсем, самую малость, слегка больше чем в сингплеер игре.
До вовки тут конечно далеко, но для этого у дустана условные лет 10 в запасе.
Посмотрим что будет с выходом большого дополнения к концу года.

[rasinger]

Сообщение от Пonyraй

До вовки тут конечно далеко, но для этого у дустана условные лет 10 в запасе.

какие 10 лет, если у них по договору третья часть будет

[Пonyraй]

Сообщение от rasinger

какие 10 лет, если у них по договору третья часть будет

Это была пост-ирония.
Но если говорить про третью часть, им бы её уже ко второй припиливать, а не делать отдельно. И контент из первой подтягивать. И тогда как раз получится по 3-4 года на каждую часть, итого ~10 лет и действительно много контента в итоге.

[Nomad]

Сообщение от Arhitecter

Надо сделать игру про Рай и ловить волну бугурта

Всё верно. В раю женщин быть не может. Иначе это был бы ад.

[Dianthrose]

Сообщение от Пonyraй

Варфрейм это когда фарм ради фарма фармит фарм, при очень паршивеньком геймплее? Я не перепутал?

Фарма там много, очень много, да. Но геймплей не "паршивенький". Во всех (когда я пишу "всех" я имею в виду буквально всех) сравнениях Варфрейм в нынешнем своем виде уделывает Дустини по всем фронтам. И вот уже это мнение не только лично мое, так скажет практически любой человечек разбирающийся в такого рода гриндилках (хотел кинуть десяток-другой сравнений на тытрубе, но если тебе будет не лениво то и сам убедишься). Собсна поэтому по-дружески и рекомендую годную вещь.

[Aferus]

Сообщение от Пonyraй

это ты о ком?

О тебе. Из твоего поста я так же понял, что на лвл капе игра развлекает совсем недолго и фармить там толком нечего.

Сообщение от Пonyraй

Ну контента совсем, самую малость, слегка больше чем в сингплеер игре.
До вовки тут конечно далеко, но для этого у дустана условные лет 10 в запасе.
Посмотрим что будет с выходом большого дополнения к концу года.

Грустно это. Мне очень нравится геймплей. Шутерная часть кайфовая, абилки классов, динамика.

Алсо, в плане геймплея меня пока только один момент ввел в недоумение. Когда дерусь силовым мечом, то не могу юзать обычную мили атаку, которая мне много профита дает. Приходится свапаться на ружо, давать от первого лица в тыкву вражине, и снова в третью перспективу с мечом. Хотя, может это я туплю. Совсем не исключено))

[Пonyraй]

Сообщение от Aferus

что на лвл капе игра развлекает совсем недолго и фармить там толком нечего.

Ну теоретически все паблик ивенты они профитнее для тех, кто на капе. Поэтому со скрипом это вступление в эндгейм.
Ранний эндгейм, престижные адвенчурки на меркурии.
Дальше идут найтфолы и престижные найтфолы.
Потом оба рейда.
Потом престижный рейд.
Айрон бунер.
9-ка.

Ну а в плане фармления, для ретардов которым главное шмот а не геймплей, есть пара пролонгаторов, т.к. нужно вытащить:
- актуальные леги и экзоты.
- Теперь надо еще мастерворк стволы и армор.
- сет за бунер
- Рейдовые сеты
- престижный рейдовый сет
- Сет за перфект 9-ку
- Орнаменты из страйков, пвп, рейда, бунер, фракций, 9-ки.

По поводу меча, когда он у тебя в руках на мили у тебя блок. А у меча есть очень много легких атак, которых более чем достаточно.

Сообщение от Dianthrose

Фарма там много, очень много, да. Но геймплей не "паршивенький". Во всех (когда я пишу "всех" я имею в виду буквально всех) сравнениях Варфрейм в нынешнем своем виде уделывает Дустини по всем фронтам. И вот уже это мнение не только лично мое, так скажет практически любой человечек разбирающийся в такого рода гриндилках (хотел кинуть десяток-другой сравнений на тытрубе, но если тебе будет не лениво то и сам убедишься). Собсна поэтому по-дружески и рекомендую годную вещь.

meh
Давай заполним чеклист.
Геймплей:
Древативный - чек
Кривой - чек
Сломанный - чек
Унылый - чек

Геймдизайн:
Вторичный - чек
Унылый - чек
Плохой - чек
Отсутствие баланса - чек

Левелдизайн:
Отвратный - чек
Самоповторы - чек
Унылый процедурал - чек

И если для тебя все это искупает искуственное растягивание продолжительности игры в виде тысячичасового фарма рандомных или около рандомных шмоток, у меня для тебя не лучшие новости. Тебя можно увлечь в любой по говняности геймплей, главное чтоб шмотки/шкурки/резиновые жопки интерес вызывали.

В том же дустане, хотяб шутан выше среднего.

Ну и да, не стоит аппелировать к мнению абстрактного большинства или многих, это обесценивает твое мнение и даже может намекать, что ты внушаемый и как ведомый просто повторяешь чужое мнение.

[Dianthrose]

Спс за конструктивный и развернутый ответ

Сообщение от Пonyraй

Давай заполним чеклист.

Даваай

Сообщение от Пonyraй

Геймплей:
Древативный - чек
Кривой - чек
Сломанный - чек
Унылый - чек

Не очень понял что ты имел в виду под древативностью, но в остальном геймплейно игра не так плоха. Возможно, тебе fps просто ближе чем tps. Также смею предположить что смотрел старые демки. На том же относительно недавнем апдейте Plains of Eidolon хорошо показано насколько сильно игра в плане геймплея скакнула вперед. По остальным пунктам - с поломанностью я соглашусь (хотя это наверное больше особенности движка), с унылостью - точно нет. Банально потому что в плане вариативности Дусти не может предложить и 1/10 от того что есть ВФ. Речь не о косметике даже, а именно о геймплейных вещах:
Огромное количество различных классов с уникальными скиллами и огромная вариативность в их миксах, если играешь в сильном клане то на определенный эндгейм контент может быть несколько вариантов прохода.
Еще более огромное количество пушек с уникальным поведением, каждая действительно "чувствуется" по-своему. В Дусти такое тоже есть, но в основном 90% стволов чувствовались "недо" по сравнению с явным ОП вариантом под конкретный класс.
Карты, а если точнее то билд фреймов/пушек/тд - тут просто без комментариев, все зависит от твоего желания сделать что-нибудь интересное. Можно из любого персонажа сделать практически все что хочешь, на многие пушки есть по 2-3 крутых в корне разных билда и тд - это при том что самих пушек тоже сотни, и все вайабл.
Самоны (что куброу, что сентайнелы).
Архвинг миссии.
Банально сами миссии и их варитивность, в Дустиче извечное "точка а - точка б" очень быстро вогнало в уныние.

Сообщение от Пonyraй

Геймдизайн:
Вторичный - чек
Унылый - чек
Плохой - чек
Отсутствие баланса - чек

Здесь тема супер-субьективная. Вторичный по сравнению с чем? Это слишком относительно, я могу точно так же сказать что дизайн Дусти вторичен и я видел все это уже в Halo Reach от этих же ребят (:
В целом просто не согласен ибо дизайн тех же фреймов в ВФ мне заходит гораздо больше чем персонажей в Дусти. Слишком вырвиглазно-яркие, равно как и сама игра.

Сообщение от Пonyraй

Левелдизайн:
Отвратный - чек
Самоповторы - чек
Унылый процедурал - чек

Унылость присутствует буквально на первых 2-3 планетах, от середины до самого эндгейма стартуют действительно очень крутые и красивые локи (даже банальная kuva fortress, которая выглядит лучше чем 90% лок в Дусти).
Процедуал в минусы я бы не стал записывать, в такой игре как раз это самый логичный вариант (это все равно что ту же Path of Exile упрекнуть за процген).

Сообщение от Пonyraй

И если для тебя все это искупает искуственное растягивание продолжительности игры в виде тысячичасового фарма рандомных или около рандомных шмоток, у меня для тебя не лучшие новости. Тебя можно увлечь в любой по говняности геймплей, главное чтоб шмотки/шкурки/резиновые жопки интерес вызывали.

Цитата к Дусти как раз гораздо больше подходит, ибо в ВФ все фармится относительно быстро, а если есть хороший сыгранный стак - то супер быстро. Игра увлекает не этим, а своим разнообразием, про которое писал в самом начале (разнообразие миссий, персонажей, оружия, билдов и тд). Фактически она больше рпг чем шутан.

Сообщение от Пonyraй

В том же дустане, хотяб шутан выше среднего.

Вот с этим я согласен на 100%, но все же tps и fps в этом плане сравнивать глупо даже как-то %)

Сообщение от Пonyraй

Ну и да, не стоит аппелировать к мнению абстрактного большинства или многих, это обесценивает твое мнение и даже может намекать, что ты внушаемый и как ведомый просто повторяешь чужое мнение.

Просто не первый раз слышу от людей игравших в ВФ после Дусти "вау" комменты, и тем сильнее удивило что тебе первое не зашло.

[Пonyraй]

Сообщение от Dianthrose

Возможно, тебе fps просто ближе чем tps.

Играми в которые я больше и успешнее всего задротил остаются tps JKJO, JKA.

Сообщение от Dianthrose

Вот с этим я согласен на 100%, но все же tps и fps в этом плане сравнивать глупо даже как-то %)

Глупо оправдывать отсутствие хорошего сделанного геймплея разницей в pow.

Сообщение от Dianthrose

Огромное количество различных классов с уникальными скиллами и огромная вариативность в их миксах
Еще более огромное количество пушек с уникальным поведением, каждая действительно "чувствуется" по-своему.

гифка конечно ирония, но это намек, что если уподобляться вот этому

Сообщение от Dianthrose

извечное "точка а - точка б"

И упрощать до предела, то все разнообразие варфрейма сведется к паре базовых архетипов. Но и выделять каждый ствол с отличием в рпм, во что-то, что чуствуется совершенно иначе, я бы тоже не стал.

Это очень спекулятивный и неблагодарный момент, когда можно долго ломать копья.

По этой же причине, я не буду разбирать оставшееся, где очень много твоего личного "нравится-не нравится". Т.к. дискуссия легко уедет в спор о личных предпочтениях.

А варфрейм все равно останется игрой с кланки механикой, очень своеобразным и "бохатым" дизайном.

[rasinger]

вот кстати "бохатый" дизайн варфрейма больше всего отталкивает от того чтобы попробовать его

кому как конечно, но мне выглядит предельно уродливо, сайфай доведенный до такого гротеска, что уже пародия на сайфай получилась

[Jack of Еvil]

Сообщение от Пonyraй

А варфрейм все равно останется игрой с кланки механикой, очень своеобразным и "бохатым" дизайном.

Сообщение от Пonyraй

фарм ради фарма фармит фарм

:thinking: