Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.06.2010, 16:39   #1
Игроман
 
Аватар для <KANE>
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: DC Universe
Сообщений: 2,360
Репутация: 472 [+/-]
Smile Гипотеза ретрансляции масс

Как вы думаете, есть ли в реальной жизни место Масс Ретрансляторам, упомянутым в одноимённой научно-фантастической игре, "Mass Effect" а так же в книгах посвещенных этой вселенной? Может ли существовать технология, позволяющая перемещаться по галактике, намного превышая скорость света?



Просьба не флудить.
__________________
PC\PS4

Последний раз редактировалось <KANE>; 29.07.2010 в 23:06.
<KANE> на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 00:06   #141
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Dragon27, посчитал возможным не как следствие какой то теории. Сам факт существования ЧД, пропадание в них тел вместе с излучением, говорит о такой возможности. Разница то... Значит то же возможно простым разгоном (ускоряющем воздействии) тела. И вот, нету его у нас. И света от него нет. Одна масса осталась. Черная . Если это наш корабль, и он там найдет чем заправиться, то может вынырнуть в вполне предсказуемом месте.

Много говорят о множестве возможных параллельных миров. А вот где они, не понятно... И масса черная имеется... И пример с ЧД... Остался шаг. Ускорение наблюдателя не менее скорости света за секунду (ведь тело продолжает существовать за горизонтом событий). И черной станет наша Вселенная, а бывшая черной до этого, станет светимой. Продолжая свой путь тем же способом, он вернется в начальную точку.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 00:51   #142
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Значит то же возможно простым разгоном (ускоряющем воздействии) тела.
Что возможно простым разгоном? Уж не сверхсветовое ли движение?

Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Много говорят о множестве возможных параллельных миров. А вот где они, не понятно...
Ну так говорят много чего. Вот, например.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 03:31   #143
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Ускорение= скорость света за секунду. Длительность= менее секунды.. Есть разница между телом под действием гравитационного и обычного ускорения?
Dragon27 "Много говорят" - это повод еще поговорЯть? Для меня сие было поводом обосновать это "Много говорят". Ну не знаю я английского, остаюсь в неведении относительно Вашего примера. Впрочем уже говорил Вам об этом, и о бессмысленности попыток использовать машинные переводы.

Последний раз редактировалось Zosia65; 26.07.2010 в 03:57.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 26.07.2010, 19:10   #144
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Есть разница между телом под действием гравитационного и обычного ускорения?
В ОТО есть. И довольно серьёзная. Одно дело - толкать тело силой. И совсем другое - тело само летит по кривой геодезической. Как по прямой по инерции, так и по кривой - по инерции.

Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Ну не знаю я английского, остаюсь в неведении относительно Вашего примера.
Там вроде и машинный перевод можно заюзать (всё равно толком не распишут, это ж вики, да ещё и тема не особо благодатная).
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 17:11   #145
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Разница появляется когда мы переходим от рассмотрения материальных точек, к реально пространственно заполняющим телам. Разница в характере приобретения результатирующей центром масс. То есть разница переходных состояний в объекте, но никак не самого объекта для внешнего наблюдателя. Тело ускоряемое до скорости света за секунду (оно состоит из заряженных частиц и ускоряется электрическим полем, от тела много большей массы и имеющего околосветовую скорость, ну на всяк ). Оно находится в состоянии аналогичном пребыванию в плоскости ГС? Ну причем здесь деформации, коль массу все же вынуждают. Это то по разному отражается на его локальном пространстве времени?
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 20:12   #146
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Тело ускоряемое до скорости света за секунду (оно состоит из заряженных частиц и ускоряется электрическим полем
Нет, до скорости света вы тело не ускорите.

Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Разница появляется когда мы переходим от рассмотрения материальных точек, к реально пространственно заполняющим телам. Разница в характере приобретения результатирующей центром масс. То есть разница переходных состояний в объекте, но никак не самого объекта для внешнего наблюдателя.
А вы можете этот абзац нормальной речью объяснить? Что там такого мы приобретаем, когда переходим от мат. точек к реальным телам в нашем случае?
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 04:35   #147
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Извиняюсь, не до скорости света, а с ускорением равным скорость света за секунду.

Далее перевожу нормальной речью: находясь внутри тела, мы не сможем различить толкают его с ускорением, или притягивают.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.07.2010, 18:35   #148
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Извиняюсь, не до скорости света, а с ускорением равным скорость света за секунду.
Локальным. И что с ним, этим телом, будет? Наверняка его очень жёстко будет плющить (из-за ускорения, а не скорости), если оно не равномерное, не как в однородном гравполе, например.

Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
находясь внутри тела, мы не сможем различить толкают его с ускорением, или притягивают.
В локальном случае, да. В реальном мире - трудно, но возможно
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 01:27   #149
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Dragon27
Скрытый текст:
Сидят два крокодила на дереве. Один умный, а второй устал. Вдруг вжжж. Напильник пролетел. Сидят дальше, им то что. Тут фррр. Стая напильников подлетела.
- Эй, крокодилы. Здесь напильник не пролетал?
- Ну пролетал...
- А куда он полетел?
- На юг...
Фрруу. Улетели. Усталый не удержался, спрашивает:
- А чего ты им наврал? Он же на север полетел.
- Да какая разница, все равно не догонят...
- Почему?
- Так он без ручки был...

Плющить будет для внешнего наблюдателя. Тело в расплющенном пространстве, своей сплюснутости... Ну никак.
В ответ, что угодно. Лишь бы не по существу. Политик пропадает.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 01:48   #150
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Плющить будет для внешнего наблюдателя.
Я не про Лоренцево сокращение (которое относительно), а про обычное сжатие тела (перегрузки) под воздействием обычного ускорения. Оно будет совершенно объективно.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 02:03   #151
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Dragon27, да объективно. Так же объективно разрушение тела под действием собственного веса на поверхность достаточно массивного объекта. С пространством как. С относительным при ускорении. Может тело проявлять свойства ЧД к наблюдателю вдоль вектора к нему?

Последний раз редактировалось Zosia65; 02.08.2010 в 02:21.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 12:25   #152
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Может тело проявлять свойства ЧД к наблюдателю вдоль вектора к нему?
Если тело ЧД, то оно будет проявлять свойства ЧД. Если тело не ЧД, то оно не будет ЧД ни в какой системе отсчёта (по крайней мере не припомню таких хитрых экстремальных случаев, ни в одной другой ИСО точно).
А вот если тело ускоряется, то в его системе отсчёта можно заметить, например, горизонт событий, вызванный ускоренным движением.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 00:46   #153
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Dragon27, вот на появление ГС в одном измерении и хочу обратить внимание. Для части материи из мира наблюдателя, станет невозможным электромагнитный обмен с рассматриваемым телом (на примере ЧД знаем, гравитационные взаимодействия не изменятся). Вероятнее всего проявится некоторая часть материи, которая имела до этого черные свойства.
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 00:55   #154
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
вот на появление ГС в одном измерении и хочу обратить внимание.
(в одном измерении?) Обратим. Задайте ситуацию (тело ускоряется? тело падает в ЧД? что вы имеете в виду), и что вы хотите в ней выяснить.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 04:36   #155
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Dragon27, тело улетает от нас с околосветовой скоростью. Вопрос: наблюдатель с него увидит Вселенную идентичную нашей? Увидит ли он часть материи с черными свойствами для нас (тупо сравнявшись с ней по скорости)?
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 15:37   #156
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
тело улетает от нас с околосветовой скоростью
С постоянной?

Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Вопрос: наблюдатель с него увидит Вселенную идентичную нашей?
Конечно. За исключением резкого сокращения расстояний вдоль его полёта, сильной анизотропии реликтового излучения и других подобных банальностей. темную материю он также не увидит, как и мы.

Если же вы имеете в виду ускоряющегося наблюдателя, то вместо вакуума он будет видеть замечательное тепловое излучение.
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 13:54   #157
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
Доплеровский эффект, имеет крайним значением бесконечную длину ЭМ волны. Понятно, что материя при крайних скоростях будет выглядеть черной. Что запрещает ее догнать по скорости, оставив начальный мир с черными свойствами? Есть конкретные ограничения?
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 01:18   #158
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zosia65 Посмотреть сообщение
Доплеровский эффект, имеет крайним значением бесконечную длину ЭМ волны.
Это в каком случае?
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 10:01   #159
Игрок
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 456
Репутация: 30 [+/-]
При разлете со скоростью света. Странный вопрос... А Вы думаете? Или механически ассоциируете...
Zosia65 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 18:15   #160
альтруист
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 2,420
Репутация: 497 [+/-]
То есть, в случае обычного движения (не в результате расширения пространства)? Правда, при обычном движении скорость света недостижима
Тогда "начальный мир" будет для нас выглядеть, как я уже сказал, очень сильно анизотропно (вы ведь знаете, что CMBR имеет анизотропию из-за движения нашей планеты?). Часть неба будет очень яркой, горячей, часть совершенно тусклой и холодной.
Перед глазами стоит картинка дипольной анизотропии, но, к сожалению, из-за плохого качества интернета на моём ноутбуке, я её пока не могу найти и вставить (посты с трудом отгружаются).
__________________
"But i really can't do a good job... any job of explaining magnetic force in terms of something else that you're more familiar with, because i don't understand it in terms of anything else that you're more familiar with."
© Richard Feynman
Dragon27 вне форума  
Отправить сообщение для Dragon27 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования