| |||||||
История Подфорум для бесед по проблемам истории, обсуждения исторических событий и личностей. |
|
|
Опции темы |
13.01.2011, 23:12 | #61 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
У продувания в Ливонской войне было много причин. Его "злодеяния" явились причиной ликвидации пережитков феодальной раздробленности и централизации страны,а также создания сильной государственной власти. Иван Грозный приструнил предателей вроде Курбского и охреневших бояр,которые вели себя,как нынешние олигархи. Да и вообще его фигуру сильно демонизировали. Не такой уж он и злобный был. Особенно если сравнивать с тогдашними европейскими королями.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
14.01.2011, 12:56 | #62 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
благодаря напряжению сил Россия из "лапотной" превратилась в великую европейскую державу, причем с сильным флотом.
да, ты прав. Вот они : казнь хороших полководцев, боязнь оставшихся проявлять инициативу, бездарное командование Иваном Грозным войной, к тому же Иван Грозный профукал момент, когда можно было разделить Ливонию между Речью Посполитой и нами, в результате чего получил Стефана Батория. не спорю, хорошие моменты в его царствовании были, например расширение территорий на восток. Но плохих моментов было также очень много.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
14.01.2011, 13:00 | #63 | ||
Каратель-альтруист
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта
|
А может по простому, без всяких лидеров?
Витте или Столыпина хватило бы с головой, что бы хоть что-то поменять.
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом" "Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу" Станислав Ежи Лец "Мы верим только в тех, кто верит в себя" Талейран "Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели
Баню с улыбкой :)™ Wild and Free |
||
|
14.01.2011, 22:48 | #64 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Всё-таки Петр I народу положил куда больше,чем Иван Грозный. Причём Иван Грозный резал в основном бояр,князей и прочую правящую элиту(среди казненных им они составляли процентов 70),а Петр убивал простых людей. И да,Иван по сравнению со своими европейскими коллегами добрый и милосердный дядя. А столько крови,сколько Петр не пролил ни один европейский монарх. Кроме того,он укрепил и значительно ужесточил крепостное право. Это тоже было необходимо?
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
18.01.2011, 11:55 | #65 | ||
Игроман
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Новочек, Ростовская обл.
Сообщений: 2,250
Репутация: 25
|
ты на конечный результат смотри, сколько можно уже повторять
Цитата:
ну с формальной точки зрения он их не убивал, он их жестоко эксплуатировал Цитата:
а может статистику заодно дашь? Даже если это так, то это было кратковременное явление. не нам судить, вполне возможно, что да.
__________________
Пусть я погиб под Ахероном, Пусть кровь моя досталась псам — [URL="http://www.tdsib.ru/ksp/index.php?option=com_content&task=view&id=64&Itemid=38"]Орел Шестого легиона[/URL] Все так же рвется к небесам. Все так же горд он и беспечен, Все так же он неустрашим. Пусть век солдата быстротечен — Но вечен Рим, но вечен Рим. _________________________________________ [URL="http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=117869"]началось![/URL] |
||
|
18.01.2011, 17:11 | #66 | ||
Игроман
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52
|
Цель оправдывает средства? Пытать людей было необходимо,чтобы сделать страну великой?
Цитата:
Цитата:
Про Варфоломеевскую ночь слышал? Про огораживание в Англии? Про крестьянское восстание 1525 г. в Германии? Да хотя бы казни стрельцов в 1698 г. За пару недель было казнено 2000 человек. Где ещё такое было в то время? Ты не в курсе,какие у этого были последствия? Как Россия впоследствие отстала от Европы(именно из-за крепостного права)?
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин |
||
|
06.07.2012, 01:35 | #67 | ||
Новичок
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 58
Репутация: -31
|
меня что удивляет, так это дифирамбы столыпину. человек делал свои реформы. у человека ничего не вышло. человек погиб, а так и не понял почему у него ничего не вышло. т.е. по факту, не так он и умен и талантлив. зачем же снова давать шанс тому, у кого ничего не вышло, кто даст гарантии, что получится снова?
з.ы. а голосовалка не сделана по понятной причине, ибо всем и так понятно, кто победит в опросе) интриги нет.
__________________
http://www.ereality.ru/reg20814.html У Сунь Цзы все красиво написано, но нельзя понять, где же ставить колесницы.(с)У Цзы. |
||
|
06.07.2012, 22:46 | #68 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Viktar_do, хотите сказать, что сам Столыпин виноват в том что его убили террористы? Или что его долгосрочные реформы "не сработали" в ближайшие пару лет?
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
07.07.2012, 16:49 | #69 | ||
Новичок
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 58
Репутация: -31
|
Hartmann,
а какое это имеет значение, если к тому времени было видно, что реформа не задалась? вот вы пишите *долгосрочные реформы, вот скажите насколько долгострочные? сколько лет надо было на эту реформу?
__________________
http://www.ereality.ru/reg20814.html У Сунь Цзы все красиво написано, но нельзя понять, где же ставить колесницы.(с)У Цзы. |
||
|
07.07.2012, 18:33 | #70 | ||
Гейммастер
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 5,331
Репутация: 88
|
Viktar_do, Реформы должны были осуществляться комплексно и в течение ближайших 15-20 лет. И это не учитывая все той же ПМВ которая приостановила ход реформ.
__________________
"За хозяйский стол, конечно, могут быть допущены гости, но только как гости, и в качестве гостей пользоваться почётом: во главе же стола всё-таки должен сидеть и распоряжаться хозяин. А хозяин в России — русский народ, и никак не инородцы." Иван Сергеевич Аксаков |
||
|
25.10.2015, 20:40 | #71 | ||
Гейммастер
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Ярославль
Сообщений: 5,983
Репутация: 173
|
pokibor, нет такого, солнцеликий всех давит на корню....
|
||
|
26.10.2015, 10:19 | #72 | ||
Игроман
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188
|
давай расскажи как любимого героического труса всей либерастни, Борю Немцова, ужастный Пу застрелил чеченскими руками
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах. |
||
|
Метки |
историческая личность, историческая проблема |
Опции темы | |
|
|
|