Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2018, 13:56   #17801
Dominator80lvl
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 7,055
Репутация: 1410 [+/-]
Странник, ну блиин, спасибо конечно, я думал есть какой-то подвох со стороны производителя. я ж не каждый день меняю моники, может чо мутят.
__________________
You're going down
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 14:00   #17802
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
fastBrandon, Законы физики и оптики никакими законами маркетинга не обманешь, не переживай. )
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 14:08   #17803
Игроман
 
Аватар для vasyalus
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 4,336
Репутация: 519 [+/-]
Блин, когда уже OLED мониторы попрут...
__________________
Ave, Caesar, morituri te salutant!
vasyalus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 15:02   #17804
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Зачем они?
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 17:31   #17805
Игроман
 
Аватар для vasyalus
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 4,336
Репутация: 519 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Зачем они?
Да, действительно. Зачем нам мониторы, которые сочетают достоинство ТН и ИПС матриц и не имеет их недостатков?
__________________
Ave, Caesar, morituri te salutant!
vasyalus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 18:45   #17806
 
Аватар для FENL

 
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта [+/-]
Я серьезно спросил. Опиши эти достоинства и недостатки, если взялся отвечать.
__________________

мышлением эти процессы назвать трудно

FENL вне форума  
Отправить сообщение для FENL с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 18:46   #17807
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
FENL, Проверка на проф.пригодность?
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 22:09   #17808
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,128
Репутация: 3313 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от DeNika27 Посмотреть сообщение
да блин, что вы два клоуна с драгоном.
Ты стрелки-то не переводи кролик, коль несете дичь, не пытайся дураками других выставить.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 04:09   #17809
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
коль несете дичь
Вам задаёшь конкретные вопросы, вы не даёте конкретных ответов. Ещё раз спрошу, вдруг до вас дойдёт. В игре что выставить: TXAAx4 или MSAAx8, чтобы считалось что это ультра? И масштабирование разрешения входит в ультра? Если нет, то почему сглаживание входит, когда у них одна и та же цель?
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
4К + 27 дюймов
Это тупо. Мне тогда не нужно будет сглаживание и здесь на форуме пацанам я не смогу говорить, что у меня игра идёт на ультра
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 10:06   #17810
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,128
Репутация: 3313 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
В игре что выставить: TXAAx4 или MSAAx8
Это дело визуального предпочтения. TXAA жрет больше ресурсов и является более новой версией сглаживания, хотя и далекой от совершенства, ее выкручивание до упора, можно считать "ультрой" в данном случае. Хотя лично я из-за своих предпочтений, даже если ведро тянет полное сглаживание TXAA, все же поставил бы максимальное MSAA, чисто из-за визуальных предпочтений. Это как кому-то нравится зернистость на экране, а кого-то тошнит от этого псевдокинематографизма.
Надеюсь я дал конкретный ответ на твой конкретный вопрос?

Последний раз редактировалось McDragon; 22.06.2018 в 10:22.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 10:24   #17811
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650 [+/-]
Джест,
На мой взгляд сглаживание надо отделять от ультра, по одной простой причине - оно не привносит в рендер кадра доп. детализации, ни другой технологии повышающей информативность.
Да и не всем оно нравится, мне тоже, никогда 'лесенки' не мешали.
Что касается масштаба, так его можно назвать самым качественным AA с дорогой платой, причем эффект от него обратный замыливанию.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 10:30   #17812
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
масштабирование разрешения входит в ультра?
Нет конечно. С чего это вдруг? DSR - это, по сути, то же самое, если ты просто FullHD-моник сменишь на 4К или 8К. Игра-то по-прежнему будет выдавать картинку согласно заданным настройкам (в данном случае ультра). Ну а то, что fps обвалится вдвое из-за смены монитора на более новый, с более высоким разрешением - это уже, так сказать, побочный эффект. И вообще, не зря же любой нормальный человек упоминает не только выбранные настройки, но и разрешение экрана, поскольку отлично понимает, что производительность в том числе зависит и от разрешения. Это не относится к ультра-настройкам, но является важным нюансом.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 10:31   #17813
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,128
Репутация: 3313 [+/-]

Предупреждения: 8
Chess, да так можно от любой опции отказаться, следуя похожей логике. Нельзя сглаживание отделять от остальных настроек. Вот масштабирование можно, т.к. оно не вписывается в оговоренное разрешение при этих настройках и то стоит отдельно указывать об этом. Что при таком-то разрешении все настройки до упора и еще масштаб выставлен на 200% (хотя такие масштабирования сами по себе дичь).
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
любой нормальный человек упоминает не только выбранные настройки, но и разрешение экрана, поскольку отлично понимает, что производительность в том числе зависит и от разрешения. Это не относится к ультра-настройкам, но является важным нюансом.
Вообще разрешение упоминается самым первым и уже показывает на каком именно разрешении будут эти самые ультра настройки, а то может он "ультру" на hd разрешении получил))
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 10:35   #17814
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650 [+/-]
McDragon, Не от любой опции, я дал конкретное определение сглаживанию.
Цитата:
(хотя такие масштабирования сами по себе дичь)
Мне нравится.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 10:41   #17815
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,128
Репутация: 3313 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от Chess Посмотреть сообщение
Не от любой опции, я дал конкретное определение сглаживанию.
Ты же в курсе что оно визуально улучшает картинку делая ее более гладкой? Это как заготовку сделанную на слесарном станке обработали после этого напильником. Без этого она не будет считаться законченной. Точно так же и с изображением без сглаживания. Ты бы еще от текстур, фильтрации или теней отказаться предложил, ну а чо, ведь играть-то можно и без них. То что оно не привносит чего-то нового, ну как сказать, оно ведь увеличивает число граней у края модели делая картинку более гладкой, следовательно привносит. А то что кто-то гоняет без сглаживания, это его личный фетиш, скорей просто карта не тянет и чел выдает это как - "я так хочу, мне так больше нравится", типичный в общем-то отмаз за слабое железо.

Последний раз редактировалось McDragon; 22.06.2018 в 10:47.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:29   #17816
Игроман
 
Аватар для vasyalus
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 4,336
Репутация: 519 [+/-]
Цитата:
Сообщение от FENL Посмотреть сообщение
Я серьезно спросил.
Положим. Да, отвечать особо не о чем. Всё на поверхности лежит. Олед матрицы имеют время отклика весьма близкое к таковому у ТН и качество изображения не уступающее ИПС. После вывода их на рынок две указанные технологии станут ни кому не нужны.
__________________
Ave, Caesar, morituri te salutant!
vasyalus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:32   #17817
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650 [+/-]
McDragon,
Цитата:
Ты же в курсе что оно визуально улучшает картинку делая ее более гладкой?
Субъективно, кому как. По мне например наоборот, делает хуже, кроме масштаба.

Во всяком случае с точки зрения пк (истинности), полезной информации не добавляет. Как и любым методом произведенная интерполяция, истинной информации не добавит, а только предположит путем вычислений.
Цель этих технологий одна - как можно более естественно воздействовать на наши сенсоры, создавая иллюзию не дискретного действия а аналогово. И не только в графике, это касается любых цифровых сигналов.

То что наше зрение и другие органы чувств иногда можно обманывать, создавать впечатления, нельзя брать за аргумент.
Цитата:
Это как заготовку сделанную на слесарном станке обработали после этого напильником.
Сказать точнее, посмотрели на эту заготовку через мутные, грязные линзы, после чего создалась видимость, что она стала более гладкой.
Деталей ей это не добавит.
Цитата:
Ты бы еще от текстур, фильтрации или теней отказаться предложил, ну а чо, ведь играть-то можно и без них. То что оно не привносит чего-то нового, ну как сказать, оно ведь увеличивает число граней у края модели делая картинку более гладкой, следовательно привносит.
Я же дал конкретное определение выше:
Цитата:
не привносит в рендер кадра доп. детализации, ни другой технологии повышающей информативность.

Ну давай разберем где противоречия.

Текстуры - особенно добавляют детализацию.
AF - добавляет детализацию, особенно под не прямым углом к текстурам, что всегда в сцене.
Тени- тоже добавляют информацию в цене.

Все эти опции тобою перечисленные как раз и повышают кол-во полезной информации содержащейся в цене.

Цитата:
оно ведь увеличивает число граней у края модели делая картинку более гладкой
Оно не улучшает геометрию, даже вообще не участвует в этой стадии рендеринга, а работает лишь в местах контраста, на краях этих моделей, как выше уже писал, т.е "предполагает" цвет соседних пикселей, опять же иллюзия повышения инфы.

Как видишь, ни одного противоречия нет.

Последний раз редактировалось Chess; 22.06.2018 в 11:47.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:34   #17818
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
vasyalus, Угу. Только если OLED-матрица будет хотя бы на 20% дороже IPS, то она Over 9000 времени потратит на завоевание рынка. Вспомни сколько IPS рынок завоёвывала. А ведь не самая новая технология, кстати, однако только сейчас IPS-мониторы стали в офисах появляться.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:46   #17819
Гейммастер
 
Аватар для Earth2Space
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 11,697
Репутация: 1136 [+/-]
Chess, какая разница добавляет оно что-то или нет? Вообще бред какой-то. Оно влияет на качество картинки? Влияет. Так в чём дело?
__________________
ASUS ROG Phone
ZTE Axon 7
Nokia Lumia 920
Earth2Space вне форума  
Отправить сообщение для Earth2Space с помощью ICQ Отправить сообщение для Earth2Space с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 11:54   #17820
Игроман
 
Аватар для Chess
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 2,718
Репутация: 650 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Earth2Space Посмотреть сообщение
Оно влияет на качество картинки? Влияет. Так в чём дело?
Масштаб тоже влияет, как и сглаживание.
Я лишь сторонник того, что эти опции надо отделять, т.е ультра независимо от них. Почему, объяснил.
За бред простите.
Chess вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
железо


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования