22.12.2012, 11:31 | #1 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Минархия - тема месяца
Минархия - минимальное государство, то есть ограниченное по функциям, доле госслужащих и государственной бюрократии, по доле распределения ВВП и т.п.
Минархизм (минимальный этатизм) — наряду с анархо-капитализмом, является одной из двух ветвей либертарианской политической философии. В строгом смысле минархизм утверждает, что государство - это минимальное необходимое зло и его единственной законной функцией является защита людей от агрессивного насилия, а законными государственными учреждениями являются полиция, армия и суд. Минархизм утверждает, что государство не имеет право вмешиваться в экономические отношения между людьми, а должно лишь обеспечивать соблюдение контрактов между частными лицами через государственную судебную систему.
Предлагаю вместе порассуждать. Последний раз редактировалось d Arbanville; 22.12.2012 в 11:39. |
||
|
28.12.2012, 15:33 | #21 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
А вот что касается тезиса об отмирании государства - здесь тебя ничего не кажется общим? Саморегуляции людей? Не видишь ли некие общие черты? |
||
|
28.12.2012, 15:47 | #22 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Какой толк от отмирания государства если после этого всё должно скатиться в ад? Сначала решают вопросы самостоятельного развития общества, потом отменяют государство. А в минархии государство просто минимизируется с надеждой на то что атомизированное общество будет как то саморегулироваться. Так что тут с коммунизмом нет ничего общего.
Последний раз редактировалось Vint.92; 28.12.2012 в 16:34. |
||
|
31.12.2012, 15:43 | #23 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Vint.92,
Цитата:
Вот скажи, много ли толку от вмешательства государства в экономические процессы? |
||
|
31.12.2012, 16:27 | #24 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Если бы государство контролировало финансовый сектор в периоде 80-90х годов, то сейчас не было бы кризиса. Если бы государство в 2008 году не вмешалось в экономические процессы, то мы бы уже сегодня кончили третьей мировой.
|
||
|
31.12.2012, 22:47 | #25 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Тобою же и написано.Много ли толку, ну как сказать. Без такого вмешательства уже давно не было бы ни государства, ни народа.
|
||
|
01.01.2013, 14:23 | #26 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Мота,
Vint.92, Вам не кажется, что те негативные экономические процессы, о которых вы говорите, вызваны во многом самим государством или усугублены им? |
||
|
01.01.2013, 14:51 | #27 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Государство заставляло банки надувать мыльные пузыри, которые в 2008 году лопнули? Попробуйте это обосновать, а я постою в сторонке, посмеюсь.
|
||
|
01.01.2013, 15:34 | #28 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Мота,
Кто принимал нормативную базу, которая позволила частным субъектам "надувать мыльные пузыри"? Правила игры-то чьи? Чего добивалось государство? |
||
|
01.01.2013, 16:24 | #29 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Цитата:
Так что нет, государство должно вмешиваться в экономику, а не только быть регулятором. Последнего недостаточно. |
||
|
01.01.2013, 16:29 | #30 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Мота,
Разве ипотечная система США формировалась в 90-е годы? Мы, я напомню, сейчас о ней рассуждаем. |
||
|
01.01.2013, 16:50 | #31 | ||
Игроман
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 758
|
Цитата:
Извиняюсь, но весь мировой, особенно нынешний, опыт говорит, что государство должно вмешиваться и/или контролировать и/или регулировать. Чтобы не возникали кризисные условия. Любая попытка ухода государства из экономики (не имеет значения в каком виде: контролёр, регулятор или активный участник) приведёт только к повторению 2008 года. Или что ещё хуже 1929. Последний раз редактировалось Мота; 01.01.2013 в 16:54. |
||
|
01.01.2013, 16:54 | #32 | ||
♃
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 713
|
Цитата:
Этим государство во-первых, попыталось уйти от регулирования во-вторых, сделало шаг назад перед мощным лоббированием финансовых компаний. К чему это привело, видно сейчас. |
||
|
02.01.2013, 14:53 | #33 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
DeaDTitaN,
Мота, Разве государственный аппарат в большинстве развитых стран мира уже давно не сросся с финансовой элитой и не играет на их стороне, используя для этого законодательные рычаги, что вы только что замечательно показали?
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||
|
02.01.2013, 15:25 | #34 | ||
♃
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 713
|
Цитата:
Поэтому возвращаемся к тому, что современное государство призвано помогать сохранять капитал наиболее богатых слоев. А также работать в качестве исполнителя воли управляющего класса за счёт остального населения. |
||
|
04.01.2013, 14:36 | #35 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
DeaDTitaN,
Ещё Мюррей Ротбард, принадлежавший к австрийской экономической школе, писал: "На протяжении всей истории группы людей, называющих себя «правительство» или «государство» пытались – обычно успешно – принудительно получить монополии управления экономикой и обществом. В частности, государство присвоило себе в принудительном порядке монополию на полицию и военные службы, обеспечение законом, принятие решений судебными органами, монетный двор и власть создания денег, неиспользуемую землю и ресурсы («всеобщее достояние»), улицы и главные линии связи, реки и прибрежные воды, а также на средства доставки почты". Может быть, пора уже потихоньку отказываться хотя бы на уровне массового сознания от этих троглодитов? Не актуализирует ли твоя логика идеи минимального этатизма в будущем?
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||
|
04.01.2013, 15:40 | #36 | ||
♃
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 713
|
Цитата:
«Кто контролирует выпуск денег, контролирует правительство». Всё идет как раз к этому. |
||
|
04.01.2013, 15:47 | #37 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
DeaDTitaN,
Цитата:
"Однако мало кому известно, что существует федеральное агентство, которое во много раз превосходит все остальные с точки зрения секретности. Федеральная резервная система не подотчетна никому. Она не имеет бюджета, не подвергается аудиторским проверкам, ни один комитет Конгресса не знает об ее операциях и не может их контролировать. Федеральный резерв, фактически полностью контролирующий денежную систему страны, ни перед кем не отчитывается, причем такое странное положение дел преподносится как некое благо". Цитата:
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||
|
04.01.2013, 15:58 | #38 | ||
♃
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,331
Репутация: 713
|
Цитата:
Как ни странно, от самих людей ничего не зависит. Это глобальный процесс, который давно запущен и сейчас идет к своей развязке. Закончится тем, что государства, возможно, не смогут выполнять свои обязательства, так как оказываются в заложниках финансовой системы. |
||
|
04.01.2013, 16:24 | #39 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
От людей как раз таки и зависит. Глобальность процесса ещё не делает его неуправляемым.
|
||
|
Метки |
австрийская школа, анархо-капитализм, модель государства, мюррей ротбард, утопия |
|
|
|