Средняя Азия и Казахстан - Страница 9

**Natelian** · 18.06.2016, 13:01

Цитата:

Сообщение от $ith

Наука сама по себе не идея никакая. Это инструмент. Он дает тебе ответы на вопрос "как?", но не "зачем?"

Вообще то у наука не только изучает, но и создает. ну да не буду тебя утруждать своей писаниной на эту тему.

Цитата:

Сообщение от $ith

Это всего лишь оправдание нежеланию учится и понимать

Не желание учить и понимать что?

Цитата:

Сообщение от $ith

библию или каран

Я тебе открою страшную тайну, но христианство и мусульманство - не единственные религии в современном мире, а за всю изученную историю религий было множество. Если первобытные религии брались "Объяснить не объяснимое", то со временем они обрастали социальной составляющей - в религию начали вписывать социальные устои и правила, появились пантеоны богов со строгим делением на сферы влияния и так далее (причем развитие религий было пропорционально развитию социального строя людей). Я уже не говорю о уникальной системе для каждого отдельно взятого региона, где религия строилась согласно местным людским порядкам (читай, первобытная версия конституции) и создавалось это с простой целью - создание общего свода правил для определенной территории. Со временем от многобожественности перешли в монорелигиям, во много благодаря римлянам и их офигенски огромному пантеону (они включали в свой пантеон божеств из присоединенных регионов), хотя перед переходом к монотеизму древний рим был какое-то время светским гос-вом с множеством религиозных течений, что очень сильно затрудняло управление. Это и послужило поводом для создания единого божества. Которое, кстати, тоже стало уникальным для каждого отдельно взятого региона со своими "поправками", откуда сейчас и имеем огромное множество различных толкований (см. протестантство, католичество, православие у христиан, суннитов, шиитов и так далее у мусульман и так далее).
Если кратко - основная задача религии начиная со времен древнего египта (аж оттуда) - поддержание социального строя и условий, в которых отдельно взятое общество может существовать до тех пор, пока социальные нормы и правила не начинают пререкаться с "прописными истинами", после чего следует изменение толкования, подводящее текст под современные реалии (наверняка знаешь, что ту же библию переписывал каждый новый правитель так, как ему было удобно). Сейчас же редактированием религиозных трудов никто не занимался уже довольно давно, от чего они устарели морально, отсюда и такой кошмар в умах населения.
Согласись, ведь в сказку проще и приятнее верить, чем в свод законов (например УК РФ). Да и читать в стократ проще.
Это я тебе в кратце и грубо объяснил, почему я религию называю инструментом.
И да, библию я читал оба завета, и в нескольких видах. Еще царских времен (где-то валяется 2 тома еще на старо-русском написанных), советскую и отпечатанную уже в современной россии. Коран читал однажды, хз какую его "версию" только. По этому заполнил "пустоту знания" в своей голове, как это принято в общей массе у нас называть, языческими идеями, можно даже сказать что синтоизмом, хотя я с этим не очень соглашусь. в отличии от монорелигий не мешает здраво мыслить и временно заменяет пустоту в мозгах красивыми сказками.
Политеизм конечно сохранился, но это уже особенность азиатского населения.

Цитата:

Сообщение от $ith

Ну и никогда не поймешь сложные книги

Почитай книги по квантовой теории и взорви свой мозг %)

Цитата:

Сообщение от $ith

Первое, что делает игил это уничтожает ислам

Первое, что делает ислам - несет халифат. Почитай историю халифата, их было весьма и весьма много.

**$ith** · 18.06.2016, 13:26

Natelian,

Цитата:

*но и создает

Ну естественно. В этом суть. Я ж про кружку написал. Без науки же не обошлось.

Цитата:

Не желание учить и понимать что?

В нашем с тобой случае, хотя бы предмет обсуждения. Ты знаешь каран? Не отрывки там про какой-то холифат и прочую чушь, а в целом ты можешь сказать, что знаешь эту книгу? Не то чтобы я пытался тебя оскорблять, но думаю, что нет. Я тоже. О чем разговор?

И ты бы пощадил меня...как я тебе на андройдофоне буду выдирать "квоты" из такого большого куска текста?

Цитата:

Почитай книги по квантовой теории и взорви свой мозг %

Тоже верно. О том и речь, что некоторые материалы подразумевают подготовленного человека. А как определить готов ли человек читать какую бы то ни было там религиозную литературу? Или даже просто классическую литературу? Тут уже не так просто.

Цитата:

. Почитай историю халифата, их было весьма и весьма много.

Это опять выяснение, чья религия злее. Так если разбираться то что христианам, что мусульманам далеко до тех же японцев и китайцев. Просто у нас эта тема не распространена и резать они больше любили друг друга или сами своих. Хотя казалось бы.

Цитата:

Согласись, ведь в сказку проще и приятнее верить, чем в свод законов (например УК РФ)

Ты опять упускаешь суть и все о форме говоришь. Религия это как минимум история человеческой мысли. Когда ты пытаешься менять и отказываться от истории, ты выпускаешь такого шайтана...

Веришь ты там или нет это вообще далее по списку. И этот вопрос вне обсуждения как я считаю. Вера это глубоко личное понятие. Тут спор просто не уместен. Если какой-то неофит везде пытается заявлять какой он верующий, то это тоже пошлость

**Natelian** · 18.06.2016, 13:50

Цитата:

Сообщение от $ith

ты выпускаешь такого шайтана

А как без этого? всегда и везде найдется повод для разногласий. Возьми 2 близнецов, так и они найдут из-за чего поспорить.

Цитата:

Сообщение от $ith

Религия это как минимум история человеческой мысли.

Именно что история, и она не должна тормозить прогресс.

Цитата:

Сообщение от $ith

Это опять выяснение, чья религия злее.

Да нет, халифат это часть мусульманства, ровно как и крестовые походы - часть католического православия.

Цитата:

Сообщение от $ith

Если какой-то неофит везде пытается заявлять какой он верующий

Молодец, ты понял для чего я это решил упомянуть.
А вот теперь разверну: собсвенно, примерно тем же, что решил сделать я в рамках нашего жуткого оффтопа, сейчас занимается бОльшая часть религиозного мира - меряются кто больше и во что верит. Особенно это касается мусульманства. Там слишком много радикально-религиозных ячеек выросло, которые всюду вопят что их вера - вернее, а остальные еретики.

Цитата:

Сообщение от $ith

Так если разбираться то что христианам, что мусульманам далеко до тех же японцев и китайцев

Что и плохо. Например у тех же японцев буддизм и местные формы анимизма вполне слились в одно единое, образовав синтоизм. Хотя уникальность местной формы буддизма как нечто отдельное тоже сохранилось. У нас же каждая отдельная "секта" живет своим мирком и навязывает соседу что он не прав, вместо консолидации взглядов.

Цитата:

Сообщение от $ith

Ты знаешь каран?

какой из переводов? их более десятка и все они разные.

**$ith** · 18.06.2016, 14:28

Natelian,

Цитата:

всегда и везде найдется повод для разногласий

Проблема если разногласий нет. Но есть разница между дискуссией и борьбой с вредителями.

Цитата:

Именно что история, и она не должна тормозить прогресс.

Это штамп. Ничего она не тормозит. Книжки по физике вообще по больше части написаны глубоко верующими людьми.

Цитата:

, халифат это часть мусульманства

Да. Халифат это первое мусульманское государство, которое создал Мухамед. Вроде ничего криминального.
Нет ну если ты отрезая голову, будешь орать про то, как станешь устраивать всемирный халифат, то кто-то напряжется. А ислам тут причем?

Цитата:

меряются кто больше и во что верит

Да брось. Религии сейчас не то чтобы у всех на слуху и религиозной пропаганды вообще толком не слыхать

Исламский радикализм это не религия, а болезнь. Уж нам-то не знать. Россия всегда была многонациональной и прочее прочее.

Цитата:

радикально-религиозных ячеек выросло,

Ячейки это симптом. А давить надо болезнь. А болезнью этой являются вполне конкретные арабские страны.

Цитата:

Что и плохо.

Да ну нафиг такие перерождения. Вот кто для меня криповые так это японцы

Цитата:

какой из переводов? их более десятка и все они разные.

Вот именно

да и книжка не одна. Поэтому когда я не шарю, я стараюсь обратиться к тем, кто шарит. Есть де иституты, которые изучают арабские страны. Тот же знаменитый Евгений Янович абу Шайтан

Там человек не пару-тройку статей прочитал, а значительную часть жизни посвятил изучению вопроса. И если уж сравнивать, то тут пишут вообще странные вещи. Особенно товарищ Хартман.

Hartmann · 18.06.2016, 18:52

Цитата:

Сообщение от EXCond

восток домусульманский и далее в далеких эпохах были продвинутой цивилизацией давшей миру основы медицины, математики и т.д. европа была дикой. потом поменялись роялями.

Собственно жители домусульманского востока во многом обладали европейскими чертами, даже сейчас там рождаются дети с типично европейскими чертами (нордический фенотип, голубые глаза, светлые волосы, итд.).
Есть много народов вроде все тех же алавитов в Сирии и Калаши в Афганистане, у которых типичная европейская внешность.
Собственно в варварство восток как раз таки скатился благодаря нашествию арабских трудящихся.

Цитата:

Сообщение от EXCond

скорее у интернационализма есть древний рак\враг-национализм.

Да и у рака(интернационализма) есть древний враг - здоровый образ жизни (национализм

).

gorulez · 06.12.2016, 11:34

Казахстанец приговорен к пяти годам за призыв воссоединиться с Россией

**McDragon** · 06.12.2016, 18:10

gorulez, не думал что за такое могут посадить, офигеть.

Michail Shep · 06.12.2016, 18:37

Цитата:

Сообщение от McDragon

gorulez, не думал что за такое могут посадить, офигеть.

не переживай товарищ, и мы скоро придем к этим патриотичным решениям, стоит лишь немного подождать, за Яровой не заржавеет

**vasyalus** · 06.12.2016, 18:38

Цитата:

Сообщение от McDragon

не думал что за такое могут посадить, офигеть.

Это же сепаратизм. Равносильно тому, если бы кто нибудь из нас пошёл призывать за присоединение к Соединённым Штатам Северной Америки.

Цитата:

УК РФ, Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -

Цитата:

Скрытый текст:

**pankor** · 06.12.2016, 19:49

Цитата:

Сообщение от vasyalus

кто нибудь из нас пошёл призывать за присоединение к Соединённым Штатам Северной Америки.

нормально ты так сравнил призывать к объединению с соперником на другом конце света или с "союзником"

**McDragon** · 07.12.2016, 05:27

Цитата:

Сообщение от vasyalus

Это же сепаратизм. Равносильно тому, если бы кто нибудь из нас пошёл призывать за присоединение к Соединённым Штатам Северной Америки.

Дык это тело в соцсети ко-ко разводило, реальной угрозы от него не больше чем от нашей либеральной тусовки, поющей о том как бы Путина скинуть, ток что-то за гос измену и попытку гос переворота их не сажают.

**vasyalus** · 07.12.2016, 11:42

Цитата:

Сообщение от pankor

нормально ты так сравнил призывать к объединению с соперником на другом конце света или с "союзником"

С точки зрения закона разницы нет.

Цитата:

Сообщение от McDragon

Дык это тело в соцсети ко-ко разводило, реальной угрозы от него не больше чем от нашей либеральной тусовки, поющей о том как бы Путина скинуть, ток что-то за гос измену и попытку гос переворота их не сажают.

Вот у нас вот за экстремистскую песню со стены вк посадить могут. Самое прикольное, что песню добавить можно еще до внесения её в перечень экстремистских материалов.

Hartmann · 09.12.2016, 06:38

Цитата:

Сообщение от vasyalus

Это же сепаратизм.

Начать, пожалуй, надо с того, что границы "казахстана" да и вообще всехго "ближнего зарубежья" абсолютно фиктивны, скорее всего их прямо и рисовали карандашом на карте пьяные большевики в 1920-е, а потом не менее пьяный Ельцин подарил им "сувернитеты" в 90-е.
А вообще с русской точки зрения нет никаких "казахстанов", но есть Южная Сибирь, куда цивилизацию принесли таки русские, поэтому предложение вернуть данные регионы в состав России вполне логичны.

**McDragon** · 06.05.2017, 00:04

«Русскому миру» в Евразии осталось 5 лет (Роман Романов) Какая милота.

Hartmann · 27.05.2017, 19:55

Без русских там вообще ничего небудет. Как небыло и до прихода русских.

**McDragon** · 27.05.2017, 22:04

Hartmann, там будет терроризм, наркоторговля, торговля людьми и другая темная сторона человечества.

**fidel1ti** · 19.03.2019, 20:22

Назарбаев сложил полномочия президента Казахстана.

Trias · 20.03.2019, 01:21

Ну дядьке уже 158ой год.. конечно сложил))) Ну, на самом деле 78, но реально уже пожилой. Тяжело ему, наверное уже. Брежнева не пустили и может быть зря. А он ушёл сам. Молодец.

**fidel1ti** · 20.03.2019, 06:18

Ушел не просто конечно же, ход довольно известный (Ельцын), обозначил приемника. ВРИО сейчас наберет небывалую популярность, и тем самым обеспечит победу на последующих выборах.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Trias

А он ушёл сам. Молодец.

Да действительно, респект, не каждый так смог бы.

**McDragon** · 20.03.2019, 21:03

Цитата:

Сообщение от fidel1ti

ВРИО сейчас наберет небывалую популярность

Который назначил дочку Назарбаева главой правительства.
А еще эти наркоманы решили переименовать столицу Астана в "Нурсултан".