19.09.2007, 22:58 | #101 | ||
Игроман
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 593
|
Представь себе боинг в погоне за ракетой. При этом мощности генератора такого лазера едва хватает на несколько минут работы. Не говоря уже о свойствах лазерного луча расфокусироваться на больших расстояниях...
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана, Болтом всегда долбили в рот Задротов, быдло и баранов. Железной логикой пробьёт, Преодолеет все преграды - Мой справедливый Толстый Болт Не знает никакой пощады! |
||
|
19.09.2007, 23:24 | #102 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
DEAD-MOPO3
Не, я не про это недоразумение(дальность действия лазера этого порядка 400 км, интересно, как подлететь к стартующей МБР на такую дальность???).Я про перспективные боевые лазеры космического базирования, первые спутники с лазерами должны появиться в космосе к 2020-му году.Они смогут поражать МБР в открытом космосе на основном участке их полета, еще до отделения головной части.Вот это уже опасно, хотя как я говорил и здесь есть свои меры противодействия. Wasilii Эта тема еще очень сырая.Существуют насколько я знаю 2 основных типа лазеров-световые и химические.Последние намного более перспективны, так как у них гораздо выше коэффициент полезного действия.А вообще в будущем применение лазеров будет очень широким(я уверен и у нас работы над боевыми лазерами идут полным ходом).Основное применение лазеров будет в системах ПВО и ПРО.Скажем уже сейчас в США существует зенитно-лазерный комплекс, предназначенный для поражения артиллерийских снарядов, крылатых ракет и других воздушных целей в радиусе до 5км.Размещается он на шасси обычного армейского тягача(кажись M-818).Радиус действия не велик, однако для защиты стационарного объекта достаточно.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... Последний раз редактировалось Civis; 20.09.2007 в 01:16. |
||
|
20.09.2007, 10:35 | #103 | ||
Юзер
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Тмутаракань :)
Сообщений: 106
Репутация: 34
|
Civis
Цитата:
|
||
|
20.09.2007, 16:36 | #105 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Энергия для работы лазера берется в результате химической реакции.Именно на таком принципе работает лазер ПРО того самого Боинга.Преимуществ над световыми лазерами уйма.Основные:потребление гораздо меньшего кол-ва энергии(хотя все равно расход огромный) и способность к работе в любых погодных условиях(световые лазеры не могут работать в дождь и в облачную, пасмурную погоду).
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
20.09.2007, 20:09 | #106 | ||||||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Civis
Цитата:
По этому поводу у меня была показательная беседа с офицером, который в позднесоветские времена служил на С-300, входящем в систему ПВО Москвы. У них, по инструкциям, даже в случае самой кошмарной ж#пы два канала полагалось держать для самообороны. Не думаю, что при создании GBI не рассматривался вопрос о защите комплекса. Цитата:
Книга Ильина В.В. "Атомные подводные лодки России" у меня сейчас лежит на другой квартире. Это очень хороший справочник, но далеко не факт, что его данные точнее. Я все-таки больше верю Военмеху =) Цитата:
Цитата:
Не забывайте и про другой момент - считается, что точность американских МБР всегда была заметно выше наших. Уже в 70-е годы они, например, заявляли КВО равный 200 метрам - в то время как наши возились с показателями в 500-1000 м. Это тоже осложняло жизнь нашим шахтным установкам. Цитата:
Цитата:
Опять же, против нас у США сейчас есть куда более эффективная ПРО - банальное ядерное сдерживание, понимание того, что если шандарахнем друг по дружке, то дальнейшей жизни уже не будет. Штка, как ни странно, эффективная. Ну а в случае "шандараха", благодаря ПРО, можно будет хоть чуточку минимизировать ущерб - тоже результат. Против Китая и, как бы смешно это не звучало, всяких Иранов, GBI в перспективе очень хороша - там технологии будут в разы примитивнее, поразить их ракеты будет проще. Опять же - на базе сегодняшней GBI в будущие годы можно будет развернуть куда более совершенную и эффективную систему. Базис ведь заложен - огромное количество испытаний, научных работ, технологий - можно двигаться и дальше. Абсолютно то же самое, что и в случае с нашей А-35. Да, система была неудачной, но именно ее технологии легли в основу новых комплексов. В лазеры я пока, если честно, верю очень слабо. Дело упирается сразу в несколько проблем - источник энергии (особенно в случае с базированием в космосе), точность наведения (механика должна быть просто фантастической - ведь придется удерживать луч на цели, которая находится на огромном расстоянии, движется на гиперзвуке, да еще и маневрирует), защищенность установок. Читали, кстати, "СОИ глазами русского полковника"? Интересная книга очень, там как раз все эти вопросы рассматриваются подробно - в том числе, с рассмотрением технологий, которые предлагались американцами в 80-е годы. Автора не помню, но по названию легко найти книгу. |
||||||
|
20.09.2007, 20:47 | #107 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
http://forum.lockon.ru/showthread.php?page=3&t=21511
Обратите внимание на пост Святого, этот человек работает в команде Eagle Dynamycs и пустыми словами разбрасываться не будет.Еще об этом упоминалось на форуме ГСПО, ну там просто батаны военных наук сидят, сами понимаете.В общем часть А-135 попала под сокращения ВС(в частности ее дальние ракеты), которые уже начались(на 100000чел.).Кстати немного не в тему, но все же скажу, там же на ГСПО нашел данные какие именно части будут сокращаться.Так вот заявление ВВП на послании о том, что боевые части сокращаться не будут ложь.Сокращаются наиболее боеспособные части, причем на важнейших направлениях.Особенно трагична ситуация в ВВС...
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
20.09.2007, 23:02 | #108 | ||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Спасибо!
"Иглы", конечно, делают хорошие симуляторы - но отношения к Минобороны не имеют (по крайней мере - уже сейчас). Поэтому данные сотрудников этой компании могут быть и неточны. Ссылку на форум ГСПО я не нашел. Об официальном отказе от А-135 я не слышал. Снятие ракет с БД вовсе не значит сокращения этой системы - срок годности ракет равен 10 годам и в конце прошлого десятилетия он истек. В 1999-м и 2004-м годах производились испытания с целью продления срока годности (http://nvo.ng.ru/armament/2004-12-10/6_minoborony.html), об обеих было отрапортовано как об успешных. Но и ежу понятно, что бесконечно продлевать сроки годности нельзя. Так что снятие ракет с БД, о котором говорит Святой - вполне логично. Однако это пока не значит снятия с вооружения всей системы - ракеты вполне можно произвести и новые (намеки на это, кстати, есть в приведенной выше статье). Посмотрим, выделит ли государство денежку. Снятие ракет, кстати, никаким образом не указывает на низкую эффективность системы, о которой вы заявили несколько сообщений назад. Истек срок годности - значит, надо снимать. |
||
|
21.09.2007, 00:11 | #109 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
ALEXandROV
Очень хотелось бы,чтобы все это было неправдой, но боюсь, что действительно А-135 переживает не лучшие времена... P.S.-есть ли данные GBI будут оснащаться обычной БЧ или ядерной?А то вот у 135-й все 100 перехватчиков ядерные.Чего то ссылка ваша не открывается, адрес правильно ввели?
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
21.09.2007, 03:27 | #110 | ||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Civis
У нас многое сейчас переживает не самые лучшие времена. Все-таки советское оружие проектировалось несколько на другие бюджеты и возможности. Поэтому некоторое вооружение мы просто не можем позволить себе эксплуатировать. Примеров много - те же самые корабельные "Граниты", которые сейчас, без "Легенды", потеряли заметную часть своей эффективности. Насколько я слышал у GBI кинетическая БЧ. В этом, собственно, вся интрига. Кстати, бродили слухи о том, что на А-135 тоже планируется снять СпецБЧ заменив их на обычные. Но это, скорее все, просто фантазии. Там скобка в ссылку добавилась. Вот правильный адрес: http://nvo.ng.ru/armament/2004-12-10/6_minoborony.html |
||
|
21.09.2007, 12:37 | #111 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
ALEXandROV
Н-дя...Мощность головной части 53Т6 1Мт...Неизвестно еще, что лучше-падение вражеской боеголовки на Москву или подрыв такой вот БЧ на высоте 5-10км.Хотя вероятность поражения конечно повышается многократно(отсюда эти самые 95%).
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
21.09.2007, 15:44 | #112 | ||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Civis
Ну, высота 5 км - минимальная. Планировалось все-таки, что большинство ракет будет поражаться на более высокой высоте. Вообще, на одном из форумов высказывалось предположение, что А-135 должен обеспечивать не полную защиту, а скорее защиту от первого удара. Т.е. если наносится неожиданный обезглавливающий удар по МО, то система его отражает, округ получает время на подготовку к войне (в основном - на эвакуацию), а политики и командование - на ответную реакцию. Но не уверен, правда ли это. |
||
|
21.09.2007, 15:51 | #113 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
ALEXandROV
Скорее всего правда, ибо по-другому не знаю даже как применять эту систему.Кстати еще где то слышал, что одной из главных задач А-135 было защита от несанкционированных пусков МБР, в результате ошибки или сбоя.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
21.09.2007, 20:01 | #114 | ||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Civis
Цитата:
На самом деле - очень неэффективное средство защиты. Прикрыт ведь только Московский ВО. Если наша ракета - то большинство базируются совсем в других местах. Если чужая - то ее цель тоже может находится на другом конце страны. В общем, не стоит овчинка выделки. Хотя, если кто-то случайно звезданет по столице - то прикроет, конечно. Вообще, изучая систему контроля, принятую в наших РВСН, я пришел к выводу, что случайно звездануть практически невозможно - настолько все грамотно и строго сделано. У американцев, кстати, долгое время система была заметно мягче - например, на их стратегических подлодках решение о пуске ракет самостоятельно принимал командир (вероятно, вместе со старпомом). У нас же без команды из центра подобное невозможно. Сейчас янки сделали нечто похожее на нашу систему. У всяких ядерных держав второго-третьего плана, вроде Индии, все, конечно, намного проще - вот они и могут совершить случайный пуск. |
||
|
21.09.2007, 21:41 | #115 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
ALEXandROV
Кстати не владеете инфой, что прикрывает А-135?В некоторых источниках говорится так: "Прикрывает Москву и обл., Санкт-Питербург и центральный промышленный р-н".Да, у Индии и Пакистана совсем недавно появились баллистические ракеты способные достать до территории России, правда не до Москвы.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... |
||
|
22.09.2007, 12:02 | #116 | ||
Новичок
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 95
Репутация: 16
|
не ты один в армии был.
я говорил об ак-47 и ак-103, а у них калибр 7,62, масса пули больше, так что бтр70 точно пробиваеться , как и бмп
__________________
Жизнь вредная штука- от неё умирают. Оптимисты изобрели самолет, пессимисты-парашют, а реалисты- чёрный ящик. |
||
|
22.09.2007, 13:03 | #117 | ||
Игроман
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,155
Репутация: 177
|
Цитата:
Вчера вечером после "Вестей Недели" была авторская программа "ПРО и Контра", про амеровскую систему ПРО(в основном про GBI).Так вот там прошло несколько очень интересных вещей.Во-первых показали боевую часть GBI(в частности показали ее маневренные двигатели и прочее), улыбнуло заявление амеровского военного, что их БЧ умная в отличие от вражеской ядерной боеголовки(интересно янки что нибудь известно про новейшие пока еще секретные маневренные боеголовки МБР Тополь-М и Булава?).Во-вторых показали шахты для GBI и они меня чего то совсем не впечатлили, стандартная глубина по всей видимости, что впрочем не удивительно, учитывая, что GBI мо массо-габаритным показателям практически копия Минитмена.И наконец самое интересное, позиции перехватчиков точно известны(местечко кажись Форт-Гил называется), журналистам даже разрешили снимать(!!!)установку в шахту 19-й GBI(40 их оказывается будет только к 2010-му году), там же неподалеку расположен огромный шарообразный радар наведения, который установили буквально только что.Так что о дислокации шахт GBI никто секрета не делает, известны позиции всех 19-и перехватчиков.
__________________
Хочешь мира, побольше оружия и будет тебе мир... Последний раз редактировалось notenufflove; 24.09.2007 в 15:27. Причина: Дабл постинг |
||
|
24.09.2007, 17:53 | #118 | ||
Пьяный сказочник
Регистрация: 24.08.2005
Сообщений: 599
Репутация: 323
|
Civis
Цитата:
Дальность "мелкой" ПР 53Т6 - 80 км. Так что Питер и центральный промрайон если и прикрывается, то очень опосредованно - только от ракет, которые пройдут над зоной поражения А-135. |
||
|
26.09.2007, 08:45 | #120 | ||
Юзер
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 189
Репутация: 47
|
Civis
Почему вы считаетеситуацию в ВВС катастрофичной? Наоборот, на вооружение становятся новые машины - например те же Су-34, машины постарше модернизируются, у пилотов появилась возможность гораздо чаще проводить тренировочные полёты? |
||
|
Метки |
автоматы, военная техника, оружие, современное оружие, танки |
Опции темы | |
|
|
|