Звездные войны. Эпизоды I-VI / Star Wars. Episodes I-VI - Страница 55

**Vi.ru$** · 05.03.2008, 13:12

Звёздные войны. Эпизод I: Скрытая угроза / Star Wars. Episode I: The Phantom Menace

Скрытый текст:

Звёздные войны. Эпизод II: Атака клонов / Star Wars. Episode II: Attack Of The Clones

Скрытый текст:

Звёздные войны. Эпизод III: Месть Ситхов / Star Wars. Episode III: Revenge Of the Sith

Скрытый текст:

Звёздные войны. Эпизод IV: Новая надежда / Star Wars. Episode IV: A New Hope

Скрытый текст:

Звёздные войны. Эпизод V: Империя наносит ответный удар / Star Wars. Episode V: The Empire Strike Back

Скрытый текст:

Звёздные войны. Эпизод VI: Возвращение джедая / Star Wars. Episode VI: Return Of The Jedi

Скрытый текст:

Kaystar · 14.06.2011, 16:23

Цитата:

Сообщение от MR. CHAOS

Kaystar, упертый какой а! Пару ходунов? Они каким-то чудом замочили половину имперской армии.

Половину имперской армии..? Это где..? на Эндоре..? Так там был всего один гарнизон для защиты генератора которое питало силовое поле станции (звезды смерти) Где ты там интересно нашёл пол имперской армии..? Мы вообще об одном и том же говорим..?

**vik-0306** · 14.06.2011, 16:30

Цитата:

Сообщение от Kaystar

Во млинн!!! Это те "ОТСТАЛЫЕ" гунганы которые жили под водой и у которых там были огромные города защищённые силовыми полями..????????????????????

И? Это не так и много в мире ЗВ. Если, к примеру, какие-нибудь племена в Африке вместо луков и стрел возьмут огнестрел и некоторые технические примочки, это не выведет их на новый уровень.

!!GH0ST!! · 15.06.2011, 20:32

Цитата:

Сообщение от vik-0306

отсталые эвоки, которые на раз-два громят имперскую армию... ну, блин, даже сказать нечего.

Ну дык, тут свои детали :
Перцы-имперцы не ожидали такой яростной атаки со стороны аборигенов это раз, во вторых "мишки" ориентировались на территории куда лучше, чем импы - в этом уже их преимущество. Импы в своей броне (да еще и белого цвета) среди листвы как мишени бегали, а бегать то в броньке ой как неудобно. Вон в 3 эпизоде на Кашиике носились клонеры-скауты в зеленом камуфляже, а у империи видимо камуфляжная маскировка не предусмотрена. Один вид войск на все дела %) В третьих - грубейшая ошибка имперцев в том, что они разбились на маленькие группки и рванули в лес, где их еще легче было свалить. Эвоков то в разы больше и атаковали со всех сторон.
А такие вещи как пробивание брони стрелами или сдавливание АТ-ТЕ бревнами уже конечно бред - жертва реалистичности ради эпичной победы добра над злом.

Kaystar · 15.06.2011, 21:24

Цитата:

Сообщение от !!GH0ST!!

Ну дык, тут свои детали :
Перцы-имперцы не ожидали такой яростной атаки со стороны аборигенов это раз, во вторых "мишки" ориентировались на территории куда лучше, чем импы - в этом уже их преимущество. Импы в своей броне (да еще и белого цвета) среди листвы как мишени бегали, а бегать то в броньке ой как неудобно. Вон в 3 эпизоде на Кашиике носились клонеры-скауты в зеленом камуфляже, а у империи видимо камуфляжная маскировка не предусмотрена. Один вид войск на все дела %) В третьих - грубейшая ошибка имперцев в том, что они разбились на маленькие группки и рванули в лес, где их еще легче было свалить. Эвоков то в разы больше и атаковали со всех сторон.
А такие вещи как пробивание брони стрелами или сдавливание АТ-ТЕ бревнами уже конечно бред - жертва реалистичности ради эпичной победы добра над злом.

На счёт стрел согласен, но там они просто попадали в импов но не наносили никакого вреда им... а про AT-TE и брёвна... хм... трудно сказать... там ведь брёвна то были в общем то ого го какие здоровые, и если представить сколько они весят... да ещё с двух сторон одновременно... кто знает...

!!GH0ST!! · 15.06.2011, 23:28

Kaystar, Ну тут да, лично мне казалось, что броня там очень крепкая, так как на такой машине без нее никак, уж в блин точно не должно было смять...хз

FaustPatron · 16.06.2011, 00:45

Цитата:

Сообщение от !!GH0ST!!

Ну дык, тут свои детали :
Перцы-имперцы не ожидали такой яростной атаки со стороны аборигенов это раз, во вторых "мишки" ориентировались на территории куда лучше, чем импы - в этом уже их преимущество. Импы в своей броне (да еще и белого цвета) среди листвы как мишени бегали, а бегать то в броньке ой как неудобно. Вон в 3 эпизоде на Кашиике носились клонеры-скауты в зеленом камуфляже, а у империи видимо камуфляжная маскировка не предусмотрена. Один вид войск на все дела %) В третьих - грубейшая ошибка имперцев в том, что они разбились на маленькие группки и рванули в лес, где их еще легче было свалить. Эвоков то в разы больше и атаковали со всех сторон.
А такие вещи как пробивание брони стрелами или сдавливание АТ-ТЕ бревнами уже конечно бред - жертва реалистичности ради эпичной победы добра над злом.

подобная вещь называется "эффект штурмовика"
разве эти карликовые медведи могли составить конкуренцию по боевым параметрам имперцам ? -__- конечно нет, по сути во вселенной ЗВ, армия империи самая сильная, просто по сюжету они должны проиграть-вот и все.

Kaystar · 16.06.2011, 00:50

Цитата:

Сообщение от FaustPatron

подобная вещь называется "эффект штурмовика"
разве эти карликовые медведи могли составить конкуренцию по боевым параметрам имперцам ? -__- конечно нет, по сути во вселенной ЗВ, армия империи самая сильная, просто по сюжету они должны проиграть-вот и все.

Могли, так как их было очень много! Они импам на головы сыпались с веток! Они количеством взяли. Как уже писал выше !!GH0ST!! они взяли прежде всего эффектом неожиданности, и количеством!

Армия империи не самая сильная, а скорей самая организованная и многочисленная! Что не удивительно - клоны всё таки...

FaustPatron · 16.06.2011, 00:58

Цитата:

Сообщение от Kaystar

Могли, так как их было очень много! Они импам на головы сыпались с веток! Они количеством взяли. Как уже писал выше !!GH0ST!! они взяли прежде всего эффектом неожиданности, и количеством!

Армия империи не самая сильная, а скорей самая организованная и многочисленная! Что не удивительно - клоны всё таки...

Эффект неожиданности ? Я вообще не понимаю, как обьект ТАКОЙ важности, не имеет средств предупреждения об атаке заранее.
Не самая сильная ? А какая сильнее ? При том, клоны ? Клонов в армии империи было довольно таки мало, армию набирали из населения порабощенных планет. Например Хан Соло учился в офицерской академии империи, однако не был клоном. Да и если посчитать, каким должен быть возраст клона, если наемнику с которого их лепили, лет 40.

**ShadowJack** · 16.06.2011, 01:08

Цитата:

Сообщение от !!GH0ST!!

Вон в 3 эпизоде на Кашиике носились клонеры-скауты в зеленом камуфляже, а у империи видимо камуфляжная маскировка не предусмотрена.

Нет, это недоработки Лукаса. 1-3 эпизоды все таки снимались с учётом уже гораздо более проработанной вселенной. А в эпизодах 4-6 с этим гораздо хуже.

Цитата:

Сообщение от FaustPatron

Клонов в армии империи было довольно таки мало, армию набирали из населения порабощенных планет.

Вообще там история сложнее. Армия из клонов это изначальные силы Империи. И планета по производству клонов (не помню названия, искать лень) некоторое время продолжала их поставлять. Потом она была уничтожена и клонов становилось все меньше, они заменялись обычными людьми. Но это уже расширенная вселенная.

**Shotgun** · 16.06.2011, 01:35

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

планета по производству клонов

Камино же

**Legio** · 16.06.2011, 06:59

Вообще-то Император вывез почти всё оборудование для клонирования с Камино после попытки мятежа, оставив только очень малую часть для нужд секретных исследований. А так почти все мощности по клонированию Империи достались в наследство от Старой Республики.

FaustPatron

Цитата:

Клонов в армии империи было довольно таки мало, армию набирали из населения порабощенных планет.

Да верно, клонов в армии было мало, всего около 10% от всей численности. Но вот Штурмовой Корпус почти полностью состоял из клонов. И клоны были повсеместно в ВС Империи.

Цитата:

Например Хан Соло учился в офицерской академии империи, однако не был клоном.

Соло учился в имперской Военной академии на Кариде.

Цитата:

Да и если посчитать, каким должен быть возраст клона, если наемнику с которого их лепили, лет 40.

Клонов лепили не только из образчика взятого от Джанго Фетта, но ещё с многих.

FaustPatron · 16.06.2011, 09:00

Вернемся к битве с эвоками. Если среди гарнизона была хоть пара клонов Фетта (а они улучшенная его версия), ни у эвоков, ни у повстанцев почти не было шансов. Однако по фильму клоны это что то с чем то.

Kaystar · 16.06.2011, 11:10

Цитата:

Сообщение от FaustPatron

Если среди гарнизона была хоть пара клонов Фетта (а они улучшенная его версия), ни у эвоков, ни у повстанцев почти не было шансов

Ага! Против тысяч эвоков... Которые в лесу умели маскироваться, и знали его каждое дерево и каждый кустик...

**Legio** · 16.06.2011, 11:51

Во всем виноват синдром штурмовика. Иначе история Восстания закончилась бы только начавшись.

!!GH0ST!! · 16.06.2011, 14:22

Цитата:

Сообщение от FaustPatron

Если среди гарнизона была хоть пара клонов Фетта (а они улучшенная его версия), ни у эвоков, ни у повстанцев почти не было шансов.

Если суди по боевым действиям, то явно не клоны. Но по логике если там воевал 501 - то клоны должны быть. Хотя, до Эндора в положении клона сложно дожить - да и физ. форма не та уже. Скорее всего рекруты там были.

Цитата:

Сообщение от Kaystar

Ага! Против тысяч эвоков... Которые в лесу умели маскироваться, и знали его каждое дерево и каждый кустик...

Это называется "синдром Звездных Войн" - пока герой на светлой стороне, он в одиночку хоть миллион врагов положит, а как становится за злых, так сразу превращается в растыку.

Цитата:

Сообщение от FaustPatron

разве эти карликовые медведи могли составить конкуренцию по боевым параметрам имперцам ? -__-

Пфф...да запросто. По 3-4 мишки на одного солдата - один отвлекает, другой кидает камень, стреляет с лука или заманивает в какую нибудь яму со штыками на дне...Тем более сколько их в кустах скрывалось - подходили сзади в основном. В таких лесах против еле заметного противника штурмовики не приспособлены сражаться. Да и кто сказал, что мишки стали переломным моментом? Если бы пилоты АТ-ТЕ не спали на ходу, то обезьяна Чуви бы не захватила эту боевую машину. А ведь по сути из за этого больше всего импов и полегло. Это все если не считать бессмертных Хана, Люка и Лею.
Да и вообще будь в армии клоны Фетта - всем бы хана наступило. Но тупанул Палпатин и убрал ДНК - зачем???! Если выростили партию предателей, то это же не значит, что и дальнейшие созданные бойцы станут предавать. Далее тупанул Таркин не оценив опасность уничтожения ЗС - где вместе с ним и рванула добрая часть оставшихся клонов. Да и у республики были элитные коммандос - у империи видать не было на них планов.

BenGur · 16.06.2011, 14:31

Цитата:

Сообщение от ShadowJack

1-3 эпизоды все таки снимались с учётом уже гораздо более проработанной вселенной. А в эпизодах 4-6 с этим гораздо хуже.

А ведь да, что с военной тактикой, проработкой политической структуры....вплоть до техники фехтования у джедаев (да мне по прежнему не дает покоя контраст между относительно динамичным владением меча у Дуку времен II-III эпизодов и вялым у Оби-Вана времен IV эпизода) по всем этим параметрам приквелы выигравают (хотя само собой мы понимаем время съемок и все такое).

FaustPatron · 16.06.2011, 14:41

Армия империи, это не сброд необученных новичков. Имперец в любом случае не должен идти в кусты за приманкой, он должен осознавать возможную ловушку. При том на ЗС, никак не могла быть вся армия, ведь на каждой планете имеется многочисленный гарнизон, да и косм. корабли с экипажем. Эффект штурмовика всему вина.

!!GH0ST!! · 16.06.2011, 14:51

Цитата:

Сообщение от FaustPatron

Армия империи, это не сброд необученных новичков. Имперец в любом случае не должен идти в кусты за приманкой, он должен осознавать возможную ловушку. При том на ЗС, никак не могла быть вся армия, ведь на каждой планете имеется многочисленный гарнизон, да и косм. корабли с экипажем. Эффект штурмовика всему вина.

Да ну? Ну побежали же за С3РО крича "Смотрите, робот!". Это действительно необученый сброд. Клон был рожден чтобы сражаться и погибнуть за свое дело и обучался он не абы-кем, а настоящими профессионалами боевого искувства, опытными наемниками, некоторые возможно даже Феттом. А та имперская армия, что пришла позже действительно испытывала недостаток в обучении. Если впутать сюда TFU II - то сам Коуди был крайне недоволен рекрутами и отмечал, что один клон-штурмовик стоит 10-рых простых. Да и по фильму видно, что у клонов организация и качество ведения боя лучше.
PS Я и не говорил, что на ЗС была вся армия, но немалая часть всетаки стала космическим мусором.

**Legio** · 16.06.2011, 15:03

BenGur, ну с боями-то как раз всё понятно. Разнятся потому, что постановщики-хореографы боёв разные. В ОТ Питер Даемонд скомбинировал кендо и фехтование с упором на первое с небольшим дальнейшим развитием. А вот Ник Гиллард, честь ему и хвала, пошел намного дальше и глубже.

Цитата:

вялым у Оби-Вана времен IV эпизода

А ты что, хотел чтобы старичок Гиннес скакал как молодой?

!!GH0ST!!, если бы штурмовики были такими какими должны были быть, повстанцев бы в тонкий блин раскатали по всей галактике. В кино, в книгах и в играх.

BenGur · 16.06.2011, 15:11

Цитата:

Сообщение от Legio

А ты что, хотел чтобы старичок Гиннес скакал как молодой?

Ну Кристоферу Ли же предоставили дублера. А вот насчет скакать (я про скачущих компьютерных Палпатина и Дуку) Лукас конечно лишканул. По скромнее должны быть Джедаи/Ситхи в таком возрасте.

Результаты опроса: Какой фильм из саги вам понравился больше всего?
Звёздные войны. Эпизод I: Скрытая угроза / Star Wars. Episode I: The Phantom Menace	89	10.87%
Звёздные войны. Эпизод II: Атака клонов / Star Wars. Episode II: Attack Of The Clones	89	10.87%
Звёздные войны. Эпизод III: Месть Ситхов / Star Wars. Episode III: Revenge Of the Sith	381	46.52%
Звёздные войны. Эпизод IV: Новая надежда / Star Wars. Episode IV: A New Hope	66	8.06%
Звёздные войны. Эпизод V: Империя наносит ответный удар / Star Wars. Episode V: The Empire Strike Back	115	14.04%
Звёздные войны. Эпизод VI: Возвращение джедая / Star Wars. Episode VI: Return Of The Jedi	79	9.65%
Голосовавшие: 819. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте