Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

 
 
Опции темы
Старый 14.06.2009, 13:19   #1
Каратель-альтруист
 
Аватар для Uncle Splin

 
Регистрация: 18.12.2004
Адрес: Україна
Сообщений: 13,104
Репутация скрыта [+/-]
Arrow Украина

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/
__________________
"Жаждешь крови - стань клопом"
"Не всякое серое вещество имеет отношение к мозгу"
Станислав Ежи Лец


"Мы верим только в тех, кто верит в себя"
Талейран

"Я люблю ветер...Его нельзя купить!" Джанни Аньели


Баню с улыбкой :)™

Wild and Free

Последний раз редактировалось d Arbanville; 24.01.2014 в 13:03.
Uncle Splin вне форума  
Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью ICQ Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью AIM Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Uncle Splin с помощью Skype™
Старый 20.12.2013, 17:58   #2601
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
вот и я думаю, а если бы в ЕС, то были бы молочные реки и кисельные берега? или просто народ хочет попробовать очередной вариант?)))
А при чем тут ЕС? Вы прочитайте, о чем статья, сначала скатились к Ющенко и Юле, теперь к ЕС. Суть статьи в том, что нельзя брать кредит на проедание, без обязательств, реформ и модернизации. Кредит МВФ подразумевает контроль за средствами и выделяется под реформы и программы. Только не надо меня тут лечить про повышение цен на газ для населения - население и так платит мировую цену на газ, так же, не надо меня лечить заморозкой зарплат, они сейчас растут за год на 80-100 грн. без учета инфляции, читайте бюджет на 2014 год, где уже учтены скидки на газ, которую дали только на первый квартал и кредит в 15 млрд., который дали пока в размере 3 млрд.
set0ne вне форума  
Старый 20.12.2013, 18:03   #2602
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Кредит МВФ подразумевает контроль за средствами и выделяется под реформы и программы.
а что там с Грецией?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
А при чем тут ЕС?
при том что, зачем ЕС баласт в виде Украины, вот России понятно для чего нужна Украина
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.

Последний раз редактировалось kassota; 20.12.2013 в 18:06. Причина: Добавлено сообщение
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ
Старый 20.12.2013, 18:09   #2603
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
при том что, зачем ЕС баласт в виде Украины, вот России понятно для чего нужна Украина
При чем тут кредит из РФ, или МВФ к ЕС?
Цитата:
а что там с Грецией?
Что там с Украиной?
Украину без договоренностей с РФ, которые были достигнуты во вторник во время визита президента страны Виктора Януковича в Москву, ожидало бы банкротство и социальный коллапс, заявил в среду премьер-министр Николай Азаров.

«Что ожидало Украину? Ответ очевиден: банкротство и социальный коллапс. Вот какой новогодний подарок ожидал бы народ Украины в этом случае», — сказал Азаров на заседании правительства.

Без всяких геев, ЕС, МВФ, Натовских сапог и так далее.
set0ne вне форума  
Старый 20.12.2013, 18:18   #2604
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
При чем тут кредит из РФ
при том что если не этот кредит, то был бы другой кредит
так чем же недоволен народ Украины? какие видит пути решения недовольства
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ
Старый 20.12.2013, 18:24   #2605
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
при том что если не этот кредит, то был бы другой кредит
так чем же недоволен народ Украины? какие видит пути решения недовольства
Я уже выше приводил факторы, которые вывели людей. Перечитывайте.
Скрытый текст:
Люди вышли по причине совокупности факторов, а не снижения уровня жизни.
Фактор Конституционного переворота в 2010, когда неконституционным способом развалили коалицию, изменили Конституцию.
Фактор засилья криминальных авторитетов и выходцев из одного региона во власти.
Фактор обогащения мафиозных структур и сына президента (ежегодно на 300-500% увеличивает состояние) на протяжении 3ех лет.
Фактор сдачи земель Крыма под флот ЧФ.
Фактор поишва дел Тимошенко, Луценко и других членов правительства.
Фактор урезания социального обеспечения чернобыльцев и афганцев.
Фактор налогового переворота.
Фактор пенсионного переворота.
Фактор судебного переворота.
Фактор приватизации всех предприятий в руки мафиозных структур.
Фактор сокращения золтовалютных резервов и набирания долгов больше, чем за всё время независимости.
Фактор языкового переворота.
Фактор невозможности установить результаты на выборах народных депутатов.
Фактор отсутствия мера Киева и отсутствия легитимных депутатов Киеврады.
Фактор неподписания СА.
Фактор избиения людей и белоруссизации Украины.
И все это на фоне фактора обогащения мафиозных структур, глухоты к населению, отсутствия судов и обнищания людей.

Так же популярно описывал разницу в кредитах, тоже выше. Кредит МВФ не зависит от подписания СА, вступление в ЕС, или ТС.
РФ пообещала выкупить до 2014 года евробонды на 3-5 млрд. долл.
Скрытый текст:
Деньги от РФ по евробондам, в отличие от кредита МВФ могут быть досрочно востребованы, деньги эти, вернее, каждая партия евробондов выпускается с своим процентом, 3 млрд. долл. выпускается под 5%, МВФ же предлагал кредит под 3%. Далее, деньги эти, в отличие от кредита МВФ поступают не на счета Национального банка, под конкретные программы и реформы, а поступают в бюджет и могут быть использованы куда угодно, а куда умеют - мы все прекрасно знаем. Завтра Путину что то не понравится, а ему не понравится - никто не будет выкупать евробонды.

Последний раз редактировалось set0ne; 20.12.2013 в 18:40.
set0ne вне форума  
Старый 20.12.2013, 18:50   #2606
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Я уже выше приводил факторы, которые вывели людей. Перечитывайте.
а в 2004-05 на Майдане за другие факторы надрывался народ?
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Фактор сдачи земель Крыма под флот ЧФ
в Крыму бываю у друзей, родственников чаще чем большинство украинцев по паспорту, так вот Крымчане всегда были ЗА российский флот в Севастополе, наверное врали мне в глаза

Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Так же популярно описывал разницу в кредитах
ага, МВФ нельзя задерживать выплаты по кредиту а с Россией всегда можно договориться, не то что дать отсрочку, а еще взять бабла
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ
Старый 20.12.2013, 18:59   #2607
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
а в 2004-05 на Майдане за другие факторы надрывался народ?
При чем тут 2004 год? Не было бы Майдана в 2004 году, остаётся только предполагать, что бы сейчас было после 9ти лет правления Мафии.
Цитата:
в Крыму бываю у друзей, родственников чаще чем большинство украинцев по паспорту, так вот Крымчане всегда были ЗА российский флот в Севастополе, наверное врали мне в глаза
Вопрос нахождения иностранной военной базы не измеряется понятиями - нравится, или не нравится. Завтра Киеву понравится, что надо 5 баз Натовских установить и что дальше? Вопрос зачем продлевалась аренда, что получили и какие результаты.
Цитата:
ага, МВФ нельзя задерживать выплаты по кредиту а с Россией всегда можно договориться, не то что дать отсрочку, а еще взять бабла
Кредит от МВФ предусматривает реструктуризацию, а еврооблигации - нет, более того, выплату по евробондам можно затребовать досрочно. Вопрос в том, зачем берется кредит. Можно и органы продавать, что то у вас детская логика какая то.
set0ne вне форума  
Старый 20.12.2013, 19:11   #2608
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
При чем тут 2004 год? Не было бы Майдана в 2004 году, остаётся только предполагать, что бы сейчас было после 9ти лет правления Мафии.
так и скажите, что вам при Юлии и Ющенко жизнь нравилась, Украина была в достатке, вот модернизацию только за 5 лет не успели провести хДДД
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Вопрос зачем продлевалась аренда, что получили и какие результаты.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Вопрос зачем продлевалась аренда, что получили и какие результаты.
деньги, Украину и Севастополь в частности сумма устроила- российский флот остался. НАТО не обладает деньгами, что бы удовлетворить запросы Украины
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Кредит от МВФ предусматривает реструктуризацию
красивое словосочетание Грецию и Чехию не могут реструкторизовать уже который год а Испания вообще выходит из программы ЕС и МВФ по поддержке баластных экономик еврозоны
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
что то у вас детская логика какая то
главное- логика то есть.
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ
Старый 20.12.2013, 19:18   #2609
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
так и скажите, что вам при Юлии и Ющенко жизнь нравилась, Украина была в достатке, вот модернизацию только за 5 лет не успели провести хДДД
Мне нравилась при царе горохе жизнь. Это не отменяет те факторы, которые были приведены.
Цитата:
деньги, Украину и Севастополь в частности сумма устроила- российский флот остался. НАТО не обладает деньгами, что бы удовлетворить запросы Украины
«Мы должны использовать период относительно низких цен на газ для того, чтобы осуществить модернизацию экономики, снизить ее энергозатратность. Этот период не может быть один год, это минимум семь-восемь лет. Нам нужна была передышка на значительный срок, и мы ее получили» - заявил Азаров в 2010 году после ратификации харьковских соглашений.

Результат известен - 2013 год

Украину без договоренностей с РФ, которые были достигнуты во вторник во время визита президента страны Виктора Януковича в Москву, ожидало бы банкротство и социальный коллапс, заявил в среду премьер-министр Николай Азаров.

«Что ожидало Украину? Ответ очевиден: банкротство и социальный коллапс. Вот какой новогодний подарок ожидал бы народ Украины в этом случае», — сказал Азаров на заседании правительства.

Цитата:
красивое словосочетание Грецию и Чехию не могут реструкторизовать уже который год а Испания вообще выходит из программы ЕС и МВФ по поддержке баластных экономик еврозоны
Изучайте, что такое реструктуризация и пролонгация. Эти понятия несовместимы с евробондами.
А в Польше одни геи за 20 лет, ВВП меньше украинского, зарплаты меньше украинских, рабочих мест больше в Украине и так далее.
Цитата:
главное- логика то есть.
Скрытый текст:
Не льстите себе.

Последний раз редактировалось set0ne; 20.12.2013 в 19:23.
set0ne вне форума  
Старый 20.12.2013, 19:25   #2610
Игроман
 
Аватар для kassota
 
Регистрация: 01.12.2011
Адрес: планета Земля
Сообщений: 3,659
Репутация: 188 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Мне нравилась при царе горохе жизнь. Это не отменяет те факторы, которые были приведены.
тогда вам через шкаф в Нарнию
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Изучайте, что такое реструктуризация и пролонгация
это кошмар, как показывает практика
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Не льстите себе.
спасибо за лестные слова
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
у вас детская логика какая то
з.ы. хотя бы детская,но
Цитата:
Сообщение от kassota Посмотреть сообщение
главное- логика то есть
__________________
Мыслил по-государственному: брал только в особо крупных размерах.
kassota вне форума  
Отправить сообщение для kassota с помощью ICQ
Старый 21.12.2013, 03:55   #2611
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,255
Репутация: 3317 [+/-]
set0ne, не желание смотреть на ситуацию шире, а зацикливание на каких-то отдельных деталях, это всеравно что выдерать слова из контекста, что у тебя очень хорошо получается.
Тебе привели пример того, что было до Януковича и его "мафиозин", по сути ничего не изменилось для народа-то, но вони в разы больше.
И если уж честно, вся эта хрень с вашими майданами и тому подобным, это просто показатель того, что власть доигралась с огнем, народ видит какая хрень у вас в раде творится, на протяжении многих лет драки, чуть ли не пикеты в самом зале депутатов и тому подобное, буквально каждое заседание, ну вот насмотревшись на эту клоунаду, люди и выходят на всякие майданы, а заводилы - это ваши же политические проститутки, лобирующие интерессы цру и других западных контор под разноцветными лозунгами.
Домыслы.
Скрытый текст:
Собственно возвращаясь к началу мной написанного, именно про то что вони стало в разы больше, а все это от того что обламалась евроинтеграция, и "грозит" переход в таможенный союз (что само по себе не хуже той интеграции, и даже лучше для простых людей), это как раз и вызвали те самые любимчики западных структур по заказу владык, им как следует пробашляли, они и горлопанят на майдане с флагами, отрабатывают, чо. Уж и не знаю тогда откуда там деньги у них, если они все такие честные, а вот честные как раз в это время работают, а не дерут глотку на бесконечных митингах. Собственно вариантов-то всего из наиболее очевидных - 2, первый это как Ирак, Ливия, Сирия, а до того Косово, Белград... мне продолжать? Второй вариант, это как раз ваши цветные революции, по скольку первый чреват для НАТО третьей мировой, потому как Россия не сможет не вмешаться, то проталкивают как раз второй, что есть сил, но сейчас администрация у США слабоватая подобралась, потому они слились и в этом вопросе, собственно Путин их переиграл второй раз уже подряд, после Сирии. Хоть многое из этого и мои домыслы, но они не безосновательны.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Мне нравилась при царе горохе жизнь. Это не отменяет те факторы, которые были приведены.
Видимо эти факторы из той же оперы, что и
