| |||||||
Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы |
|
Результаты опроса: Ваша оценка? | |||
1 | 0 | 0% | |
2 | 0 | 0% | |
3 | 0 | 0% | |
4 | 0 | 0% | |
5 | 0 | 0% | |
6 | 2 | 22.22% | |
7 | 2 | 22.22% | |
8 | 5 | 55.56% | |
9 | 0 | 0% | |
10 | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 9. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
14.08.2015, 14:22 | #1 | ||||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Брайан Макклеллан - Кровавый завет
Темы обсуждения:
Памятка: 1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу. Последний раз редактировалось Arhitecter; 14.08.2015 в 15:30. |
||||
|
17.08.2015, 11:43 | #2 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,971
Репутация: 1611
|
Первое, что хочу сказать: у книги шикарная красочная обложка! Она сходу настраивает на хороший военный роман о человеке, который совершил переворот и мрачно и тяжело идет по трупам к заданной цели. И не обманывает. Причём, события начинаются с того, к чему обычно многие авторы стремятся подвести лишь в финале – со свершившейся революции. Немного куце описан слом правящей верхушки, но это лишь потому, что изначально герои нам незнакомы. Когда в неторопливом послереволюционном повествовании автор нам рассказывает о фельдмаршале Тамасе, его характере и мотивах, лидерских качествах и жёстких волевых решениях, я ловил себя на мысли, что хочу вернуться в начало «Кровавого завета» и уже с этим багажом перечитать заново. А с середины книги начинается такая мощная движуха с вовлечением основной массы персонажей, с кучей военных, подковёрных и прочих интриг, с хорошо описанными батальными и магическими сценами, с общими неприглядными сторонами этого мира пороха и волшебства, что читается просто не отрываясь до самого конца. И подвисшие ряды клиффхэнгеров в эпилоге книги вкупе с неожиданно открывшимися сюжетными подробностями обещают как минимум неплохое продолжение. Благо оно уже есть в наличии, так что в скором времени возьмусь и за него. А там и третья книга подоспеет, ещё бы рассказы с повестями перевели, их в цикле уже немало.
Но тем не менее, я не могу не отметить и не признать старую истину. Лучшее – враг хорошего. Читай я эту книгу хотя бы на полтора месяца раньше – она бы принесла несоизмеримо больше удовольствия. А так, после «Пепла и стали» и «Источника Вознесения» Брендона Сандерсона, «Кровавый завет» выглядит лишь не самой удачной копией с морем пересечений и схожестей, которые у Сандерсона реализованы в разы лучше. Недаром Макклеллан в послесловии благодарит Брендона, влияние его идей на роман узнается с первых упоминаний местного волшебства. И магия, и сюжет, и интрига с просыпающимся богом… То тут, то там мелькают уши Рожденных туманом и алломантии (порох заменяет проглатываемые металлы, но он один отвечает за многое, так что никакого изящного оперирования разными способностями и симбиоза от использования различных металлов вы тут не дождётесь), такое же разделение местных магов на тех, кто может больше, и на тех, кто наделён одним свойством, как простые туманщики. Только у Сандерсона система гораздо продуманнее, витиеватее, интереснее, разнообразнее и при этом минималистичнее, и вообще не выглядит нарочито волшебной, а также удачно вплетена в сюжет, чего про «Кровавый завет» не скажешь. Местный порох, может, и творит чудеса с некоторыми людьми, наделяя их, например, необычайной зоркостью, но в целом система магии включает в себя и откровенное волшебство, крутящееся в руках (перчатках) Избранных, позволяющих через магические пассы создавать щиты и молнии, и совсем уж выбивающее меня из колеи при каждом упоминании открывание «третьего глаза», и даже богов. Увы, но мне кажется, роману и читателям было бы комфортнее без такого нагромождения нарочитой магии. Во всяком случае, простая сосредоточенность на военных операциях, шпионаже в пользу соседних государств и построении постреволюционного общества с множеством интриг и влияющими на сюжет событиями, не связанными с богами, пришлась бы лично мне по вкусу куда больше. Но посмотрим, что там автор придумал дальше, вроде теперь я уже свыкся с местными законами и приоритетами, так что продолжение, если оно не наплодит еще какого-нибудь откровенного чародейства, должно принести побольше положительных эмоций. Конечно, надвигающаяся битва богов ой как смущает, но обычные персонажи и их приключения очень даже захватили. P.S. Как ни странно, среди всех персонажей дикарка Ка-Поэль и Избранный Бо – мои любимцы сразу после Тамаса. Что несколько неожиданно признавать, учитывая, что именно их магические силы мне так не по нутру пришлись. Вообще, с персонажами всё несколько сложно, но что именно – я пока так и не смог понять. Но то, что от некоторых из них остаются лишь имена, а сами они исчезают, едва появившись – весьма печалит. Ответы. Скрытый текст:
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
19.08.2015, 16:05 | #3 | |||
Мультиинструменталист
Регистрация: 13.02.2013
Адрес: Геликон
Сообщений: 163
Репутация: 122
|
Возвращаясь к мини-дискуссии, имевшей место быть в оргтеме: да, соглашусь, дело не в степени корелляции пороха к магии, а в степени кривизны рук того или иного автора.
Цитата:
Скрытый текст: Иными словами, Тамас, конечно же, тамошний мегаполководец. Именно он стал той линзой, что собрала разрозненное недовольство в фокус. Цитата:
Цитата:
Кстати, о военном ремесле. Если крупномасштабные баталии даны вполне себе, то описание схваток один на один не очень понравилось. Автору бы посты вроде этого почитать: http://ru-oldie.livejournal.com/152488.html Наиболее запомнилась в этом смысле схватка Тамаса со стражем, когда тот, пробегая мимо дивана, подхватил и бросил. Ага. Скрытый текст: В целом впечатление хорошее – читается книжка легко, в зубах не застревает. Вона, даже я в срок уложился (!). Однако же и звезд с неба автор не хватает – не все сюжетные линии одинаково хороши, конфликт местами проседает по тем или иным. Даже не знаю, буду ли продолжать знакомство с серией, когда Nikquest Сандерсоном вовсю заинтриговал.
__________________
|
|||
|
22.08.2015, 23:56 | #4 | |||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Цитата:
Цитата:
Меня концовка этим и разочаровала, надвигающиеся разборки богов подбили интерес ко второй книге, в конце концов с помощью какого-нибудь рояля они конечно будут побеждены простыми смертными, вроде ожидаемо. Хочу ошибиться, т.к. планирую ознакомиться с продолжением (в тему ответа во фреш - нет, не правильно понял тебя, вторую еще не читал ) Цитата:
А ты бы себя кем явил в такой ситуации? Я бы тоже женщиной) Спасибо за ответы, ребят, порадовали
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти. — Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. («Волшебник из страны Оз») |
|||
|
23.08.2015, 06:48 | #5 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,971
Репутация: 1611
|
Если бы его не было, а все было только в жажде мести - он бы не стал бороться с Кезом, а просто порубил бы на куски тех, кто причинил зло его семье, и самоустранился-успокоился, благо возможности у него для этого имелись. Там же в сценах, где его похищают и куда-то везут со стражем (да и в других эпизодах, где он решения какие-то принимает не самые популярные для блага страны) как раз подобные мысли и имеются. Зачем ему тогда эта война вообще нужна, зачем посылать сына на подобную миссию, зачем делать подвижки к выявлению шпионов среди своих приближенных, зачем после переворота поддерживать порядок в стране, если он хочет только отомстить за жену?
Сейчас читаю как раз. И внезапно там с самого начала Адамат - мужик! (Это к замечаниям о том, что он типа женщина...) Смешал с говном обидчиков в прямом смысле! Я мысленно аплодировал. Добавлено через 3 минуты И да, верной дорогой идете, товарищи! Читайте Брендона, отписывайтесь в темке, зря я ее, что ли, создавал!..
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. Последний раз редактировалось Nikquest; 23.08.2015 в 06:53. Причина: Добавлено сообщение |
||
|
23.08.2015, 09:21 | #6 | |||
Игроман
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638
|
Цитата:
Цитата:
Отрицать чувства долга не корректно, но думаю личные мотивы были на первом плане, из которых мб выросло все остальное) просто очень сильное потрясение, переживание передано по этому поводу у гг Цитата:
Я ему сильно сопереживал, он оказался в очень страшной ситуации, не представляю, как смог вывернуться, заинтригован А я с удовольствием! Если мелкая даст достаточно времени на все про все, загляну)
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти. — Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. («Волшебник из страны Оз») |
|||
|
23.08.2015, 10:19 | #7 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,971
Репутация: 1611
|
Цитата:
Что мешало поменять на Кез тогда? Видимо, он все же понимал, что убей монарха Кеза - и жестокая ответка (война) неизбежна. Однако война и так ведь началась, самое время отправиться лично мстить, когда идет такая заварушка. Но опять же нет, на границу он отсылает сына (пусть и с другим поручением), а сам при этом продолжает восстанавливать Ардо и давить крыс. Ладно, пусть так: Цитата:
Посмотрим в продолжениях, что с ним будет дальше и какие мотивы будут приоритетными. Катализаторы подобных событий так и должны действовать на читателей. Особенно настолько жестокие.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
24.08.2015, 23:40 | #8 | ||
статус
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 943
|
Не умею я писать рецензии, поэтому как-то так.
Как-то быстро закончилась первая часть. Как бы не растянули на десяток книг. До сих пор не покидает ощущение, будто я прочел дневник, а не книгу. Повествование построено таким образом, что ты как бы читаешь события, например, второго дня, а спустя несколько страниц - события восьмого. Несомненно, стремительное повествование - это плюс. Боюсь представить, что было бы, будь оно вязким, чем так страдал "Сын Солдата" Робин Хобб, с которым у "Кровавого завета" есть кое-какие сходства. Не сказать, что произведение какое-то особенное и новое. В целом, понравилось. Все-таки не всякое фэнтези окунает в водоворот событий, разворачивающихся в мире, в котором во всю процветает промышленный век. Ключевое - промышленный век. Мир раскрывают вполне неплохо, учитывая насколько стремительно разворачиваются события. И при этом не забывая оставлять вопросы, ответы на которые дадут в последующих книгах. Герои живые, насколько это возможно в эпическом фэнтези. Вместе с ними переживаешь трудные моменты, приходишь к определенным выводам, узнаешь что-то новое во всем этом, хотя сам уже читал об этом ранее, но все равно будто в первый раз узнаешь, но теперь уже вместе с героем. Что еще радует, так это то, что тут нет извечного штампа - внезапное становление героя. С первых же страниц: Таниэль - лучший стрелок в мире, Адамат - лучший сыщик Адро. Всегда бы так. Скрытый текст: |
||
|
26.08.2015, 12:51 | #9 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,971
Репутация: 1611
|
«Кровавый поход».
Неожиданно оказалось, что вторая книга «Порохового мага» на порядок лучше первой! Это по-прежнему три разные линии, но каждая из них бросает своих героев (Тамаса, Таниэля, Адамата) в такие крутейшие и грязные заварушки, что, казалось бы, им всем грядет хана, плен, смерть, растерзание. Только линия Адамата поспокойнее, но он точно так же оказывается перед непростыми дилеммами ради спасения своей семьи из лап монстра, а вот над фельдмаршалом и сыном не переставая вьются стервятники, ожидая скорого пиршества, даром что отец и сын разделены сотнями миль и даже не знают о судьбе друг друга. Тамас, как дикий загнанный зверь, бежит через чужую страну с небольшой армией, регулярно принимая волевые нелегкие решения, военные хитрости и смекалку, преследуемый и терзаемый чувством, что он уже не выберется, но попытаться надо снова и снова, каждый бой и маневр проходит как последний. Над Таниэлем смыкаются тучи иного рода: он оказывается вовлечен в заговор Генерального штаба Адро, и кое-кому активно не нравится его непримиримая позиция по отношению к их решениям, а тут еще и бог Кресимир желает его смерти за попытку укокошить. Всю эту троицу главных персонажей регулярно нещадно лупят, режут, колотят, кого-то пытают, кто-то сам себя изнуряет… И все на фоне множества батальных сцен с участием многотысячных армий, описанных весьма живо и подробно, вовлекающе читателя прямо в гущу боя с шикарнейше воображаемой «картинкой» военных маневров и хитростей, постоянных горестных мыслей и непримиримой воли к победе. Динамика большей части книги, равно как и мутная серая атмосфера грязи, вони, отчаяния, рек крови, жестокости, порой избыточной, и сухого пороха – неизменно радуют. Происходящее постоянно месиво с героями больно лупит по чувству жгучей привязанности к оным. Общий сюжет здесь полон интриг, регулярно отвечающих на вопросы, но он, к сожалению, не избежал парочки роялей, которые отбренчат только в продолжении. Скажу так, персонаж, две книги проходивший как какой-то третьестепенный участник, ни разу не влияющий на события, неожиданно в третьей, которая еще не вышла, может оказаться (но пока только осторожные намеки) неким подобием «бога из машины». Но это единственная моя существенная претензия к книге, и то даже неизвестно, чем может обернуться подобный ход. В отзыве на «Кровавый завет» я писал, что опасаюсь битвы богов в продолжении. Так вот, в «Кровавом походе» ее нет вовсе, прямой, по крайней мере, боги тут далеко не всесильны, могут запросто словить люлей и, по сути, самоустранились от войнушки. Так что вполне возможно, что и с тем персонажем Макклеллан поступит неожиданно и приятно удивит. По крайней мере, вся вторая книга меня приятно удивляла. Ушей «Рожденного туманом» уже гораздо меньше, больше авторских придумок, больше событий и динамики, больше и гуще пороховые тучи над полями битвы, больше масштабы происходящего. А уж как раскрылись мои любимцы из первой книги – это вообще смаковать и смаковать! Избранный Бо, за одно то, что сотворил с тем гадёнышем, должен получить не одну минуту оваций. И как ловко автор обыграл его возвращение в строй! Ну, а Ка-Поэль… Она однозначно лучшая в этом романе. И точка. Какой бы степени близости ни были сочувствия и переживания в адрес главной троицы, как бы ярко и пронзительно ни ощущалась за них тревога и ужас их положения, с каким бы восхищением я ни относился к смекалке и живучести Тамаса, к непримиримости и крутости Таниэля, к готовности пойти на все ради семьи Адамата, отношение к маленькой дикарке, наделенной немыслимо трогательным сочетанием огромной магической мощи и какой-то милой-премилой нежности, даже ребяческой забавности, было на несколько порядков запредельнее. Короче, она – воплощенная прелесть романа, так необходимая ему в дымной завесе пороховой вонючей гари и мерзостно-тошнотворной обстановке.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
30.08.2015, 01:26 | #10 | ||
статус
Регистрация: 24.06.2010
Сообщений: 17,712
Репутация: 943
|
Да уж, вторая книга получилась куда лучше. Мало того, что повествование не утратило былой стремительности, так еще и в динамике прибавило. Не успеваешь отойти от одной сцены, как перед тобой возникает другая, которая будет похлеще предыдущей. То же самое в плане интриг.
Все-таки линия Адамата в этот раз понравилась больше. Получился такой приключенческий детектив с крупицами треша - будто Шерлока Холмса с Дауни Мл. перенесли на страницы книги. Весьма неплохая задумка - резко сменить окружение Таниэля и Тамаса. Да так сменить, что обоим пришлось выложиться по полной, чтобы выбраться из передряг. Что Таниэль, что Тамас - прекрасно раскрываются в этой книге. Макклеллан прям Тарантино в мире фэнтези. Он явно нашел свою стезю, и я надеюсь, что и в дальнейшем будет придерживаться ее. Собственно, Никвест все правильно написал. - Огромное спасибо Раулиту(Гаф или как там тебя) и команде Фрэша за то, что выложили сей цикл на ознакомление. Вероятнее всего, сам бы я не наткнулся на сей раритет в жанре фэнтези. Да и вообще, спасибо, что поите нас литрами оранжевого счастья. Что оранжевые пески из произведения Крапивина, что ваши оранжевые реки свежевыжатого сока - делают людей счастливыми. |
||
|
24.09.2015, 12:09 | #11 | ||
Lawful Evil
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308
|
Прочитал первые две книги, начал читать третью. Что можно сказать? Некоторые спорные идеи автора с лихвой компенсируются сюжетом и общим уровнем повествования. Особенно ко второй книге, когда уже
Вопросы: Скрытый текст:
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
|
||
|
24.09.2015, 12:27 | #12 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,971
Репутация: 1611
|
Ну, блин... Я тоже хочу. А еще хочу все те повести и рассказы, входящие в цикл, коих уже набралось прилично. Ты их случайно не читал? Интересно, они вообще как, стоят того, или так, придаток.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
24.09.2015, 13:53 | #13 | ||
Lawful Evil
Регистрация: 23.10.2008
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 3,039
Репутация: 308
|
Nikquest, нет, я вообще третью книгу "The Autumn Republic" случайно нашел, когда собрался перечитать первые две в оригинале и внезапно обнаружил, что в оригинале их три %) И о рассказах не в курсе. Как закончу книгу - обязательно возьмусь и за рассказы.
__________________
And once again, Probability proves itself willing to sneak into a back alley and service Drama as would a copper-piece harlot. ©
|
||
|
24.09.2015, 14:53 | #15 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,971
Репутация: 1611
|
woodson, Они на русском, что ли, где-то есть?
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
22.08.2016, 17:18 | #17 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,971
Репутация: 1611
|
«Кровавая осень».
Цитата:
Впрочем, имбовость Ка-Поэль в книге переходит к другому персонажу, тому самому, который первые два романа проходил серой мышкой. Новая Избранная, как нефиг делать уничтожившая в один присест несколько тысяч людей, перехватывает у дикарки знамя магической няшки, но все равно так и не успевает раскрыться. Радует, что хоть совместные сцены с Бо не запороты: обучение, спасение, помощь, схватки с другими Избранными – все хорошо подано. Но все равно я бы предпочел, чтобы у немой дикарки было раз в 10 больше времени, нежели столько у новенькой. Сюжетно все так, как и ожидалось, без особых сюрпризов, но весьма интересно: боги, ступившие на Землю, до последнего момента остаются в тени (двойственная личность третьего бога отлично вписалась в историю), батальные конфликты, описанные невероятно смачно и с размахом, разгораются из-за козней, подлостей и интриг, расследование Адамата оказывается связано с политическими выборами и дальнейшей судьбой целого государства, так долго откладывающаяся встреча сына с отцом происходит весьма душевно, но скупо, идеально показывая их характеры. В общем, все грамотно, динамично и драматично подходит к финалу, действие по-прежнему ни разу не буксует, читается влет за пару дней, хотя томик по объему не уступает первым двум. Грязные ужасы войны, кровь, пепел, хитрости, интриги и многочисленные жертвы – само собой в обязательном порядке. Только все равно ощущение скомканности не пропадает: слишком большая система всего и вся, от магии до географии, слишком много интересных персонажей, так или иначе затронутых в цикле, чтобы все завершить без обрывов. Непонятно, например, куда делась армия, пришедшая на подмогу, вместе с королем, как и куда делись кезанские правители. Что стало с рядом героев, не упомянутых в эпилоге, как будет продолжаться жизнь республики дальше… Можно только догадываться. Или надеяться, что Макклеллан еще вернется в этот мир, пропахший порохом, магией и войной. …а вторая книга цикла так и осталась непревзойденной.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
29.08.2016, 09:31 | #19 | ||
Амазонка
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: город им. Ерофея Хабарова
Сообщений: 13,971
Репутация: 1611
|
croaker, Отзывы почитать не пробовал?
Вторая на порядок лучше первой, третья тоже где-то близко ко второй, но чуть похуже. Правда, работает только при условии, что персонажами проникнешься и заведешь себе любимцев среди них.
__________________
__________________ Всем няшкотанцульки!
Не знаете, что посмотреть? Список годноты. |
||
|
29.08.2016, 10:44 | #20 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Спойлеров же так наловить можно.
Цитата:
А они и дальше будут тупить для развития сюжета?
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
|