Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Repúblika Banana La comedia è finita

Результаты опроса: Сколько по вашему мнению ещё продлится перемирие между сторонами?
Буквально несколько дней 12 34.29%
Неделю-две 21 60.00%
Речь о месяцах, может быть даже годах 0 0%
Мир установлен надолго 2 5.71%
Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2014, 11:09   #1
Здравствуйте
 
Аватар для maxim 4rever
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 4,046
Репутация: 571 [+/-]


Ukraine - R.I.P.
1991-20??




Цитата:
Говорим об остатках украинской государственности, размышляем и высказываемся, делаем ставки, прогнозируем, всё это - /rb/
Интересные ресурсы:
Шутки за 300 про "Незалежную":
Скрытый текст:







Золотой фонд цитат:
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от kavalorn Посмотреть сообщение
Чтобы к маю там все прекратили, майдан помыли, и вообще порядок навели - я в Киев приезжаю!!!
Цитата:
Сообщение от RAULduke Посмотреть сообщение
Хохлы - как галлы, не хотят покоряться никому.
Цитата:
Сообщение от RAULduke Посмотреть сообщение
Скорей бы январь - посмотреть, как тред переименуют в "1991-2015".
Цитата:
Сообщение от mr.AGRH Посмотреть сообщение
Зимой очень холодно без отопления. Даже динозавры не смогли выжить без газа.
Цитата:
Сообщение от deus_irae Посмотреть сообщение
mgbt, почему не на майдане?
Цитата:
Сообщение от Волдест Посмотреть сообщение
А Порошенко умеет срать фирменными конфетами.
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN Посмотреть сообщение
А потом оттянул, а потом опять подтянул, а потом опять оттянул, а потом опять подтянул. Ха! Какой шутник этот Путин!
Цитата:
Сообщение от Enzо Посмотреть сообщение
И не надо думать что сваливают к вам в Россию, как раз большинство бегут в сторону западной Украины и Киев. Самое интересное, что бегут ещё и из Крыма.
Цитата:
Сообщение от kavalorn Посмотреть сообщение
Говорят, что у Порошенко есть спутниковые снимки пусков ракет оО неужели с гуголмэпс наскринил Оо
Цитата:
Сообщение от Паркер Посмотреть сообщение
Боинг всё перечеркнул - теперь практически для всех европейцев террористы это именно ДНР, а Россия - спонсор террора.
Теперь на любой аргумент против Киева, будет один ответ: "Боинг".
Как Чуркин в ООН каждый раз упоминал Одессу, так теперь Запад будет постоянно упоминать Боинг.
Теперь этот Боинг дал полный карт-бланш сторонникам Киева.
Если в Европе кто-то скажет, давайте не будем вводить санкции против России - ему скажут: вспомни Боинг
Во Франции скажут: давайте продадим Мистрали России. Ему скажут: вспомни Боинг
Ну и т.д.
Цитата:
Сообщение от Паркер Посмотреть сообщение
Вообще, у меня предложение.
Давай посмотрим кто лучше делает долговременные прогнозы.
Предлагаю ответить, на несколько (не)простых вопросов, а лет через 5 можно будет сравнить, кто оказался точнее.
1)Какая судьба ждёт ДНР и ЛНР?
2)Будет ли Путин оказывать помощь ДНР-ЛНР, или сдаст их, в обмен на какие-нибудь договорённости с Порошенко?
3)Досидит ли Порошенко до конца срока?
4)Ждёт ли Украину новый Майдан?
5)Вступит ли Украина в ЕС в ближайшие годы?
6)Будет ли Запад вкладывать деньги в новую Украину?
7)Что будет с западными санкциями? Они продолжат усиливаться, или наоборот Запад решит, что это бесполезно и в течении нескольких лет начнёт их отменять.
8)Стоит ли ждать экономического расцвета Крыма, или всё останется по-прежнему?
9)Возможно ли налаживание хотя бы каких-то отношений между Россией и Украиной в обозримом будущем? Или наоборот дальнейшая эскалация конфронтации?
10)Тимошенко и Батьковщина сработаются с Порошенко, или произойдёт новый раскол между вчерашними революционерами?
11)Возможно ли появление на украинской политической сцене каких-нибудь про-российских, про-русских, про-восточных движений. Или Украина начала окончательно стала аналогом Польши, для которых Россия – новый Мордор, и русские для них окончательно превратились из братьев в оккупантов?

Вообще всем местные "диванные аналитики", присоединяйтесь, интересно ваши ответы почитать будет.
Люди, чувствующие себя Вангой:
Скрытый текст:

Maxim 4rever
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от maxim 4rever Посмотреть сообщение
Каддафи Думаю, что будут обычными непризнанными республиками с вялотекущей гражданской войной, фактического не имея контроля со стороны Малороссии, живя по-своему и боевыми действиями а-ля позиционная война. Если всё будет так же, как и сейчас. Без внешнего вмешательства. Не думаю, что Россия будет вводить даже миротворческий контингент.

Поддержка будет в стиле "вертолёты? Возьмите ПЗРК. Танки? РПГ-7 вам в помощь, друзья". Ну и будут продавливать, есесно, легализацию данных поставок в виде "гуманитарных коридоров". Ну вы понимаете. По-чёрному тяжело поставлять. Ну и будут стекаться интернациональные бригады в помощь республикам.

Думаю, нет. Только Кучме повезло, остальным ни-ни. Думаю, будет два кризиса в его правлении: первый на конец первого начало второго года правления и второй где-то в третьем году, который будет фатальным для него.

На третий год правления Порошенко.

Ассоциация, не более. Если откажется подписывать - новый майдан, ИМХО.

Подачки в виде "30 000 тысяч евро от парламента Латвии". Ну с бОльшим количеством нулей, но суть, думаю, ясна.

Думаю, с уровня "очень лёгкие" как сейчас, могут дорасти до "ниже среднего" по жёсткости, но не более. Постепенно будут снимать. Экономические могут принять только в радикальном случае, если они "потеряют связь с реальностью".

Ну если сравнивать с Крымом украинским, то да. Дотянут до общесреднего уровня регионов и не более. Расцвета а-ля второй Сингапур можно не ждать.

Думаю, если бизнес найдёт точки соприкосновения, то риторика будет снижаться.
А так, как минимум сопливое поколение 90-ых будет батхёртить от России.

Стиснув зубы будет продолжаться работа до тех пор, пока не начнутся кардинальные изменения на фронте в виде начала контрнаступления ДНР и ЛНР на другие области. Там уже бомбанёт и начнутся дворцовые перевороты и попытки договориться с восставшими.

Где же Марков? Медвечук? Какой-то там третий политик с пророссийской позицией? Что-то языки в жопу позасовывали и молчат.
Да, будет новый Мордор. Пророссийских политиков во власти в ближайшие 1-2 десятилетия можно не ждать.

DeadTitaN
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN Посмотреть сообщение
Обещания никому не интересны. Вот когда скажут сколько точно и под какие условия, тогда можно будет судить.

Ну экономический кризис и так уже как бы идет в РФ А первые признаки статистически виднелись ещё в первой половине 2013 года. Даже минэкономразвития сжалились и уже досрочно снизили в майском докладе свой прогноз роста до погрешности +0,5 Как мы все знаем, оптимистичные прогнозы государства имеют тенденцию не выполняться, а только ухудшаться по факту. То, что творится внутри экономики, я достаточно хорошо представляю, так как имею возможность видеть работу многих банков и компаний изнутри. Поверь, ситуация действительно очень хреновая.
У тебя информативности ноль. Я же говорю, что ты не умеешь в геополитику.

Я вообще не люблю слово прогноз, так как я почти каждый день принимаю на себя риск в денежном выражении. И психологически у меня укоренилось, что ни в чем нельзя быть уверенным.

Я могу только предположить.

ДНР и ЛНР ближайшие полгода-год будут получать гуманитарную помощь от РФ. Признаны не будут ни со стороны РФ, ни со стороны Запада. На данный момент, скорее всего, со стороны Европы принят тактический план выдавливания населения с восточной Украины, чтобы направить поток беженцев на территорию РФ.

Порошенко может досидеть или не досидеть. Он вообще ничего не значит. Если крупным дядям понадобиться его выкинуть на обочину, они это сделают. И поставят другого.

Новый Майдан будет, если хозяева на Западе захотят сместить нынешнюю власть, а она станет упираться.

Украину продавят и закинут в ассоциацию с ЕС на кабальных условиях.

Запад никогда не будет по-честному вкладывать в Украину. Только финансовые стервятники будут бесконечно выгребать оттуда в ближайшие 10 лет любые активы, плюс зарубежные активы экспроприировать будут.

Санкции продавливает Вашингтон. Это другие дяди и другие интересы. Соответственно другой круг влияния. Вопрос пока что спорный. Здесь нужно будет смотреть на замашки Путина менять номинал экспорта ресурсов на рубли и некоторые другие нюансы.

Расцвета Крыма не будет, так как сама РФ потихоньку сползает в жопу. Хотя в целом уровень жизни должен вырасти по сравнению с прошлыми годами.

Конфликта между Украиной и РФ нету. Между слоном и мухой не может быть конфликта. Есть конфликт между интересами транснационального капитала.

Тимошенко и прочие политики на Украине мелкие пешки, на которых серьезным дядям плевать, - они разменные монеты.

По поводу пророссийских движений не могу сказать, но на ближайшие полгода все решается в нынешний момент из-за решений по поставкам газа. Если РФ отключит газ, то Украина очень резко начнет загибаться уже в ближайшие полгода, не говоря про год и холодную зиму. Ещё раз замечу, что решается это в Брюсселе.

Enzo
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Enzо Посмотреть сообщение
Паркер, можно и мне тоже? )

Очень скоро их вовсе не станет или их просто забудут и будем жить как раньше.
ЛНР, кстати, ещё одну сделали какие то бандюки, ждем третью ЛНР.

Будет поддерживать ровно до того момента пока они станут неактуальны. Договоренностей по ним точно не будет так как Путин как бы не при делах.

Мой прогноз - просидит два срока. (я кстати за него не голосовал.)

В скором будущем нет, через пару-тройку лет возможно, но не с таким размахом и требованиями.

Имхо минимум лет через пять, но вступит точно.

Да.

Про санкции очень скоро забудут, или вообще замнут эту тему как только на востоке Украины станет стабилизироваться ситуация, а я думаю это будет совсем скоро. У ес сейчас много внутренних проблем, им невыгодно надолго вводить какие либо санкции.

По прежнему, или что вероятней - станет хуже.

Как только прекратится поддержка из Кремля сепаратистских движений у нас - отношения станут налаживаться, когда это произойдет и произойдет ли вообще известно лишь Путину.

Сработаются.

Про-русские движения если и будут то непопулярными, финансироваться лишь из Кремля, украинцам это не нужно уж тем более в политике.

Arhitecter
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Либо грудь в крестах, либо голова в кустах.
Не будет никаких договоренностей. Поддерживать будет, но не открыто, и скорее всего не в том количестве и качестве, которое необходимо.
Как Саакашвили.
Нет. Точнее, протесты будут очень жестко подавляться.
Нет.
Только на войну, поддержку проекта в жизнеспособном состоянии до момента исполнения своей функции и какой-нибудь пиар-проект. Точно так же как в Грузии. Настоящих инвестиций не будет.
Пока они в нынешнем состоянии, у Путина связаны руки по отношению к форматированию либеральной экономики в мобилизационную. Введение настоящих санкций будет большой ошибкой Запада. Могут ввести такие же ширмовые. А настоящие введут исключительно если Путин и его окружение потеряет власть. Прогноз дать не могу.
В Крыму уже лучше чем было. Будет лучше. Экономика конечно заработает, заполняя рыночную нишу освободившуюся от Украины. ВПК, зерно, транспорт грузов, верфи. После постройки моста порты будут загружены даже в сильно расширенном виде. Китайские инвестиции вряд ли будут широкими (максимум - инфраструктура) - их просто не пустят, есть свои желающие.При нынешней власти - только эскалация. Как скажут в посольстве США, так и будет. И те, и те - управляются оттуда. Поэтому никакого раскола не будет.
На Украинской - нет. На территории Украины - и так есть.

Kavalorn
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от kavalorn Посмотреть сообщение
Скрытый текст:
На фоне не прекращающихся боев, украинские власти организуют ряд террактов направленных на дискриминацию сил сопротивления. Параллельно с этим будут похищаться, устраняться физически или политически лидеры сопротивления, которых заменят люди настроенные на переговоры с киевской властью. Вооруженное сопротивление будет предано новыми лидерами и окончательно объявлено террористами. Без поддержки из тыла в мятежных городах ополчение будет либо уничтожено, либо вынуждено прорываться в Россию. Уничтожение будет происходить с применением массированных обстрелов и бомбардировок, не считаясь с потерями среди мирных жителей, тк военнослужащие, находясь в информационной блокаде будут уверены, что мирное население эвакуировано. Все потери будут списаны на пропавших без вести (бежавших в Россию) или объявлены жертвами ополчения, которое при отступлении убивало заложников и прикрывалось живым щитом в ходе отступления.

После прекращения боевых действий, для восстановления городов, дорог, инфраструктуры на обезлюдевшие территории будет переселено большое количество населения с запада Украины. Русскоговорящие население будет либо вытесняться либо уничтожатся. Возможно области получат некоторые формальные свободы и привилегии, которые в действительности не будут играть никакой роли ни экономически, ни политически, но будут раздуты как результат борьбы за независимость и как компромисс с Киевской властью.




Скрытый текст:
Ни какой серьезной помощи на уровне государства оказываться не будет, признания не будет, договоренности будут с европейскими лидерами и Америкой. По сути Европа, Америка и Россия разделит сферы влияния на Украине.



Будет сидеть столько сколько будет выгоден западным и американским спонсорам и покровителям.


при попытке Порошенко проявить себя в роли самостоятельной политической фигуры или в случае действий идущих в разрез с интересами Евросоюза, Америки и России будет смещен. Возможно посредством нового "майдана". Самостоятельные "не санкционированные" попытки народа или каких либо не зависимых политических сил будут либо подавлены либо будут проходить в зачаточной "безопасной" стадии сидения в палатках и постукивания касками, ни к каим значимым последствиям они не приведут.



Нет, не вступит, но подпишет любые договоренности об ассоциации и тп, полностью будет зависеть от Евросоюза и пребывать в качестве сырьевого придатка для энергетических и добывающих европейских компаний, а также свалки ядерных отходов.


Ровно столько сколько необходимо, для поддержания Украины в экономической зависимости. Будут обещаны баснословные кредиты, но реальное финансирование будет в разы меньше и растянуто по срокам. Финансирование будет в сфере добывающей и энергетической промышленности для развития деятельности западных компаний на территории Украины, к росту благосостояния населения это не приведет, будут урезаны до необходимого минимума все социальные программы, обучение и медицина будет переведена на платную основу.


После раздела сфер влияния между ЕС, США и Россией, западные и американские компании найдут способы юридически обойти введенные уже санкции в тех областях в которых это выгодно для их бизнеса. Сами санкции останутся не более чем формальностью.


В ближайшие годы в Крыму продолжит развиваться туристический и курортный бизнес, московские бизнесмены продолжат выдавливать местных уже на вполне законных основаниях и пользуясь поддержкой государства.



Как уже сказано выше, после раздела сфер влияния между ЕС, США и Россией отношения будут восстановлены в необходимом объеме, кроме оборонной промышленности. По сути отношения до сих пор не прерваны, даже посол России уже вернулся на свое место, газ как не перестали покупать так и не перестанут, люди как ездили на заработки в Россию так и будут ездить.


Тимошенко на прошедших выборах лишилась поддержки покровителей с запада и по сути ее политическая карьера уже завершена. Возможно она и ее партия будут использованы в роли "прикормленной" оппозиции.



Таким движениям позволят существовать на уровне каких-нибудь социальных организаций, но никак не политических, никакой существенной роли в политической жизни страны они естественно играть не будут. В дальнейшем образование, воспитание и постоянное ожидание скорого, но никогда не наступящего принятия в ЕС будут все больше настраивать последующие поколения Украинцев против России и всего русского, тк это в значительной степени упрощает манипулирование сознанием граждан. Также отчуждение от всего русского и пророссийского, нагнетание напряжения близкого "врага" будет благоприятно для размещения европейских или НАТОвских войск на территории Украины, постепенный развал собственной армии и военной промышленности, откроет новый, хоть и небольшой рынок для сбыта вооружения и военной техники, не самого лучше качества, из Европы.

Добавлено через 5 минут


Если бы читал интернет внимательно, более дешевле, это пока "не сезон", как только Украина подсядет на реверсные поставки, то платить она станет еще больше чем ей сейчас предлагает Россия. Ты пойми, что ни один барыга не будет покупать товар за дорого и продавать его дешевле, Европа это тебе не благотворительная организация, которая себе в убыток будет снабжать таким ходким товаром как газ какуюто там Украину. Но по началу главное же клиента отбить )))

Sam Son
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Sam son Посмотреть сообщение
Если Россия перестанет помогать , а она скорее всего это сделает через N времени, то есть два варианта. Первый - это окончательное отделение от Украины и непризнание со стороны всех стран, но маловероятно,п.ч перегрызутся как мне кажется. А второй - это восстановление контроля над восточной частью, что намного вероятнее.

Нет, ни какой помощи не будет, десятки новых пакетов санкций не нужны ему.

До тех пор, пока будет выгоден определнным кругам. Но как мне кажется максимум один срок.

Нет, не будет. А если вдруг и случится, то не будет похож на прошлый своим масштабом.

Украина никому не нужна. Нет, не вступит. Есть свои проблемные страны, а тянуть еще 45~ млн страну никому не надо.

По острой необходимости и очень малыми суммами, для того чтобы хоть как-то удержать ее на плаву.

