Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Войны и сражения Военные столкновения, великие сражения и вооруженные конфликты

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.12.2007, 10:11   #61
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от petruhanbatu Посмотреть сообщение
Ну уже не держава, да и ядерным оружием пользоваться врятли будут.
Скорее уж воспользуемся, чем будет создан прецедент, того как у нас отожрали кусок территории силовыми методами.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 12:06   #62
Юзер
 
Аватар для freoncreator
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 291
Репутация: 39 [+/-]
petruhanbatu
Инфу поконкретнее про японию если можно.

Вношу дополнение - военный бюджет в Японии на 2005 год составлял 44 млрд.$. Так же прочитал что они отменили поправку к конституции своей запрещающую им иметь свою армию. Есть данные про перевооружение на сегодняшний день? Или хотя бы за прошлый год?
__________________
Верить стоит только в невероятное. Остальное и так само собой разумеется.
Жильбер Сесброн

Последний раз редактировалось freoncreator; 06.12.2007 в 12:52.
freoncreator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 15:37   #63
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,044
Репутация: 262 [+/-]
Цитата:
Ну уже не держава
Держава.
Цитата:
Что мы выкрадем? У нас своих военных разработк пруд-пруди, да тлько вот денег нет, чтобы производить всё это.
В военое время, все деньги идут на военку.
Так что деньги будут.
Да и Шлак это.
В ближайшие лет 20 - это никому не надо будет.
Цитата:
В армии тебя толком ничему не научат, дисциплине, разве что. Автомат тебе никто не даст, толку от твоего "держания" и "стреляния" будет - ноль, да и попав в боевую обстановку, ничего не сможешь сделать, разве что - обгадиться несколько раз, перед тем, как какими-нибудь минометами накроет. Ваяки блин!
Cами служили.
Еденичный пример - не показатель.
Меня научат навыкам, основным, которые мне помогут выжить, тем более - я намерен идти в Элитную часть, извините за пафос если что.
Откуда такая увереность что я Обгажусь? опять личный опыт?
А минометами - может и Роту Спец.Назначения накрыть.
Тут уж извините.
Цитата:
Русский солдат сегодня, - это голодная рванина.
В такое случае - Русский солдат - был всегда Голодной рваниной, и всегда эта Голодная рванина - имела "Продвинутые армии мира".
Цитата:
От нашего (некогда мощного) флота ничего не осталось, морская аиация - никакая.
Вам так кажется?
Или есть факты?
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 15:41   #64
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Более того, я слышал, что Япония последние пару лет активно вооружается, и причём тратит на это денег больше, чем кто нибыло (цыфры не помню).
Вооружается она не особо активно, военный бюджет на уровне российского, при том что техника дороже в разы.Из новинок последних лет танк Тип 90(был закуплен в кол-ве 280 единиц), истребители F-2(модернизированный американский F-16, закуплено 60 машин, всего планируется 130), эсминцы типа Атаго(в кол-ве 4 шт., крутая штука надо сказать), подводные лодки типа Юсио(сейчас только одна построена) и вышеупомянутые ДК типа Осуми(в кол-ве 3ед.).Все это с 2000 года.
Цитата:
Пойдут те, кого положено призывать в случае всеобщей мобилизации, а это даже далеко не все, служившие срочку с 80х годов. И что? Пушесное мясо, это называется + уровень оснащения, подготовки и довольствия наших солдат, по сравнению с нынешним уровнем продвинутых армий мира - просто смешной. Русский солдат сегодня, - это голодная рванина.
По оценке MB, РФ сейчас имеет 2,4 млн человек отслуживших в армии в последние 5 лет.Еще, чем смешон тебе уровень оснащения российского солдата?Как будто мы с саперными лопаткамии и с мотыгами в бой пойдем...И с "голодной рваниной" ты конечно преувеличил.
Цитата:
Что касаемо твоего поста №30, - какой давности информация о вооружении Японии?
1 июня 2007 года.
Цитата:
Повторю, я слышал, что они сегодня вооружаются на порядок интенсивнее, чем ктобы то нибыло.
Уже говорил по-этому поводу, "мурзилка" это какая то.
Цитата:
От нашего (некогда мощного) флота ничего не осталось, морская аиация - никакая.
Сегодня в поход отправилась АУГ(авианосная ударная группа)Северного Флота во-главе с "Адмиралом Кузнецовым", АУГ будет патрулировать в Атлантике, затем пойдет в Средиземное море, поход будет продолжаться 71 день.Так вот к чему я это?А к тому,что единственный раз Кузя отправлялся в такой поход в 96-м году, почти 12 лет назад и я хорошо помню, как лет 5 назад капитан Кузи со слезами говорил, что мечтает вывести этот корабль хотя бы на Балтику из бесконечного ремонта.За последние пару лет Кузнецов раз пять был на учениях в Балтике, а теперь вот и по настоящему дальний поход.И так везде, на всех флотах, корабли отошли от причалов и отправились в море, заканчивается эпоха 10-летних ремонтов и приколов у пирса.И это главное, а флот наш как был вторым в мире, так им и остался, несмотря на многократное снижение численности и боеготовности.Насчет морской авиации, что значит никакая?Если сравнивать со штатовской, то она и у СССР была никакая, а вот ничего подобного Ту-22М3 не имеет ни одна морская авиация , не одной страны.
Цитата:
Если в последнюю пятелетку всё восстановили, я только рад.
Я бы даже сказал трех-четырехлетку.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...

Последний раз редактировалось Civis; 06.12.2007 в 15:47.
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 15:56   #65
Юзер
 
Аватар для SАNDR
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 393
Репутация: 135 [+/-]
Вот именно
Цитата:
В такое случае - Русский солдат - был всегда Голодной рваниной, и всегда эта Голодная рванина - имела "Продвинутые армии мира".
у нас не было и не будет высокопрофессиональных, дисциплинированных солдат.

А кто это такие?
Цитата:
Продвинутые армии мира
!!!
Поляки и Шведы... Или Вы говорите про 2-ую Мировую войну...
__________________
Ϊ ĻØVÊ ŤŔÄΝĈĘ
SАNDR вне форума  
Отправить сообщение для SАNDR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:02   #66
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $andr Посмотреть сообщение
Вот именно у нас не было и не будет высокопрофессиональных, дисциплинированных солдат.
Ой как голословнооо...Главная сила советской армии например заключалась в жесточайшей "ДИСЦИПЛИНЕ", а ты говоришь не было...
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:04   #67
Юзер
 
Аватар для SАNDR
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 393
Репутация: 135 [+/-]
Civis
Мы живем не в Советское время, пора бы это понять... Или Вы все там же...?
__________________
Ϊ ĻØVÊ ŤŔÄΝĈĘ
SАNDR вне форума  
Отправить сообщение для SАNDR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:08   #68
Новичок
 
Аватар для liSTENoff
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: Утопия
Сообщений: 88
Репутация: 27 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $andr Посмотреть сообщение
у нас не было и не будет высокопрофессиональных, дисциплинированных солдат.
Ну вы с этим по-осторожнее
Почитайте книгу: "Спецназ ГРУ. Пятьдесят лет истории, двадцать лет войны" С.Козлова, особенно часть 3 и 5, про Афганистан и Чечню, когда солдаты при плохом командовании проивляли чудеса профессианализма и геройства.
liSTENoff вне форума  
Отправить сообщение для liSTENoff с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:11   #69
Игроман
 
Аватар для Wander
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: г.Хабаровск
Сообщений: 3,044
Репутация: 262 [+/-]
liSTENoff
Эта Элита.
С Элитой у нас всегда было хорошо.
Он я думаю говорил про обычных солдат.
Которые служат срочную службу, что их подготовка и уровень - ниже чем у Профессиональных армий мира.
Кстати действительно, это кто - Неужто США?
__________________
Нормальные пацаны, всегда должны быть на измене. (с) Ветеран Чеченской кампании
Война страшна не тем, что там открывает руки и ноги, война страшна тем, что там отрывает душу.(c) Ветеран Чеченской кампании


http://wanderkhv.livejournal.com/
Wander вне форума  
Отправить сообщение для Wander с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:18   #70
Юзер
 
Аватар для freoncreator
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 291
Репутация: 39 [+/-]
$andr
Огласите список стран имеющих профессиональные с вашей точки зрения армии.. Желательно с примерами успешно проведенных ими операций
Wander
liSTENoff
В принципе не обязательно спецназ ГРУ или Вымпел какой нибудь. Погранвойска в основном отличаются довольно высоким уровнем подготовки.
__________________
Верить стоит только в невероятное. Остальное и так само собой разумеется.
Жильбер Сесброн
freoncreator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:24   #71
Юзер
 
Аватар для SАNDR
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 393
Репутация: 135 [+/-]
freoncreator
На счет успешно проведенных операций у меня информации нет, за этим я не слежу, у меня другая сфера деятельности. Армии сильно сказано, но Элита есть у всех, только в разных пропорциях...
liSTENoff
Сказал про ГРУ - с этим соглашусь, но это только несколько процентов от всей армии
Сюда можно внести Францмю с Французским Легионом
США с Морской пехотой
дальше сами продолжите....
__________________
Ϊ ĻØVÊ ŤŔÄΝĈĘ
SАNDR вне форума  
Отправить сообщение для SАNDR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:33   #72
Новичок
 
Аватар для liSTENoff
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: Утопия
Сообщений: 88
Репутация: 27 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $andr Посмотреть сообщение
Сюда можно внести Францмю с Французским Легионом
США с Морской пехотой
дальше сами продолжите....
Продолжим:
Россия с Вымпелом и Альфой (обьеденил по понятным причинам)
Россия с ВДВ (всё-таки элита...)
И опять же Россия с морской пехотой
Для отражения японской агрессии вполне хватит
liSTENoff вне форума  
Отправить сообщение для liSTENoff с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:35   #73
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $andr Посмотреть сообщение
Civis
Мы живем не в Советское время, пора бы это понять... Или Вы все там же...?
Дело не в том кто где живет, а вот в этом
Цитата:
у нас не было и не будет высокопрофессиональных, дисциплинированных солдат.
Так не было или нет?Я ужасно придирчивый...
Цитата:
Сказал про ГРУ - с этим соглашусь, но это только несколько процентов от всей армии
Сюда можно внести Францмю с Французским Легионом
США с Морской пехотой
дальше сами продолжите....
Я в этом самом спецназе ГРУ служил и скажу, что никакой там легион(вообще знаешь что это такое?) и морская пехота с нами не сравнится и не потому что я там служил и патриот своего рода войск, а потому что факт.Ездили пацаны с нашей части на учения с французами в Альпы(горняки там французкие элитные какие то), так вот по сравнению с нашими спецами, они нервно курят в сторонке и не только потому что хуже подготовлены, а еще и по причине убогого Фамаса.А в американской армии наш ближайший аналог Рейнджеры, а не морпехи.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:36   #74
Юзер
 
Аватар для freoncreator
 
Регистрация: 13.11.2007
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 291
Репутация: 39 [+/-]
$andr
На данный момент западные армии "нового образца", Высокотехнологичные и мегаподготовленные не смогли довести до победного завершения ни одного конфликта с их участием. Афганистан - контролируется мягко говоря хорошо если половина страны. Ирак - подавить партизан до сих пор не удается. Югославия - раздраконили и ушли, до мира и победы как до китая раком.. Технологичность и подготовка армий особо ни на что не повлияли. Япония - сосредоточение технологий и прочего но не факт что они умеют воевать.
Civis
Спецподразделения СССР и РФ всегда были одними из лучших. Привет от РВСН =)
__________________
Верить стоит только в невероятное. Остальное и так само собой разумеется.
Жильбер Сесброн
freoncreator вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 16:57   #75
Юзер
 
Аватар для SАNDR
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 393
Репутация: 135 [+/-]
Ладно! Убедили! Есть у нас элита, но это скорее факт ее присутствие, нежели сам факт наличия и полной комплектации! А все эти учения - постановочные трюки, они тренируются и предполагают все как должно быть. Война это не выпендреж друг перед другом...
__________________
Ϊ ĻØVÊ ŤŔÄΝĈĘ
SАNDR вне форума  
Отправить сообщение для SАNDR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 17:40   #76
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от $andr Посмотреть сообщение
Ладно! Убедили! Есть у нас элита, но это скорее факт ее присутствие, нежели сам факт наличия и полной комплектации!
Забавно, сам себе противоречишь.Т.е. элита у нас есть, но ее в тоже время и как бы нет, потому что она якобы "нежели сам факт наличия и полной комплектации!" вот это(я честно говоря не понял).

Кстати численность элитных родов войск Российской армии почти 60000(ВДВ-35000, Морская Пехота-9500, Спецназ ГРУ-13000), что очень не хило.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 20:16   #77
Новичок
 
Аватар для Monarch
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: орден Тамплиеров
Сообщений: 37
Репутация: 7 [+/-]
Civis
А что не понятного? Имелось ввиду что Элитные войска у нас скорее для галочки и участия в военных показах... я так думаю, хотя не я этого сказал!
__________________
Высказывание Тамплиера: "Ищите сокровища в сердцах своих"

Если жить, то любить,
Если слова, то не просто так,
Если чувства, то до умопомрачения,
Если отношения, то искренние,
Если в последний, то как в первый раз,
Если терять, то безвозвратно,
Если находить, то ценить.
Monarch вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 20:49   #78
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Monarch Посмотреть сообщение
Civis
А что не понятного? Имелось ввиду что Элитные войска у нас скорее для галочки и участия в военных показах... я так думаю, хотя не я этого сказал!
Да че ты о них знаешь вообще?!!Т.е. Псковские пацаны 6-й роты, морпехи Каспийской бригады, показавшие на деле, что такое Российская элита, это у нас для галочки?! Ох, не скажи ты такое в присутствии людей на деле знающих, что такое Российская элита.Иногда лучше жевать...
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 21:15   #79
Новичок
 
Аватар для Monarch
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: орден Тамплиеров
Сообщений: 37
Репутация: 7 [+/-]
Civis
Не ори!!! Я тебя слышу... цитирую для особо одаренных
Цитата:
хотя не я этого сказал!
__________________
Высказывание Тамплиера: "Ищите сокровища в сердцах своих"

Если жить, то любить,
Если слова, то не просто так,
Если чувства, то до умопомрачения,
Если отношения, то искренние,
Если в последний, то как в первый раз,
Если терять, то безвозвратно,
Если находить, то ценить.
Monarch вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 21:34   #80
Игроман
 
Аватар для Civis
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177 [+/-]
Цитата:
Civis
Не ори!!! Я тебя слышу...
И как ты определил что я ору?По восклицательным знаком щетоле??
Цитата:
цитирую для особо одаренных
Цитирую для особо изворотливых
Цитата:
я так думаю
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир...
Civis вне форума  
Отправить сообщение для Civis с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования