Клубничный дом с книгами и комиксами - Страница 68

**Arhitecter** · 25.10.2010, 19:18

Рекомендации литературы от Fantasy Clan
Литературный дискуссионный клуб «Fresh»
Что такое «Фантлаб»?

Книга недели: Алексей Сальников - Петровы в гриппе и вокруг него

Год написания: 2016
Год публикации: 2018
Жанр: мистика, сюрреализм
Время действия: XX век, наши дни
Кол-во страниц: 416

Аннотация:
«Алексей Сальников создает для Петровых подробнейший мир, не ленясь описывать пешие и транспортные маршруты Екатеринбурга, типичные диалоги с продавцами, аптекарями, кондукторами, врачами скорой помощи, вытряхивая каждый трупик осы из пыльной рюмки, прежде чем налить коньяк. Степень прорисованности этого мира не может не восхищать, даже ранний Гришковец позавидовал бы плотности узнаваемых деталей на страницу текста. Только Сальников к тому же остроумен и безжалостен. <...> Укачанный чужой температурой и троллейбусными переездами читатель не сразу понимает, как до осязаемости понятный мир становится непонятным. Как в тексте без картинок запускается логика комикса. Как происходят хладнокровные убийства, воскрешения и встречи с античным божеством. “Петровы в гриппе и вокруг него” — стереокартинка, которая состоит из тысячи мелочей и выступающих за ней очертаний чего-то совсем иного. И одна из прелестей этого текста в том, что даже заспойлерить его практически невозможно, — черт его знает, что там творится на самом деле...»

Фантлаб | Флибуста | Гудридс | ЛивЛиб | МирФантастики

**Arhitecter** · 04.04.2012, 19:40

Немного оффтоп, но надеюсь ничего страшного.

**rubl** · 04.04.2012, 22:42

Wolfsheim, ответить по куполу?(% если появился нормальный русский перевод, я бы почитала. ток забила на поиски. если есть, скинь

**Wolfsheim** · 06.04.2012, 16:24

Цитата:

Сообщение от rubl

если появился нормальный русский перевод, я бы почитала

О_О
Полагаю, что в изданной книге нормальный русский перевод. А где его взять в инете - я не знаю.

Довелось мне тут прочесть Оливера Сакса "Человек, который принял жено за шляпу". Насколько это интересно, настолько же это и ужасно. Стоит только на секунду подумать, что тебя может поджидать нечто похожее, сразу же приходишь в ужас. Нет, больше я никогда ничего подобное читать не стану

Для тех, кто не знает: Оливер Сакс - британский невролог и нейропсихолог; в этой книге он рассказывает истории пациентов с различными расстройствами в области слуха, зрения, восприятия реальности, памяти и т.д. На самом деле это жутко. Хотя его цель - исследовать личность человека, борющуюся с недугом. Что чувствует человек, который не замечает того, что потерял зрение? Как воспринимает окружающий мир человек, который потерял возможность воспринимать общее, и способен видеть только частное? Очень увлекательная книга. Но, повторюсь, также и очень страшная. По крайней мере для меня.

Ну а из "попсы" мне очень понравилось продолжение Пангеи - Пангея 2. Кто читает проект (или это уже цикл? кто поймёт

) Этногенез, тот знает. Читается легко и с интересом. Правда, фантастики стало куда больше; появилось много допущений, которых автор избегал в первой книге. Меня не особо это смущает, но на финале может сказаться не самым лучшим образом.

"Порядок доставки", о котором упоминалось тут пару недель назад, оказался на порядок слабее первой книги. Почему-то Катлас решил отказаться от общей сюжетной линии и написал три отдельные истории, минимально связанные между собой. Такой подход меня огорчил, тем более что первая история получилась довольно скучной и банальной - про нано-зомби. Ну нафик такое. Две последующие оказались намного интереснее, бодрее и увлекательнее.

Из новинок мной был не осилен роман "Немецкий мальчик" Патрисии Вастведт. Английская писательница, которая пишет о послевоенных годах (1947-48 года), либо о войне и предвоенных годах, если речь идёт о прошлом героев. Сама по себе история замечательная, но много исторических и логических ошибок и неточностей. И было бы это ерундой для меня, но вот сама манера повествования и топорный перевод Аллы Ахмеровой меня просто убили. Очень часто просто не понимаешь, к ком идёт речь, потому что представление этого человека происходит только через страницу, или через две. Реальное время беспорядочно перемежается воспоминаниями прошлого без адекватных переходов. Глаголы настоящего времени также непонятно смешаны с глаголами прошедшего времени. Читается легко и быстро, но воспринимается с трудом.

С чего-то вдруг возрос спрос на повесть Павла Санаева "Похороните меня за плинтусом". Почитать что ли? А то и не знаю даже, чем она так примечательная.

Из планов даже и не знаю, за что можно взяться первым. В честь выхода новой книги о Тане Гроттер есть мысля прочесть таки полностью всю серию. А может быть почитать "Алиса и Алисия" Кира Булычева? Не знаю, за что и ухватиться.
Кстати, очень всем советую сказки с иллюстрациями Зденко Башича. Они невероятно красивые и стильные. Пока в России вышли только Алиса в стране чудес и Приключения Пиноккио, но выглядят они просто потрясающе! И скоро они украсят мою коллекцию хорошо иллюстрированных книг, ня

**Еquilibrium** · 06.04.2012, 20:12

Решил ознакомиться со вселенной "Дюны".
С каких книжек начать, в чьем переводе?
Может подбросите списочек в котором я смогу идти по порядку и ничего не пропустить?
И вообще стоит ли начинать?

Wolfman · 06.04.2012, 21:46

Цитата:

Сообщение от Еquilibrium

С каких книжек начать, в чьем переводе?

Очевидно, с самой первой «Дюны». Наиболее человеческий перевод из известных — Вязникова.

Цитата:

Сообщение от Еquilibrium

списочек в котором я смогу идти по порядку и ничего не пропустить

Оригинальная гексалогия (Дюна, Мессия Дюны, Дети Дюны, Бог-император Дюны, Еретики Дюны, Капитул Дюны)
„Прелюдия“ Брайана Герберта (Дом Атрейдесов, Дом Харконненов, Дом Коррино)
„Легенды“ (Батлерианский джихад, Крестовый поход машин, Битва за Коррин)

Более новые книжки Герберта-младшего уже сильно не торт и с оригинальным циклом имеют слишком мало общего.

Цитата:

Сообщение от Еquilibrium

И вообще стоит ли начинать?

Стоит начать и посмотреть, как пойдёт.

GURken · 06.04.2012, 21:55

Цитата:

Сообщение от Еquilibrium

С каких книжек начать, в чьем переводе?

C этого (на сайте нет, но в книжных часто вижу). Дальше, как сказали выше, как пойдет.

**Wolfsheim** · 10.04.2012, 16:55

Блин, ребята, "Snuff" Пелевина - это просто нечто! Совершенно потрясающая книга, которая уже с первых страниц выносит мозг своими отсылками и подтекстами. Невероятно многослойное произведение, к тому же довольно смешное (а местами даже может до катания по полу дойти, ага). Очень рекомендую.

**Eversleeping** · 10.04.2012, 20:28

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

книга, которая уже с первых страниц выносит мозг своими отсылками и подтекстами. Невероятно многослойное произведение

*сблевала*
Спасибо, никогда не возьму теперь в руки эту книгу, даже если закончится туалетная бумага. По-моему, такая формулировка - лучшая антиреклама любой книге.

**Wolfsheim** · 10.04.2012, 20:56

Eversleeping, а что не так в формулировке? И какие у тебя проблемы с "многослойными" произведениями?

Добавлено через 3 часа 3 минуты
А вот ещё мне тут советовали Мариам Петросян "Дом, в котором...". Кто-нибудь читал? По сюжету вроде интересно, но не могу решить, стоит ли тратить время на прочтение или же нет.

**Eversleeping** · 11.04.2012, 00:35

Wolfsheim, слишком много пустого и ничем не подкрепленного сугубо рекламного дешевого пафоса в до блевотности общих фразах при характеристике литературного произведения уместно будет разве что при попытке впарить слепоглухонемому книжки Стефани Майер. Ты говоришь унылейшими клише - "с первых же страниц", "невероятно многослойное", "кататься по полу от смеха" - и рядом со всем этим фамилия "Пелевин". Лучшей антирекламы и не выдумать.

**Wolfsheim** · 11.04.2012, 03:44

Eversleeping, всё равно не понимаю твоих претензий. Ну, Пелевин, ну и что? Рядом с его фамилией нельзя ставить фразу "кататься по полу"... почему? Он пишет не смешно, что ли? Или такого не должно быть в серьёзной книге? Какой-то комплекс непонятный. Или ты считаешь, что "Легенды Невского проспекта" и "смешно" тоже несовместимы?
С Майер вообще сравнение непонятно. Там нет подтекстов, там нет отсылок к серьёзным вещам, нет политической сатиры, нет вообще ничего, что можно было бы пропустить или не опознать при первом чтении. К чему ты вообще её упомянула?
Где в моих словах антиреклама? Пелевин - это такой автор, которого может читать далеко не каждый. И читает его определённый круг людей. Если тебя мои слова смутили, то, значит, ты из тех, кому читать Пелевина не нужно. Вот и всё.

**Eversleeping** · 11.04.2012, 07:18

Wolfsheim, то есть ты даже не понимаешь, что говоришь и мыслишь шаблонами. Печально. Вдвойне печально, что пытаешься таким образом восхищаться нешаблонной литературой.

FoxMulder#42 · 11.04.2012, 16:58

Что у Хокинга стоит прочесть?

**Wolfsheim** · 11.04.2012, 17:53

Цитата:

Сообщение от Eversleeping

то есть ты даже не понимаешь, что говоришь и мыслишь шаблонами.

Я не говорю и не мыслю шаблонами. Я выражаюсь шаблонами, чтобы передать впечатления, но не раскрывать сюжета. Вообще чтобы ничего не раскрывать. Зачем портить удовольствие тем, кто захочет почитать? Можно было бы это понять уже очень давно: у меня постоянно о фильмах и книгах такие отзывы, без всякой конкретики. Конкретика нужна там, где есть недовольство, которое полезно обосновать. А восхищение обосновывать не вижу смысла.

Цитата:

Сообщение от SoulHadson

Что у Хокинга стоит прочесть?

Всё, в общем-то. Разве что кроме его серии книг о Вселенной для детей.

Что-то на форуме процветает задротство фантастикой, либо научной/научно-популярной литературой, так что даже новых имён зарубежной/отечественной прозы не узнать. Что не разговор, то классика нф или фентези. Хотя, раз уж об этом зашёл разговор, то стоит ли почитать "Фабрику абсолюта" Чапека? Я у него только Войну с саламадрами знаю, увы.

А так даже бессмысленно спрашивать советов по не пишущим фантастику авторам. Печально.

**Eversleeping** · 12.04.2012, 01:03

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

передать впечатления, но не раскрывать сюжета

Для этого есть тысяча и еще один способ, не доступные для постижения тому, кто говорит шаблонами D:

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

Вообще чтобы ничего не раскрывать. Зачем портить удовольствие тем, кто захочет почитать?

- О чем книга?
- Ооо, она с первых страниц выносит мозг своими отсылками и подтекстами.
- Окей, так о чем она?
- Невероятно многослойное произведение!
- Там о любви? О власти? О борьбе? О становлении? О ЧЕМ, ТВОЮ МАТЬ?
- Ооо, там столько аллюзий и хитросплетений!
- Позовите санитаров, тут человеку плохо.

**Wolfsheim** · 12.04.2012, 01:42

Eversleeping, ты совсем упоролась? Меня никто не спрашивал, о чём книга. С чего мне писать так, как ты предлагаешь? То какие-то тупые сравнения с Майер были, теперь пошёл такой вот бред.

Цитата:

Сообщение от Eversleeping

Для этого есть тысяча и еще один способ, не доступные для постижения тому, кто говорит шаблонами D:

Ну-ну. Может быть приведёшь пример, чтобы не быть голословной? А то вот твой отзыв по Голодным играм как бы намекает, что ты не умеешь рассказывать, не раскрывая сути.

LayRan · 12.04.2012, 02:36

Цитата:

А вот ещё мне тут советовали Мариам Петросян "Дом, в котором...". Кто-нибудь читал? По сюжету вроде интересно, но не могу решить, стоит ли тратить время на прочтение или же нет.

Стоит. Это прекрасный роман. Лучше бросить то многослойное, что сейчас читаешь и начать читать "Дом".
Я это без задних мыслей, если вдруг что.

**Eversleeping** · 12.04.2012, 07:42

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

ты совсем упоролась? Меня никто не спрашивал, о чём книга. С чего мне писать так, как ты предлагаешь? То какие-то тупые сравнения с Майер были, теперь пошёл такой вот бред.

Понятно, с восприятием письменной информации и самыми простейшими аналогиями у тебя проблемы. Господи, и этот человек читает Пелевина и говорит про многослойность, не будучи способным воспринять самую обычную иронию.

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

Ну-ну. Может быть приведёшь пример, чтобы не быть голословной?

Да хоть прямо сразу с потолка, БЕЗ раскрытия: увлекательное повествование, неординарные сюжетные ходы, динамичность, насыщенная интеллектуальная линия, сбалансированность, эмоциональная насыщенность, эстетизм и богатство в языке повествования, оригинальный сеттинг... мне продолжать?

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim

А то вот твой отзыв по Голодным играм как бы намекает, что ты не умеешь рассказывать, не раскрывая сути.

Писать отзыв на произведение, не говоря о его сути - это балабольство.
Я должна уметь балаболить? Прости, но за балабольство в рецензии мне не заплатят, а если не говорить о сути, то лучше вообще ни о чем не говорить. Если тебе нравится книга и ты ее кому-то рекомендуешь, твоя задача - сделать так, чтобы ее захотелось прочитать наибольшему количеству людей, а не "не испортить" удовольствие тем, кто и без тебя собирался ее читать. Тем, кто и так собирался, твое "раскрытие" сути (не интерпретация, не восприятие, боже упаси, уберменш ведь всегда зрит только в корень истины! D: ) удовольствие не испортит, а только усилит, дав еще почвы для размышления в ходе чтения. Если не нравится - она может не нравиться по тысяче разных причин, помимо банальной, что произведение написано растущими из жопы руками скудоумным человеком, знающим язык только по учебнику, например. И твоя задача озвучить эту причину так, чтобы человек обладал максимально полной без спойлеров картиной, чтобы сделать вывод самостоятельно. Может, он будет готов терпеть топорный язык ради сеттинга. Может быть, его будет интересовать степень вторичности сюжета. Может, он готов снести вторичность сюжета ради импонирующей идеи. Может еще что-то. Не говоря об этом, ты лишаешь человека только полезной ему информации, а не удовольствия.

**Без_Имени** · 12.04.2012, 08:18

кто подскажет книги с индустриальной составляющей, что-то наподобие места действия и желательно что бы герои были со всем этим тесно связанны?

Wolfman · 12.04.2012, 14:27

Цитата:

Сообщение от Без_Имени

книги с индустриальной составляющей, что-то наподобие места действия и желательно что бы герои были со всем этим тесно связанны

Артур Хейли «Колёса», «Перегрузка».

Или под индустриальной составляющей понимается непосредственно „производственно-технологический процесс“?