Если Путин захочет противостояния, то будут. Но так как этого не случится, то Запад новых вводить не будет, а отменять.. Пожалуй не сразу, а года через два-три.

Лишь на уровень центральных регионов страны, но намного выше уровня чем было.

Налаживание будет, но очень медленно и муторно.

Возможен новый раскол, но мне все-таки кажется сработаются.

Новый Мордор естественно. Нет, никаких про-русских движений не будет вообще.

Паркер
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Паркер Посмотреть сообщение
Я между тем вброшу свой вариант ответов, на свои же вопросы.
А, то начал писать, дописал до половины, так и забросил.
Всё времени не было дописать.
За это время с первым я слегка промахнулся, ожидал, что к началу июля Нацгвардия разобьёт ДНР, но те как-то удержались, а тут ещё перемирие подкралось. Так что перенесу свой прогноз на начало августа. К тому времени зачистят Луганскую, а к сентябрю и Донецкую область.
Ну зато второй пункт продолжает подтверждаться, угроза вступления российской армии исчезла, теперь у Порошенко руки поразвязанней.
Скрытый текст:
1)Какая судьба ждёт ДНР и ЛНР?
По моим прогнозам, ЛНР и ДНР должны были пасть примерно к началу июля, но похоже могут побарахтаться чуть подольше. То что они не удержаться - это 100%.
Лидеры их вероятно будут убиты\арестованы. Плюс конечно украинская пропаганда начнёт демонизировать эти террориториальные образования.
2)Будет ли Путин оказывать помощь ДНР-ЛНР, или сдаст их, в обмен на какие-нибудь договорённости с Порошенко?
Да, по-моему Путин уже и так фактически сдал их. Конфликт на Востоке подвернулся очень удачно - можно поднять патриотизм, показать зловещее лицо нового Киева, заодно избавиться от российских пассионариев. Стрелков, Бородай и компания Путину в России не нужны. Это такие имперцы романтики, которые готовы рисковать жизнью ради своих идеалов. Вот Путин и предоставил им такую возможность. Мало того, как мне кажется, если для каких-то переговоров с Порошенко у Путина будет выбор - сдать Киеву кого-то из лидеров Новороссии или какого-нибудь откормленного Пшонку, то Путин сдаст именно первого.
3)Досидит ли Порошенко до конца срока?
Досидит. На второй наверняка пролетит, как пролетел когда-то Ющенко.
Т.е. к концу президентства, рейтинг его будет в районе нуля.
4)Ждёт ли Украину новый Майдан?
Не ждёт. Конечно, сейчас украинцы вошли во вкус к своей "уличной демократии", но думаю особых разногласий с новой властью не будет.
Очевидно, что Майдан устраивают в основном антироссийские элементы, а новая Украина к России точно не потянется.
5)Вступит ли Украина в ЕС в ближайшие годы?
Я бы тут ни был столь пессимистичен (или наоборот оптимистичен, смотря с какой позиции смотреть), и думаю шанс вступить в ЕС у Украины неплохие. Многие вспоминают Турцию, которая не может 40 лет попасть в ЕС, но по-моему тут ближе пример Прибалтики, которую с радостью в ЕС приняли.
6)Будет ли Запад вкладывать деньги в новую Украину?
Ага, я по-прежнему верю, что экономика Украины возродится. И произойдёт это не без помощи Запада.
7)Что будет с западными санкциями? Они продолжат усиливаться, или наоборот Запад решит, что это бесполезно и в течении нескольких лет начнёт их отменять.
Ну, это ж политика. Учитывая, что Обама на третий срок пойти не может, а всякие Канады, Австралии и Европы, без отмашки из Вашингтона ничего делать не могут, то тут всё зависит от обстановки в самих США. Думаю ближайшие 2 года, Обаме нет смысла чем-то мешать России, а когда к власти придут республиканцы, а я уверен что в 2016 к власти придут именно они, то обстановка к тому времени может круто поменяться.
Забавно, что тут недавно США говорили, о том что для снятия санкций Россия должна прекратить поддержку сепаратистов, отвести войска, перестать засылать диверсантов и оружие, и всё такое. Про Крым ни слова. Похоже в Вашингтоне негласно уже признали Крым российской территорией.
8)Стоит ли ждать экономического расцвета Крыма, или всё останется по-прежнему?
Сложный вопрос – может получиться новый Гонконг, а могут получиться новые Курилы.
Для первого варианта, я думаю Крым должен получить какие-то поблажки, например хороша идея сделать из Крыма подобие Лас-Вегаса. Ну и конечно, новые курорты, льготы для инвесторов, какие-то экономические поблажки. Но боюсь, что как часто это бывает, всё останется только на бумаге, а миллиарды выделенных на Крым денег, осядут в карманах какого-нить Аксёнова.
9)Возможно ли налаживание хотя бы каких-то отношений между Россией и Украиной в обозримом будущем? Или наоборот дальнейшая эскалация конфронтации?
Возможно лишь в случае прихода к власти в Украине лояльного к России политика (вероятность в ближайшие десятилетия примерно 0,1%), либо наоборот приход к власти в России яркого либерала (вероятность в ближайшие десятилетия 5-10%).
Т.е. почти наверняка никакого налаживания не будет.
В той же Грузии, с которой была у России реальная война, всё и то проще, потому что, там нет такой мощной идеологической обработки как на Украине.
10)Тимошенко и Батьковщина сработаются с Порошенко, или произойдёт новый раскол между вчерашними революционерами?
Работать вместе будут, но Батьковщина наверняка будет обвинять Порошенко, Кличко, УДАР во всех провалах. И на следующих выборах они вероятно получат большинство.
И следующий президент после Пороша будет кто-то из людей Тимошенки.
11)Возможно ли появление на украинской политической сцене каких-нибудь про-российских, про-русских, про-восточных движений. Или Украина начала окончательно стала аналогом Польши, для которых Россия – новый Мордор, и русские для них окончательно превратились из братьев в оккупантов?
Думаю невозможно. Из-за всяких придуроков типа Ельцина или Ющенко, за 20 лет Украина превратилась в новую Польшу, где русофобия становится чуть ли не национальной идеей. После новых выборов в Раду вполне вероятен запрет КПУ, ПСП, Боротьбы, Русского блока, Руси, и т.д.


Ну и чтобы вы не скучали пара забавных новостей. Не знаю мб в политике уже выкладывали, но я в том разделе не бываю.
Один Майдан избил другой Майдан
При чём тру-Майдан, который вроде как за простой народ и против миллиардеров и власти, в этот раз решил выступить на стороне миллиардеров и власти и побить простой народ, лол.

И ещё одна великолепная новость.
Боевики переодеваются в форму нацгвардии и сдаются в плен России, чтобы потом обвинить в этом нацгвардию

Похоже абсурд и маразм с каждым днём становятся всё более обыденными для Украины.
Valar
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Valar Посмотреть сообщение
Черт, ну и я давайте вангану.
Скрытый текст:
1)Какая судьба ждёт ДНР и ЛНР?
На самом деле самый сложный вопрос. На него проще отвечать в самом конце, что я и сделаю.
2)Будет ли Путин оказывать помощь ДНР-ЛНР, или сдаст их, в обмен на какие-нибудь договорённости с Порошенко?
Создается впечатление, что ДНР и ЛНР стали неожиданностью для российского правительства. Если бы планировалось их отсоединение, их бы отсоединили вместе с Крымом, пока на майдане была неразбериха.
Из этого вывод: ДНР и ЛНР никогда не были предметом торга Путина.
С другой стороны, активность ополченцев и массовая поддержка населением России, активная пропаганда в российских СМИ, все это делает ДНР и ЛНР средствами давления на США (Порошенко я не учитываю).
Это подводит к главному выводу. Путин, может быть, и смог бы помочь урегулировать конфликт на востоке, смог бы "сдать" восток, если бы США готовы были идти на уступки. Но аннексия Крыма их разозлила. Сдача востока означает для США провал по сути всей кампании в Украине. США сами не хотят договариваться с Путиным, а значит возможность "сдачи" востока полностью аннулируется.
Об этом же говорит и постепенное усиление ополченцев.
3)Досидит ли Порошенко до конца срока?
Многое зависит от исхода конфликта на Востоке. Учитывая нынешнюю риторику и близкое к патовому положение, Порошенко досидит до конца срока.
4)Ждёт ли Украину новый Майдан?
Будут мелкие вспышки народного гнева, будет маудан-бандитизм, будет много рейдерских захватов под эгидой майдана, но повторения февраля-марта не будет.
5)Вступит ли Украина в ЕС в ближайшие годы?
В ближайшие нет. ЕС не нужна новая Греция. Многое зависит от США и их планов на Украину. Если планируется реальное улучшение экономики и вступление в НАТО, Украину будут готовить ко вступлению в ЕС, но это не вопрос 2-3 лет. Скорее вопрос пяти-десяти лет.
6)Будет ли Запад вкладывать деньги в новую Украину?
Опять же зависит от планов США и НАТО, если будут делать военный плацдарм, вливания ждать не стоит. ЕС в таком случае вливать деньги в коррумпированные структуры не станет. А это наиболее вероятный вариант развития событий, на мой взгляд.
7)Что будет с западными санкциями? Они продолжат усиливаться, или наоборот Запад решит, что это бесполезно и в течении нескольких лет начнёт их отменять.
Будут усиляться до прихода нового президента США. Если будет демократ, будут усиляться и после ухода Обамы, если республиканец, будут применяться другие, не столь очевидные рычаги воздействия.
8)Стоит ли ждать экономического расцвета Крыма, или всё останется по-прежнему?
Я боюсь, что в ближайшие года два Крым ждет экономический упадок. Другой вопрос, что в таком случае он станет дотационным регионом и вряд ли последствия упадка будут ощущаться. Вероятнее всего, в него будут вливаться довольно большие деньги. С налаживанием и стабилизацией путей сообщения, Крым будет чувствовать себя спокойнее с каждым годом.
9)Возможно ли налаживание хотя бы каких-то отношений между Россией и Украиной в обозримом будущем? Или наоборот дальнейшая эскалация конфронтации?
Эскалации не будет. Будет шоу по типу с Грузией, будет глобальное продвижение национальной конфронтации, но открыто Украина противостоять не будет. Будут мелкие провокации, как средство манипулирования Россией.
10)Тимошенко и Батьковщина сработаются с Порошенко, или произойдёт новый раскол между вчерашними революционерами?
Не будет никакого срастания и никаких коалиций. Сейчас задача власти на Украине сделать единую твердую структуру под управлением назначаемого лидера. Тимошенко объективно политический труп в настоящее время, вроде Януковича.
Батьковщина постепенно отомрет. Вполне вероятно, что появится единый блок в стиле Единой России.
11)Возможно ли появление на украинской политической сцене каких-нибудь про-российских, про-русских, про-восточных движений. Или Украина начала окончательно стала аналогом Польши, для которых Россия – новый Мордор, и русские для них окончательно превратились из братьев в оккупантов?
Поляки не так плохо относятся к России. Определенно останется какой-нибудь маленький пророссийский блок, который не будет иметь никакой силы в парламенте и нужен будет исключительно для демонстрации дружественных намерений.
1. А теперь, когда немного разобрались с планами запада, к судьбе ДНР и ЛНР.
ДНР и ЛНР ждет незавидная судьба. Будем объективны, как бы русские не старались и не хотели помочь беженцам, сами беженцы в стране с тяжелой экономической ситуацией никому не нужны. Это интегрирование населения без территориальной экспансии. Кому это надо? Как правило, никому.
Тем более, что эти беженцы будут претендовать на рабочие места не на равне с узбеками, например, а на равне с любым российским гражданином.
Следовательно, одной из задач становится удержание беженцев на востоке. Как этого можно добиться?
Путем разрешения конфликта.
Отвод войск от границы это глупость и нелепость, объективно и используется США как предлог для дальнейшего усиления санкций, пусть даже в одностороннем порядке. И в этом плане США будут давить на эту точку, либо пока не поломают Российское правительство, либо пока не добьются других превенций.
Каких?
Например, тотальной зачистки ЛНР и ДНР.
С другой стороны Россия не может себе позволить сдать ДНР и ЛНР без потерь и ущерба собственным интересам. А значит, конфликт на востоке ещё некоторое время будет продолжаться. Возможно, пока восток не будет полностью разорен. Тогда Россия может его сдать.
Вопрос лишь в том, есть ли у России какие-либо ещё средства усиления мощи ополченцев и выработан ли план действий, способный противостоять плану действий США. Предполагаю, что произойдет именно полное разорение и истощение востока. После этого, он вернется в Украину на мнимых условиях-поблажках. Восток не будет демонизирован, будет просто промышленным придатком.


Скрытый текст:




Последний раз редактировалось maxim 4rever; 13.03.2019 в 14:27.
maxim 4rever вне форума  
Отправить сообщение для maxim 4rever с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 15.04.2014, 22:38   #2161
Гейммастер
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 6,366
Репутация: 810 [+/-]
https://www.youtube.com/watch?v=w2nGLiBzWZc
Такие дела. С 3:09 самая мякотка.
Avalanche вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2014, 23:09   #2162
Мёртвый гость
 
Аватар для KeFEAR
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 1,796
Репутация: 316 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ss_undead Посмотреть сообщение
солдата-освободителя
Один говнорежим воевал с другим говнорежимом, повод для радости большой да. Тот факт что фашистов победили совсем не делает победителей няшками которых все любить обязаны. Или ты из тех у кого и если и памятник нелестно охарактеризовать, то это непременно фашиствующий фашист который не уважает подвиг освободителей и так далее.
__________________
The man in black fled across the desert, and the gunslinger followed.

ГЕТЕВЕЙ МОЙ БРО

это беда прямо, что тебя больше завлекают похождения придурковатых копов, чем похищение девочки призраком через телевизор. (с) МИШАМАН
KeFEAR вне форума  
Отправить сообщение для KeFEAR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.04.2014, 23:11   #2163
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,149
Репутация: 1570 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
Тот факт что фашистов победили совсем не делает победителей няшками которых все любить обязаны.
Как ни странно - делает.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2014, 23:53   #2164
hattifnattenfriend
 
Аватар для kavalorn
 
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Дальние края
Сообщений: 3,400
Репутация: 322 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Avalanche Посмотреть сообщение
Такие дела.
это они в бункере говорят?
__________________
– Синий цвет сверху означает небо, а синий снизу – море. Черта посередине означает путь. Точка слева означает настоящее, а точка справа – будущее...
kavalorn вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 01:21   #2165
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 31,078
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
Один говнорежим воевал с другим говнорежимом, повод для радости большой да. Тот факт что фашистов победили совсем не делает победителей няшками которых все любить обязаны. Или ты из тех у кого и если и памятник нелестно охарактеризовать, то это непременно фашиствующий фашист который не уважает подвиг освободителей и так далее.
Всё тлен. Нигилизм круто. На насилие ответь другой щекой. Человек рождён, чтобы быть свободным и у него куча прав, но государства его угнетают. И тому подобная либеральная хрень.
Не, серьезно, ты что ли с ситуацией в Украине (которая опасно близко к тебе) вдруг осознал, как в мире всё обстоит и теперь делаешь одно сносящее открытие за другим?
Съезди в либеральный демократический Израиль и попробуй там поговорить в таком духе про фашизм и подвиги воинов-освободителей. Узнаешь новые грани настоящей жизни.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от kavalorn Посмотреть сообщение
о, что если украина не могла с нами рассчитываться при цене 286 баксов, то откуда она возьмет денег чтоб платить по 400? )))
Никак. У них будут списывать бабло с планируемых траншов финансовой помощи. И через некоторое время страна 3го мира будет в окончательной кредитной анальной узде просвещенного демократического сообщества.
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
Пока ты спишь, западные агенты разлагают твою страну да.
Ну так эти ребята реально агенты западного влияния. Кроме Пусси Райат, которые просто эпотажные дуры.
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
Очень жаль, но это совсем не их дело что происходит в соседнем государстве. Ведь и власти и нарот были же против вмешательства США и ЕС в дела Сирии, не так ли?
Зато народ США был за и они типа вмешались.
В международной политике нет правоохранительных органов, которые бы ставили зарвавшихся на место с точки зрения беспристрастности.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!

Последний раз редактировалось ShadowJack; 16.04.2014 в 01:27. Причина: Добавлено сообщение
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 02:22   #2166
Одинокий принц
 
Аватар для Волдест
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Негатив-авеню, 19
Сообщений: 1,770
Репутация: 358 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
Очень жаль, но это совсем не их дело что происходит в соседнем государстве.
Это правило должно действовать только по отношению к России, не так ли?
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
Один говнорежим воевал с другим говнорежимом
Одна страна боролась с захватчиками за свое право жить, без всяких преувеличений. Но, видать, важнее всего для тебя то, что режим-де был говно,не чета великим демократиям Запада.
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
Тот факт что фашистов победили совсем не делает победителей няшками которых все любить обязаны
Любить не обязаны. Обязаны с уважением относиться к стране и народам, которые победили и не оскорблять память ветеранов и жертв войны.
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
памятник нелестно охарактеризовать, то это непременно фашиствующий фашист который не уважает подвиг освободителей
Да, так и есть.
__________________
Разделенная ячейка список негров
Вероучение ассассинов флаг негров
Негровидение
Чувство налогов негроспецоперация
Негроохранники
Негроиздание
Волдест вне форума  
Отправить сообщение для Волдест с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 02:50   #2167
Игроман
 
Аватар для Nebel
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 4,135
Репутация: 390 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Хорошая попытка, но я хорошо знаю украинский - меня не провести.
"нужно уничтожить восточных украинцев" кто такое говорил ?
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Да там обычный народ бунтует
собсно на посиделках в оон один парень все разрулил:
Скрытый текст:
Цитата:
“You heard that there are no Russian troops in eastern Ukraine but the fact is that Russia's point of view is rooted in the idea that the internet does not exist”
Цитата:
Сообщение от Arhitecter Посмотреть сообщение
Но... говорят только о том, что надо действовать ещё жестче! Вот в чем парадокс.
еще жестче ? не уж то турчинов собираеться применить "ай-яй-яй как нехорошо" и принять закон о начале подготовки к подготовке начала разворачивания штаба по формированию специальной комисии для урегулирования ситуации ?
Цитата:
Сообщение от аби Посмотреть сообщение
У меня тут два вопроса возникло:
1. Чем тебя не устраивает Путин в плане ведения политики;
2. Чем Яценюк (ну или как он там) лучше Володи?
во внешней политике путин конечно рулит, но внутри страна уверено движеться к светлому китайскому комунистическому будущему
единственный вин яценюка это то что он не путин
Nebel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 10:58   #2168
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,320
Репутация: 691 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nebel Посмотреть сообщение
"нужно уничтожить восточных украинцев" кто такое говорил ?
тимошенко ядерным оружием
Цитата:
Сообщение от Nebel Посмотреть сообщение
единственный вин яценюка это то что он не путин


Хорошее мнение из жж одного блогера:
Цитата:
Смотрю украинские новости , ну там Царев, ржавые танки ... Вы все сами видели. Думаю, что все это уже было в Африке когда оттуда белые люди ушли. И негры там бегали и кричали про злого белого человека как украинцы сейчас кричат про злых москалей. И языки колонизаторов хотели забыть, быстро переходя на бунтустанские диалекты. Дежавю практически. Уровень местного самоуправления на Украине пока даже хуже чем у негров. Те хоть флаги не путают, а это вообще ведь жуткий стыд был. Но опять же вопрос, нужно ли России столько украинских негров ? О чем сыр бор? Пусть живут отдельно, и лазят через забор в Россию как они собственно сейчас и лезут на заработки. К чему это гуманизм и попытки вернуть очередное зимбабве в лоно цивилизации. Кидать с самолетов гуманитарную помощь на Киев - типа хероям сала время от времени что бы не передохли. Ну и раз в год какой нить семинар проводить по поводу того почему за год уровень жизни в укростане упал - пускать слезу и делать вид что сочувствуешь.
Phaeton вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:06   #2169
Антимайдановец
 
Аватар для Razr Callahan
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Казань
Сообщений: 8,067
Репутация: 606 [+/-]
Я вот думаю, раз Америкосия всё равно направит нам санкции, может ввести ВС РФ на Украину защитить население от геноцида?
Razr Callahan вне форума  
Отправить сообщение для Razr Callahan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:11   #2170
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,320
Репутация: 691 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Razor Callahan Посмотреть сообщение
Я вот думаю, раз Америкосия всё равно направит нам санкции, может ввести ВС РФ на Украину защитить население от геноцида?
Сам то понимаешь, как будет выглядеть? Сразу сдача всего, что наработано и полнейшая настоящая международная изоляция.
Короче это называется "слив" своей позиции.

Тактика РФ не меняется. Она остается такой, какой я её представлял ещё ранее: войска не вводить, газ отключить, ждать беспорядков и референдума, а потом подумать, в каком виде присоединить(необязательно в качестве субъекта РФ), учитывая, что экономика РФ не переварит такую территорию.

Никто никуда не торопится при этом. Всё идет по срокам. Поэтому следующий этап начнется после президентских выборов в мае.
Phaeton вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:13   #2171
Антимайдановец
 
Аватар для Razr Callahan
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: Казань
Сообщений: 8,067
Репутация: 606 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN Посмотреть сообщение
Сам то понимаешь, как будет выглядеть? Сразу сдача всего, что наработано и полнейшая настоящая международная изоляция.
Короче это называется "слив" своей позиции.

Тактика РФ не меняется. Она остается такой, какой я её представлял ещё ранее: войска не вводить, газ отключить, ждать беспорядков и референдума, а потом подумать, в каком виде присоединить(необязательно в качестве субъекта РФ), учитывая, что экономика РФ не переварит такую территорию.

Никто никуда не торопится при этом. Всё идет по срокам. Поэтому следующий этап начнется после президентских выборов в мае.
Почему сразу слив? Почему в 2008 году защита Абхазии не была сливом, а защита украинцев слив? А смерть и гибель людей это не слив?
Razr Callahan вне форума  
Отправить сообщение для Razr Callahan с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:24   #2172
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,149
Репутация: 1570 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Razor Callahan Посмотреть сообщение
А смерть и гибель людей это не слив?
Ты серьёзно полагаешь, что кого-то из политиков это интересует как-то больше, чем возможно напомнить про "кровавый режим"? :) У меня для тебя несколько разочаровывающие новости. Просто не стоит воображать российских политиков и чиновников эдакими Ангелами Справедливости, что супротив мирового Гегемона пытаются защитить свой народ. Всё куда проще и циничней.
Цитата:
Сообщение от Razor Callahan Посмотреть сообщение
Почему в 2008 году защита Абхазии
Абхазы неплохо сами себя защитили под шумок. Видимо, ты хотел написать про Южную Осетию.
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN Посмотреть сообщение
Поэтому следующий этап начнется после президентских выборов в мае.
Тимошенко тут больше всего умиляет - понимает ведь, что сейчас ей выборы не выиграть, так что моментально начала разговор о "а давайте отложим". Феерично.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:26   #2173
целуюсь в щечку
 
Аватар для volchonok
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Эстония
Сообщений: 2,308
Репутация: 353 [+/-]
Цитата:
Почему в 2008 году защита Абхазии не была сливом
Там была настоящяя война(правда началось там все в Осетии, а не Абхазии). Даже в ЕС пришлось признать что Грузия начала боевые действия. Тут пока что мутно всё очень. До сих пор не ясно были ли вообще бои и убитые под Славянском и Краматорском.
__________________
ПК -MSI B150 gaming m3, i7 6700, GTX 1070 8gb, 16gb ddr4
Ноутбук - Lenovo y50
Смартфон - htc one
volchonok вне форума  
Отправить сообщение для volchonok с помощью MSN Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:33   #2174
Игрок
 
Аватар для MBM98
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Между складками Логвинова
Сообщений: 889
Репутация: 96 [+/-]
Январь
Цитата:
КОКОКО НАРУШЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА
Апрель
Цитата:
...
__________________
Ice blue silver sky
Fades into grey
To a grey hope that omens to be
Starless and bible black
MBM98 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:34   #2175
Мёртвый гость
 
Аватар для KeFEAR
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 1,796
Репутация: 316 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
вдруг осознал, как в мире всё обстоит и теперь делаешь одно сносящее открытие за другим?
вут? Это же не я тут заставляю всех коммунистов любить.
Цитата:
Сообщение от Волдест Посмотреть сообщение
Да, так и есть.
Очень жаль но нет.
Памятник это памятник, и если памятник не красивый, я могу об этом говорить, потому что это совсем не выражает моего отношения к тому чот этот памятник символизирует, а если кто-то этого разделить не может, это не мои проблемы (как показывает практика если таких людей большинство, то проблемы как раз мои)
Цитата:
Сообщение от Волдест Посмотреть сообщение
Это правило должно действовать только по отношению к России, не так ли?
Не передёргивай, почему-то все так любят обвинять в том что ты западный агент/дрочишь на США если не любишь то что делает рашка. Так вот нет, это не так. То что происходит это плохо и так делать нельзя, независимо от того СВОИ это или не свои.
Цитата:
Сообщение от Razor Callahan Посмотреть сообщение
Украину защитить население от геноцида?
Какого геноцида? Кого, кем? Факты, пруфы? Где комиссии ООН, вот эти все штуки? Кукарекание Чуркина в ООН и подставные жертвы режима за пруфы не считаются.

Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Ну так эти ребята реально агенты западного влияния
Что это за такое западное влияние, чего оно добивается? Развалить росиюшку?
Вон Макаревич прошёлся на марше ЗА МИР, а его предателем объявляют сразу. За то что человек войны не хочет. Это массовое помешательство, оно и бывает если население за быдло держись и 24/7 в мозги срёшь ему. А я понять не могу, то ли это всё-таки они поехали головой, то ли это я уже ненормальный если для меня это вообще не ок?

Цитата:
Сообщение от Волдест Посмотреть сообщение
Обязаны с уважением относиться к стране и народам, которые победили и не оскорблять память ветеранов и жертв войны.
А я и уважаю, страну и народ, а коммунистов не люблю всё равно при этом.

Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
Как ни странно - делает.
Ок, допустим на девушку напал маньяк, но его прогнал насильник, а потом девушку изнасиловал, должна ли девушка быть благодарна насильнику за то что он маньяка прогнал?
__________________
The man in black fled across the desert, and the gunslinger followed.

ГЕТЕВЕЙ МОЙ БРО

это беда прямо, что тебя больше завлекают похождения придурковатых копов, чем похищение девочки призраком через телевизор. (с) МИШАМАН
KeFEAR вне форума  
Отправить сообщение для KeFEAR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:34   #2176
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,320
Репутация: 691 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Razor Callahan Посмотреть сообщение
Почему сразу слив? Почему в 2008 году защита Абхазии не была сливом, а защита украинцев слив? А смерть и гибель людей это не слив?
Потому что в 2008 году была проведена быстрая и четкая зачистка, пока мировое сообщество даже не успело вякнуть и среагировать на нашу позицию.

Сейчас совершенно другая ситуация и ставки в игре другие.
Phaeton вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:37   #2177
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,149
Репутация: 1570 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
Ок, допустим на девушку напал маньяк, но его прогнал насильник, а потом девушку изнасиловал, должна ли девушка быть благодарна насильнику за то что он маньяка прогнал?
Воу, ты где таких волшебных аналогий набрался, шалунишка? :D
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
Не передёргивай, почему-то все так любят обвинять в том что ты западный агент/дрочишь на США если не любишь то что делает рашка. Так вот нет, это не так. То что происходит это плохо и так делать нельзя, независимо от того СВОИ это или не свои.
Ну и не делай, в чём проблема-то?
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:39   #2178
 
Аватар для Phaeton

 
Регистрация: 26.12.2006
Сообщений: 4,320
Репутация: 691 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KeFEAR Посмотреть сообщение
За то что человек войны не хочет.
а хде война то?

я путаюсь в ваших логиках.
по-моему, на фоне политического шума у многих складывается неправильная картина в голове, где вы не можете определить, у кого какая позиция в этой геополитической игре.
Phaeton вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:40   #2179
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,149
Репутация: 1570 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN Посмотреть сообщение
по-моему, на фоне политического шума у многих складывается неправильная картина в голове, где вы не можете определить, у кого какая позиция в этой геополитической игре.
Издержки двоемыслия.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 11:43   #2180
Мёртвый гость
 
Аватар для KeFEAR
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 1,796
Репутация: 316 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DeaDTitaN Посмотреть сообщение
а хде война то?
я путаюсь в ваших логиках.
Ну вот вышел Макаревич, говорит не хочет войны, а его жидом и национал-предателем объявляют, это нормально?
Путин тоже вот, сперва рассказывает что России нужна целая Украина, а потом хапает Крым, а сейчас помогает ей немножко ушататься ещё.
Война это мир, свобода это рабство, ага.

Цитата:
Сообщение от OldBoy Посмотреть сообщение
Ну и не делай, в чём проблема-то?
Я не государство и так делать при всём желании не могу. Но оценочное суждение в интернетах по этому поводу внезапно высказывать могу, тебе жалко чтоли?
__________________
The man in black fled across the desert, and the gunslinger followed.

ГЕТЕВЕЙ МОЙ БРО

это беда прямо, что тебя больше завлекают похождения придурковатых копов, чем похищение девочки призраком через телевизор. (с) МИШАМАН
KeFEAR вне форума  
Отправить сообщение для KeFEAR с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования