[Аннигилятор]

Прочитал я не давно статью одну http://www.mntc.ru/edu.pdf , Изходя из собственных наблюдений могу сказать что все что описано в этой статье верно, эта статья в общем то сподвигла меня создать эту тему.
1) Как вам эта статья ?
2) Как вы оцениваете наше образование ?
3) Что вы думаете об ЕГЭ ?
4) Что вы думаете о будущем России ?

[lamer686]

Долетят только вотчьябы корова мычала твой СССР со своей "супер економикой" не смог долететь до Луны.

У СССР была сепер экономика,где я такое говорил? Мы не долетели,т.к. американцы первые долетели,но мы 1-й спутник запустили,1-го человека в космос вывели, 1-ю орбитальную станцию построили и наш проект полёта на Марс уже опережает по срокам американский и естественно дешевле,вряд ли конечно, что чубайсов волнует престиж страны.

Заколупал ты со своими военными разработками.Больше аргументов нету что ли?
А ты в курсе,что вашим инженерам необходимо свои дипломы подтверждать за границей.Тоесть,попросту говоря переучиваться.А это занимает несколько лет.

А у вас крометампаксов и мерседесов аргументы есть? Ну и что из-за переучки они фундаментальное забывают??Суть то мышления это не меняет.

У нас амереканская система.Она принято почти во всех развитых странах.Подтверждение диплома медсестры занимает 4 года!

Мне особенно нравится название развитая страна,это там где молодёжь килограммами жрёт наркоту и предаётся сексуальным извращением и просто впадают в восхищение от какой-нить знаменитости на экране,где надувают груди что бы сиськами деньги зарабатывать и где это гораздо престижней чем разгонять облака в кабине реактивного истребителя, да. не хочу я такого развития для РОССИИ,не дай Бог!! Главное ща время не упустить,а то мы тут очень на развитую страну похожи..

[Caramon Majere]

lamer686

Марс уже опережает по срокам американский и естественно дешевле,вряд ли конечно, что чубайсов волнует престиж страны.

да голодранцу с голоысм задом самое время думать о престиже,выбы лутше трубы поменяли а то 60% уже износилось до аворийного состояния

А у вас крометампаксов и мерседесов аргументы есть?

есть один оргумент они жили богаче вас ,намного

Мне особенно нравится название развитая страна,это там где молодёжь килограммами жрёт наркоту и предаётся сексуальным извращением и просто впадают в восхищение от какой-нить знаменитости на экране,где надувают груди что бы сиськами деньги зарабатывать и где это гораздо престижней чем разгонять облака в кабине реактивного истребителя, да. не хочу я такого развития для РОССИИ,не дай Бог!! Главное ща время не упустить,а то мы тут очень на развитую страну похожи..

жля твоего свединья жралт наркоту и при советах как и предовались сексуальным изврашением только провительство это сукревало.Да и малели что ты хочеш а что нет ты кто тмакой чтоб за народ решать?

[Darth_Blade]

А у них по твоему мнению система образования кал конечно!?? Ты откуда вылез?Из пещеры?

Система образования, из которой полностью исключён курс географии по определению ущербна.

Мозг, да, именно кал. По сравнению с системой советской. И это факт. А вот сейчас мы катимся как раз туда, где находится америкосовское образование

Сомневаюсь. О кардинальных переменах в государственной школьной программе речи не шло, а жадность и лень работников сферы - это не проблемы государства. Государство заботится об обществе, а не об индивиде.

От Советской системы остались тока рожки да ножки.

Будешь смеяться, но в гос-школах с тех пор мало что изменилось. Разве что школьные порядки стали полиберальнее и разнообразных внеурочных мероприятий стало меньше. А программа такая же.

А я то думаю,чё они со своей супер экономикой до Марса никак долететь не могут,вот и ответ мозгов не хватает.

Гуаниальное заявление %)))

Вау! Точно! Потом это ещё в клипе Раммштайн показывали!

Пока нет доказательств обратного, будем принимать утверджение за истину. Конечно, национальная гордость так и бурлит, так и хочется ярому патриоту взвыть на луну и воскликнуть "Так не доставайся же ты никому!". Однако факты - штука упрямая %)

мы 1-й спутник запустили,1-го человека в космос вывели, 1-ю орбитальную станцию построили

Во-первых, кичиться достижениями прошлого, доказывая свои достоинства здесь и сейчас - моветон.
Во-вторых, "вы" ничего не строили и не запускали. Строили и запускали "они" - те, кто тогда жил и работал. А ты всего лишь подросток, самоутверждающийся (самоудовлетворяющийся?) достижениями предков. И нефек лицемерить.

Суть то мышления это не меняет.

А что такое суть мышления, поясни, плз %) Это тоже такая черта национального характера, что ли?

Мне особенно нравится название развитая страна,это там где молодёжь килограммами жрёт наркоту и предаётся сексуальным извращением и просто впадают в восхищение от какой-нить знаменитости на экране,где надувают груди что бы сиськами деньги зарабатывать и где это гораздо престижней чем разгонять облака в кабине реактивного истребителя, да. не хочу я такого развития для РОССИИ,не дай Бог!! Главное ща время не упустить,а то мы тут очень на развитую страну похожи..

Да уж, развитая страна - это, например, СССР при Сталине, да. Вот уж на что развитая страна была Ж)
Опять же, с каких пор средний размер женской груди и сексуальные пристрастия молодёжи стали мерилом уровня развития страны?

[$!mp$1`]

Прочитал статью.
1) статья хорошая, проперла. многое узнал, но не знаю, верить ли всему...
2)Нынешнее школьное на тройку очениваю. Очень много плохо приподается, многое комом. Слабо...
3)Мне больше нравились экзамены. Согласен с аворами статьи
4)Честно говоря, не знаю что думать. Статья сбила мысли...обдумать тепрь надо...

[V_oron]

Долетят только вотчьябы корова мычала твой СССР со своей "супер економикой" не смог долететь до Луны.

Не долетели не из-за экономики, а из-за "административно-коммандной системы" которой заправляли солдафоны и бюрократы, не сведующие в данной области. Инженеров и учёных постоянно подгоняли, не давали проволить все испытания. Поэтому последний, решающий запуск ракетоносителя был отменён (хотя это я могу с другой историей смешивать ). Подобное происходило и "Бураном".

Сообщение от Мозг

От Советской системы остались тока рожки да ножки.А Амереканская система принята во многих странах.Кстати,а ты с ней знаком?Я да.

А я, вот, от знакомых от Туда слышал, что они там простые дроби проходят, когда мы пределы проходим и начинаем производные от ф-ций одной переменной. Потом, занятный истории (из других источников) типа: наш парень летом в супермаркете "подай-принеси-пошёл на фик" работает. Бос даёт задание выбросить "сломанный" велик: цепь соскочила. Когда же парень цепь поправил, то глаза боса вначале округлились, а потом "оквадратились". Ставку, вроде, после этого поднял.

Сообщение от Darth_Blade

Да уж, развитая страна - это, например, СССР при Сталине, да. Вот уж на что развитая страна была Ж)

Спорно, особенно, из-за названной личности. Но это другой разговор.

Сообщение от Darth_Blade

Во-первых, кичиться достижениями прошлого, доказывая свои достоинства здесь и сейчас - моветон.
Во-вторых, "вы" ничего не строили и не запускали. Строили и запускали "они" - те, кто тогда жил и работал. А ты всего лишь подросток, самоутверждающийся (самоудовлетворяющийся?) достижениями предков. И нефек лицемерить.
...
Опять же, с каких пор средний размер женской груди и сексуальные пристрастия молодёжи стали мерилом уровня развития страны?

Абсолютно с тобой солидарен. Одно хочется добавить. Что-нить типа: "куча народу базарят, но ничего не делают". Есчё замечу, что современная (и старая) пропаганда и контрпропаганда работает весьма успешно: большинство считает, что у нас всё хорошо, что мы самые крутые, все "за бугром" дауны и т.п. и т.д. ИМХО, стоит говорить, что у нас всё и везде плохо, тогда, глядишь, стимул у людей работать и обгонять появится. Но вот беда, утонет он в болоте современного государственного устройства и власти, когда Они стремятся только какой-нибудь "Юкос" поделить и земли побольше отхватить.

[Мозг]

Бос даёт задание выбросить "сломанный" велик: цепь соскочила. Когда же парень цепь поправил, то глаза боса вначале округлились, а потом "оквадратились". Ставку, вроде, после этого поднял.

Очередной стёб об Америке?-))))Не похоже на правду.Завтра пойду в магаз,где продают велики,устрою им козни....проверю-))

[V_oron]

Сообщение от Мозг

Очередной стёб об Америке?-))))Не похоже на правду.Завтра пойду в магаз,где продают велики,устрою им козни....проверю-))

Действительно похоже на рассказ в стиле Задорнова. Всё же, склоняюсь к тому, что это правда (допускаю преукрашения)... Конечно, не стоит переносить на всех жителей США, но не думаю, чтобы, хотя бы, на нашем континенте владелец магазина мыслил так: " велосипед должен ехать, когда я кручу педали. я их кручу-верчу, а он не двигается. Следовательно, он сломан, следовательно, его надо выбросить". Конечно, выкидывать сломанное не пытаясь починить - это во всех развитых странах, но...
Так что можешь сказать, сравнивая школьные программы?
И ещё, собственно говоря, про наше образование: полная разруха, за исключением нескольких по стране спецшкол. Преподов хороших очень мало, практически никто не хочет учить и передавать знания. Но самое страшное, на мой взгляд, это методика преподавания, последовательность изложения материала и то, как её реализуют. Я ФизМат школу заканчивал. Учителя, в принципе, хорошие были. Но чтобы поступить на ФизФак, пришлось самостоятельно ботать всю школьную программу больше года. В итоге получил 9 (за спор), но полностью готов не был. К чему клоню: не дали, не смогли в детсве вложить что-то больше минимума. Да и тот минимум, это относится ко всем предметам, вдалбливают, заставляя зубрить. Мало что объясняют. Итого, с одногруппником будем методы по физике писать... Т.о. в ВУЗы приходят, в основной массе, плохо подготовленные люди. Что касается высшего образования, так там тоже все гниёт. Это и тьма "университетов", и возраст преподавателей... Сюда же стоит приписать пьянство в общагах (как минимум) и общий настрой на получение высшего образования, который очень часто отсутствует. Потом эта идиотская и совершенная непонятная политика (хотя, скорее псевдополитика) государства в отношении службы в армии. Думаю, здравомыслящему человеку понятно, что произойдёт со специалистом за 3 года... Не нужны власти образованные люди, складывается такое впечатление. Только не понятно, кто будет делать новое оружие... Ну, и далее можно повествовать в том же духе.
И ещё одно. Вот я окончил школу, поступил, ещё 4 с хвостиком года учусь. Получаю нищенскую стипендию => нужно где-то подрабатывать. Но делать это сложно, т.к. почти все 7 дней в неделю уходят на обучение. Дальше получаю диплом физика-математика, и что делать? Есть несколько путей. Пусть я достоин проникать в основы мироздания. Тогда можно остаться здесь, и продолжая быть нищим, пытаться двигать науку, если дадут деньги на эксперимент, чтобы проверить теорию. Можно уехать на запад. Точнее, попытаться это сделать. Жизнь сытнее, спокойнее, все условия для работы, но... тяжело там жить с моральной точки зрения. Второй путь - пойти работать программером, адмом, менеджером и т.п. Тогда, нафик так было убиваться во время учёбы? Есть знакомые, которые толком-то и в школе не учились, а сейчас получают ~$1500 в месяц, работая в локалке. Тогда - зачем в ВУЗ вообще поступать?

[bober_maniac]

V_oron
Это проблема не столько образования, сколько науки.
Вспомним СССР, когда на зарплату инженера в КБ или ученого можно было не только прожить, но и хорошо прожить (порядка 200-300 руб. АФАИК). Просто тогдашнее руководство понимало, что наука и инженерия - наше все.
А сейчас. После кризиса 93, а потом и 98 стране нужны были деньги. И откуда же их взять. Правильно, из самых "ненужных" областей.

[Мозг]

Жизнь сытнее, спокойнее, все условия для работы, но... тяжело там жить с моральной точки зрения

Моральная точка зрения через пару лет станет родной.Это я тебя гарантирую.

[Аннигилятор]

Я сморю вы углубились в американский тип образования, ну тогда даю ссылку на статью преподавателя во Франции( особенно будет интерестно математикам) http://nauka.relis.ru/05/0412/05412020.htm

[sev63]

Прикольное у них там обучение, спасибо АННИГИЛЯТОРу за ссылку. По правде многие это знают, образование у них не очень хорошее, просто часть предметов преподается в сокращенном виде или их нет вообще. Но спорить об образовании просто глупо их предназначено для получения знаний необходимых в жизни при определенных условий демократии, а наше фундаментальное для самопознания и желания заняться самообразованием. Во всех спорах об образовании все забывают, о самообразовании, хочешь знаний - читай книжки и занимайся самообразованием.
Я двумя руками за, если возьмут основные принципы их образования включая и развитие инфраструктуры в образовании (с учетом национальной поправкой под нас). Основа и техническая база у них лучше нашей, хромает их способ получения знаний, наш все же лучше.

Предложения по внедрению:
1. Образование должно быть платным.
2. Шкафчики в школах! (доказано что таскать тяжести в детстве очень вредно + удобство)
3. Свое радио и газета, театры и т.п. (интересно же).
4. Стадионы и оборудованные спорт залы при школах! (поднимем весь отечественный спорт, и здоровье нации улучшим, что есть сейчас мало! и кое-где нет вообще).
5. Автобусы в сельские и пригородные школы!
6. Разделить на несколько этапов школы по возрастному критерию. (не должно быть в одном здании все школьники 1 и 11 классов).
7. Укрупнение школ в связи с 5 пунктом. (где то 3-5 летнее образование всего около 1000 учеников на школу).
8. Необходимы новые просторные и удобные здания и корпуса, отвечающих современным условиям и требованиям мировых стандартов.
Пока все.

[lamer686]

да голодранцу с голоысм задом самое время думать о престиже,выбы лутше трубы поменяли а то 60% уже износилось до аворийного состояния

Про трубы,это нерентабельно,выгоды здесь нет.А про престиж,мы на памятники куда больше бабла тратим,да и на храмы тоже.Надо совмещать храмы и космодромы.

есть один оргумент они жили богаче вас ,намного

Тампаксы,мерседесы, и главное деньги,вот все аргументы, а вы были счастливы?

жля твоего свединья жралт наркоту и при советах как и предовались сексуальным изврашением только провительство это сукревало.Да и малели что ты хочеш а что нет ты кто тмакой чтоб за народ решать?

Да ты что,про наркоту вообще мало кто знал и поэтому её потребление было минимальное, про извращенцев это возможно в нашей "золотой" молодёжи и только. Раньше у простых людей ценился ум и сила,щас деньги и наглость,вот в чём байда.Я часть народа!Да и покажи мне чела который рад что он нарк??

Ламер,ты как пацан во дворе бачишь.Даже отвечать на этот бред лень.

А знаешь я и есть обычный пацан со двора, с Заводского района,самого бандитского района нашего города, и все все "прелести" нашей сегодняшней жизни здесь видны как нельзя лучше.

Во-первых, кичиться достижениями прошлого, доказывая свои достоинства здесь и сейчас - моветон.

А что разве это надо забывать??Разве плохо помнить достижения предков и стремится к этому?

Во-вторых, "вы" ничего не строили и не запускали. Строили и запускали "они" - те, кто тогда жил и работал. А ты всего лишь подросток, самоутверждающийся (самоудовлетворяющийся?) достижениями предков. И нефек лицемерить.

Да я горжусь своими предками покорителя непокорного,стихии, разве это плохо??И я хочу быть таким, а не сидеть перед этим долбаным монитором,но возможностей нет!Почему я должен отделять себя и своих предков??

А что такое суть мышления, поясни, плз %) Это тоже такая черта национального характера, что ли?

Во во черта национального характера, находить различные пути решения,неординарные, а не строить ракеты по шаблонам как в сша делают.Если кто-то опять наедет про ракеты,там собирался весь цвет нашей науки.

Да уж, развитая страна - это, например, СССР при Сталине, да. Вот уж на что развитая страна была Ж)
Опять же, с каких пор средний размер женской груди и сексуальные пристрастия молодёжи стали мерилом уровня развития страны?

Просто под развиты страны как я понимаю попадают европа и сша, а именно там грудь наркота и извращения развиты, именно там быть пидерастом почётно, в странах востока это не наблюдается.

Да уж, развитая страна - это, например, СССР при Сталине, да.

А ведь именно тогда был дан скачон нашему ракетостроению,благодаря которому мы ещё вертемся на этом шарике.Хотя да тут вопрос спорный,есть + есть -

Очередной стёб об Америке?-))))Не похоже на правду.Завтра пойду в магаз,где продают велики,устрою им козни....проверю-))

Ты ж вроде с Израиля?

[Caramon Majere]

lamer686

.А про престиж,мы на памятники куда больше бабла тратим,да и на храмы тоже.Надо совмещать храмы и космодромы.

Ноу коменс
Ты вообше иногда думаеш что говориш,храмы то кокрас нужны а вот космодромы стоят столько что можно в Москве Храмов настроить сотни две

Тампаксы,мерседесы, и главное деньги,вот все аргументы, а вы были счастливы?

я щяслев.Понемаеш я жеву а не выжеваю и мне это травится и я не собераюсь меня свой гольф на яо ракету которая потив октуальных проблем не счкм не борится

Да ты что,про наркоту вообще мало кто знал и поэтому её потребление было минимальное,

ты про советах сколько лет прожил?Ты незнаеш о чём ты говориш

с Заводского района,самого бандитского района нашего города, и все все "прелести" нашей сегодняшней жизни здесь видны как нельзя лучше.

я из таковаже раёна и что?

Почему я должен отделять себя и своих предков??

потомучто ты не их клон а потомок и их успехи не твои успехи

Просто под развиты страны как я понимаю попадают европа и сша, а именно там грудь наркота и извращения развиты, именно там быть пидерастом почётно, в странах востока это не наблюдается.

приедь сюда пожеви год и возможно ты поймёш как тут жевёш ты говоритш вообше о том чего не знаеш ...

[Мозг]

Про трубы,это нерентабельно,выгоды здесь нет.А про престиж,мы на памятники куда больше бабла тратим,да и на храмы тоже.Надо совмещать храмы и космодромы.

Скоро будете срать в поле ходить.Вот это рентабельно будет.И умываться на водоёмах.Как тебе картина?-))
Космодромы и храмы соединить--это конечно интересно...Только дебилизмом попахивает.

Тампаксы,мерседесы, и главное деньги,вот все аргументы, а вы были счастливы?

Хорошее у тебя мерило зажиточности.

Да и покажи мне чела который рад что он нарк??

Я думаю по статистике 50 процентов.

А знаешь я и есть обычный пацан со двора

И я тоже обычный.Но!Единственное чему меня научила улица-это курить сигареты.Именно сигареты.

Почему я должен отделять себя и своих предков??

И правда не должен.Только,тогда и пиши не *МЫ*,а они.

в странах востока это не наблюдается.

Я не думаю,что тебе там понравиться.

Ты ж вроде с Израиля?

Я не думаю,что разница большая.

[bober_maniac]

Товарищи, оффтопим. Тема то про образование. А вы уже какие-то бредни про нариков и космодромы пишете. Хотите обсудить этот вопрос - создавайте отдельную тему. И не надо мне про "плавное перетекание беседы" - в правылах все четко прописано.

[bis]

Да тут ясно ж всё. Советская система образования была лучшей в мире. Это признано. Я сам учился в Европе и после русской школы заметно выделялся на общем фоне. В 90-е годы у нас ещё что-то от Союза оставалось, теперь же решили добить всё окончательно. Упростить, урезать, дать ученикам минимум знаний, а в итоге - превратить народ в тупое малообразованное быдло. А чем быдло тупее, тем проще им управлять.

[Mad-Dan]

Про оброзование. Будете смеятся, но помойму школьное оброзование у нас избыточное Потом что я не понимаю, зачем гуманитариям например элементы высший матматики. Зачем мне нафиг нужно было знать про генетику и органическу химию. В 9 классе большинство людей уже знает куда идти. Вместо того, что бы учить предметы необходимые для поступления забиваешь голову всякой ерундой.


В старших классах неоходимы следущие предметы

1) Русский, литература
2) История
3) Иностраный язык
4) География
5) вместо химии, биологии, физики один предмет- естествознаниние для всех. Желающие знать эти предметы лучше пусть учат отдельно.
6) Математикака по 9 класс только. Дальнейшие изучение математики по желанию.
7) Ввести предмет логика, возможно частично вместо математики
8) Информатика.
9) Музыка.
10) История родного края
11) ОБЖ
12) Физкультура
13) Труд, домохозяйство и т.п

Вроде все.


Попробуйте такой тест. Спросите у своих предков что нибудт из школьной программы, но не связаное с из прошлой или нынешней работой.


По поводу нашей науки. Советская власть изболовала на самом деле науку. Денег заробатывать они не умеют вобще. Кроме того почти вся наука у нас уходила в оборонку и почти ничего в гражданку.

Я не спорю, что государство должно поддерживать науку. Но ведь не полностью же.

[bober_maniac]

Попробуйте такой тест. Спросите у своих предков что нибудт из школьной программы, но не связаное с из прошлой или нынешней работой.

Уже спрашивал. По нулям.

[Caramon Majere]

bis
почемуже нашо образование непрезнают на заподе и преходится всё перездавать?Зависть?

[Мозг]

почемуже нашо образование непрезнают на заподе и преходится всё перездавать?

Совсем не таму нас учили,что нужно на западе.Взять в частности медицину:совершенно другой рынок лекарств.Обсолютно по другому лечат.Другой подход ко всему.Вот например:вы знаете что диарею летат кока-колой?Проверено лично.Эффект обалденный.Или вот например,ангину лечат глотанием\сосанием льда.И ледяную воду пьют.Не верите?Так вам тока и хуже.-))