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Россия пытающаяся вытянуть свою собственную тонущую экономику за счет увеличения рынка сбыта собственных неконкурентоспособных товаров
Это просто смешно.
McDragon вне форума  
Старый 21.12.2013, 13:04   #2612
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
а заводилы - это ваши же политические проститутки, лобирующие интерессы цру и других западных контор
Цитата:
те самые любимчики западных структур по заказу владык, им как следует пробашляли
Доказательства приведете, или как всегда - сигналы из космоса?
Остальное пропускаю по причине смехотврности.
set0ne вне форума  
Старый 21.12.2013, 16:06   #2613
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,255
Репутация: 3317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Доказательства приведете, или как всегда - сигналы из космоса?
Человек разумный, способен не только жрать, срать и размножаться, разумным он назван потому, что способен делать выводы, сопоставляя факты и анализируя.
Украинская "майданщина" - люди чуть ли не месяцами тусят на площади, в палатках, за барикадами и хз чем еще, они там по сути прописалис, у них всегда есть горячий хавчик, всегда есть теплая одежда, есть агит материалы, всегда новые - флаги, листовки, отпечатаные где-то в гейропе и у них масса свободного времени, вопрос, откуда бабло на все это, истинные поцреоты что ли, которым не зазорно толкнуть родную хату что бы были бабосы на эти нескончаемые митинги? Сомневаюсь, выводы напрашиваются сами собой.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Остальное пропускаю по причине смехотврности.
Конечно, только ваши выводы основанные на желтой прессе не смехотворны. Слив засчитан.
McDragon вне форума  
Старый 21.12.2013, 16:20   #2614
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Человек разумный, способен не только жрать, срать и размножаться, разумным он назван потому, что способен делать выводы, сопоставляя факты и анализируя.
Украинская "майданщина" - люди чуть ли не месяцами тусят на площади, в палатках, за барикадами и хз чем еще, они там по сути прописалис, у них всегда есть горячий хавчик, всегда есть теплая одежда, есть агит материалы, всегда новые - флаги, листовки, отпечатаные где-то в гейропе и у них масса свободного времени, вопрос, откуда бабло на все это, истинные поцреоты что ли, которым не зазорно толкнуть родную хату что бы были бабосы на эти нескончаемые митинги? Сомневаюсь, выводы напрашиваются сами собой.
Я делаю вывод, что Вы педофил - доказательств же не требуется, пишете тут сутками, много свободного времени, а выводы напрашиваются сами собой. Я не буду приводить факты, как собираются пожертвования на Майдан, как перечисляются средства, я не буду показывать фото, когда киевляне приносят еду, одежду, дрова и так далее, потому как Вы педофил, нам же хватает святой уверенности, согласно выбранной Вами манере ведения дискуссии.

Добавлено через 3 часа 49 минут
Теперь по теме, туркменский, казахский и среднеазиатский газ поставлял в Украину Фирташ, вернее, был посредником.
На следующие года РФ законтрактовала порядка 30 млрд. кубометров среднеазиатского газа ежегодно, по этой самой формуле 268 долл.
Россия не делала никаких скидок на свой газ для Украины, а продает среднеазиатский газ по рыночной стоимости, вернее, позволила его покупать Украине.

Сейчас стоит вопрос, кто будет посредником в поставке данного газа - сын Януковича и/или Курченко, что по сути, одно и то же.
РФ покупает в Азии по 253, продает в Украину по 286, плюс транспорт (транспорт, это плюс к окончательной цене в Украине, порядка 350 долл.)

РФ выкупит на 3 млрд. евробондов, именно 3 млрд. Украина уже должна РФ за газ. Бандиты возьмут в долг и сразу же отдадут обратно России.
Для того, что бы покупать еврооблигации государства-банкрота Украины, в них надо заложить что-то, что в сумме превышает 15 млрд. долл. - ГТС и ПГХ, авиапромышленность, атомные электростанции.

Янукович получил газовый инструмент для борьбы с олигархами, которые всегда были против ТС, чтобы никто не смог получить газ кроме как из рук сына Януковича и в ближайшее время 2-3 месяца подпишет ТС.

До 27 декабря, когда состоится встреча глав ЕврАзЭс Майдан должен быть зачищен. Уже известно, что Янукович обязательно посетит данную встречу.

Выход - это поддержка олигархами Фирташем, Пинчуком, Ахметовым в парламенте отставки правительства.

Либо радикализация , Западные области уже выходят из под контроля и пытаются ликвидировать областные государственные администрации.

Последний раз редактировалось set0ne; 21.12.2013 в 20:58. Причина: Добавлено сообщение
set0ne вне форума  
Старый 21.12.2013, 23:01   #2615
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Украинская "майданщина" - люди чуть ли не месяцами тусят на площади, в палатках, за барикадами и хз чем еще, они там по сути прописалис, у них всегда есть горячий хавчик, всегда есть теплая одежда, есть агит материалы, всегда новые - флаги, листовки, отпечатаные где-то в гейропе и у них масса свободного времени, вопрос, откуда бабло на все это, истинные поцреоты что ли, которым не зазорно толкнуть родную хату что бы были бабосы на эти нескончаемые митинги? Сомневаюсь, выводы напрашиваются сами собой.
Ну ты просто покорёжен собственным финансовым состоянием. По факту, забить на всё и пол года жить на Гоа это не такая уж проблема. Тысяч в двести пятьдесят ценой. Протусить на полуфабрикатах на Майдане это тысяч двенадцать в месяц, это можно вообще бесконечно проводить при самостоятельном графике работы. А с жёстким графиком - год-полтора, другой масштаб.
Касательно же общей идеи - им платят из вне. То это невозможно. Не в том смысле, что невозможно платить. А в том, что при таких случаях система раскрывается в семидесяти процентах случаев. Мы же имеем менее полутора. Таким образом мы получаем искренний бунт. Насколько оправданный - другой вопрос.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 22.12.2013, 03:44   #2616
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,255
Репутация: 3317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
По факту, забить на всё и пол года жить на Гоа это не такая уж проблема.
В отношении маленькой группы людей (притом не на Украине), это вполне обычное дело, но когда такая вот толпа дармоедов тусит длительное время на той же площади, что-то мне не верится что каждый из них себе может это позволить.
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Я делаю вывод, что Вы педофил - доказательств же не требуется, пишете тут сутками, много свободного времени, а выводы напрашиваются сами собой.
Любитель желтой прессы, не привыкший делать самостоятельные выводы, да еще и стрелочник, о чем тут можно еще говорить? (риторика)
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Я не буду приводить факты, как собираются пожертвования на Майдан, как перечисляются средства
Хотелось бы увидеть эти факты, или будете муху раздутую до состояния мастодонта мне выкладывать за чистую монету? Ну тогда и я не буду никаких фактов приводить, ибо - "согласно выбранной Вами манере ведения дискуссии". Хотя, в заключении я все же снизойду - внезапно, капля в море, но все же, об этом тоже в сми не просачивалась инфа, а вот о том как кто-то там носит хавчик протестующим из местных жителей, это же заголовки газет, видимо кому-то надо. Но убирать за собой, этим самым истинным поцреотам, походу не по карману, ибо за это им не заплатили, ведь убрать срач за собой, это же низко, особенно бесплатно, да еще и физический труд, пусть другие убирают, особенно в центре их же собвственной столицы. И коенчно же Тимошенко была не при делах, что сначала на сайте белого дома санкции в отношении Януковича хотят ввести. теперь эта петиция в честь ее освобождения)) Процитирую одного из отписавшихся под новостью в фейсбуке - "Вот интересно чего такого хорошего сделала Тимошенка для Украинского народа что США и ЕС так ругают власть которая ее закрыла ? Или всетаки для запада все хорошо когда у нас плохо !" Тут без коментариев вообще.
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Ну ты просто покорёжен собственным финансовым состоянием.
Вот только не надо доморощеного психоанализа. Я уже понял, что если вести тут какие-то диалоги, то я буду "Педофилом с покарёженым финансовым состоянием", лол.
Цитата:
Сообщение от luden Посмотреть сообщение
Касательно же общей идеи - им платят из вне. То это невозможно. Не в том смысле, что невозможно платить. А в том, что при таких случаях система раскрывается в семидесяти процентах случаев. Мы же имеем менее полутора. Таким образом мы получаем искренний бунт. Насколько оправданный - другой вопрос.
Если вся система полностью корумпирована, то утечки информации сводятся к нулю, в особенности если деньги текут из одного источника, то мы и наблюдаем, никому не выгодно выносить сор из избы, все довольны положением дел, очевидно же, особенно когда майдан не только по тиви, но и агрессивно пеарится в инете, иная информация просто теряется в потоке дезы, пример выше. - "Один из главных офисов компании расположен в немецком Гамбурге", это из этого же материала. И что же мы видим - совпадение?
Цитата:
7 тыс. человек вышли на демонстрацию
Где-то я это видел...

Последний раз редактировалось McDragon; 22.12.2013 в 04:26.
McDragon вне форума  
Старый 22.12.2013, 09:56   #2617
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 698 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
В отношении маленькой группы людей (притом не на Украине), это вполне обычное дело, но когда такая вот толпа дармоедов тусит длительное время на той же площади, что-то мне не верится что каждый из них себе может это позволить.
Не может этого себе позволить только наибеднейший слой населения, каждый месяц выходящий в ноль без излишеств.
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Если вся система полностью корумпирована, то утечки информации сводятся к нулю, в особенности если деньги текут из одного источника, то мы и наблюдаем, никому не выгодно выносить сор из избы, все довольны положением дел, очевидно же, особенно когда майдан не только по тиви, но и агрессивно пеарится в инете, иная информация просто теряется в потоке дезы, пример выше. - "Один из главных офисов компании расположен в немецком Гамбурге", это из этого же материала. И что же мы видим - совпадение?
Если система полностью коррумпированна то утечка информации абсолютна. Основная причина утечки - человеческий фактор, а вовсе не личная заинтересованность. Поэтому как раз чем более коррумпирована система тем больше об этом известно.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 22.12.2013, 12:35   #2618
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
И коенчно же Тимошенко была не при делах, что сначала на сайте белого дома санкции в отношении Януковича хотят ввести. теперь эта петиция в честь ее освобождения)) Процитирую одного из отписавшихся под новостью в фейсбуке - "Вот интересно чего такого хорошего сделала Тимошенка для Украинского народа что США и ЕС так ругают власть которая ее закрыла ? Или всетаки для запада все хорошо когда у нас плохо !" Тут без коментариев вообще.
Вопрос не в том, что хорошего человек сделал, а в политическом мотивировании преследования. Личная выгода Тимошенко от подписания контрактов не доказана, подкуп Путина со стороны Тимошенко не доказан. Это абсолютно идиотическая ситуация, когда Президент Ющенко, под присягой в суде, а так же глава Нефтегаза Украины - Диденко, под присягой в суде заявляют, первый - что отозвал Диденко, когда тот готов был уже подписывать по 225 долл. и второй - что его отозвал Ющенко, когда он готов был подписывать контракт по 225 долл. и - никаких директив не требовалось. С такой логикой будем расстреливать всех тех, кто по субъективному мнению "не сделала ничего хорошего".
Цитата:
Но убирать за собой, этим самым истинным поцреотам, походу не по карману, ибо за это им не заплатили, ведь убрать срач за собой, это же низко, особенно бесплатно, да еще и физический труд, пусть другие убирают, особенно в центре их же собвственной столицы.
Приведенный Вами факт в попытке очернить митингующих лишь доказывать, что Вы не разбираетесь в вопросе, Вы не понимаете, о чем говорите. Майдан полностью убирается самими митингующими уже на протяжении месяца, весь мусор передается коммунальщикам. Приведенный же Вам высер касается разбора баррикад.
Цитата:
Хотелось бы увидеть эти факты, или будете муху раздутую до состояния мастодонта мне выкладывать за чистую монету? Ну тогда и я не буду никаких фактов приводить, ибо - "согласно выбранной Вами манере ведения дискуссии". Хотя, в заключении я все же снизойду - внезапно, капля в море, но все же, об этом тоже в сми не просачивалась инфа, а вот о том как кто-то там носит хавчик протестующим из местных жителей, это же заголовки газет, видимо кому-то надо.
Вот, навскидку.

Два.
И три - в день люди жертвуют до 400 000 грн. на Майдан.Информации полно, Вы ее не отвергайте, а уж вконтактах и инстаграмах миллионы личных фото людей, поддерживающих митингующих дровами и продуктами.

Скрытый текст:


Опрос: Украинцы не уйдут с Майдана до отставки Януковича

Две ведущие социологические компании Украины - Фонд “Демократические инициативы имени Илька Кучерива” и Киевский международный институт социологии - провели совместное исследование деятельности Евромайдана в Киеве. Исследование проводилось 7-8 декабря методом опроса случайным отбором среди тысячи человек.
Скрытый текст:
Выяснилось, что среди мотивов, побудивших людей выйти на Майдан, тремя наиболее распространенными оказались: жестокий разгон Евромайдана в ночь на 30 ноября (70%), отказ Виктора Януковича от подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом (53,5%) и общее стремление изменить жизнь в Украине (50%).

Примечательно, что призывы оппозиции к акциям протеста были решающими только для 5% участников Евромайдана, а приезжие из других городов среди протестующих составляют не более 50%. Абсолютное большинство приезжих участников Майдана (92%) приехали самостоятельно, приезд 6% был организован какой-то общественной организацией или общественным движением и 2% - одной из партий.

При выборе трех главных требований респонденты выбрали следующие: освобождение арестованных участников Майдана, прекращения репрессий (58%), отставка правительства (51%), отставка Виктора Януковича и проведения досрочных президентских выборов (49,5%).

Последний раз редактировалось set0ne; 22.12.2013 в 13:09.
set0ne вне форума  
Старый 22.12.2013, 18:00   #2619
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,255
Репутация: 3317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от set0ne Посмотреть сообщение
Опрос: Украинцы не уйдут с Майдана до отставки Януковича
Запасусь попкорном, хотя финал этой глупой комедии известен еще до завершения.

Последний раз редактировалось McDragon; 22.12.2013 в 18:28.
McDragon вне форума  
Старый 25.12.2013, 15:11   #2620
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
По данным социологов на декабрь-2013, во втором туре президентских выборов Янукович проиграет Кличко, Яценюку,Тимошенко, Порошенко и даже Тягнибоку

Скрытый текст:
Об этом говорится в результатах социологического исследования, проведенного Центром социальных и маркетинговых исследований СОЦИС и Социологической группой РЕЙТИНГ.

Если бы во второй тур президентских выборов вышли Янукович и Кличко, то за действующего главу государства проголосовали бы 36,7%, а за Кличко - 63,3%.

Если бы во второй тур президентских выборов вышли Янукович и Яценюк, то за Януковича проголосовали бы 41,8% (среди всех опрошенных), а за Яценюка - 58,2%.

Если бы во второй тур президентских выборов вышли Янукович и Порошенко, то за Януковича проголосовали бы 42,5% (среди всех опрошенных), а за Порошенко - 57,5%.

В случае если бы во второй тур президентских выборов вышли Янукович и Тимошенко, то за Януковича проголосовали бы 44,2% (среди всех опрошенных), а за экс-премьера - 55,8%.

Опрос проводился с 7 по 17 декабря, в исследовании приняли участие 3200 респондентов. Статистическая погрешность составила 1,8%.


Почти половина украинцев поддержала бы на референдуме вступление в ЕС
Среда, 25 декабря 2013

49% украинцев проголосовали бы на референдуме за вступление в Евросоюз, а 32,5 поддержали бы присоединение к Таможенному союзу.
Скрытый текст:

Об этом свидетельствуют данные соцопросов, которые провели Центр "СОЦИС" и соцгруппе "Рейтинг".

Согласно данным, за присоединение Украины к Евросоюзу проголосовали бы 49,1% опрошенных, против - 29,6%, 21,3% опрошенных еще не определились.

Если бы на референдум вынесли вопрос присоединения к Таможенному союзу, то его поддержали бы 32,5% опрошенных, 41,9% - проголосовали бы против, еще 25,6% не определились или не принимали бы участия в голосовании.

Если бы на референдум вынесли вопрос об избрании вектора интеграции между Европейским и Таможенным союзами, то за ЕС проголосовали бы 46,9%, а за ТС - 28,9%.

Еще 24,2% не определились или воздержались бы от участия в референдуме.


Добавлено через 3 часа 21 минуту
Сегодня ночью неизвестные избили журналистку Татьяну Чорновол. На трассе подрезали автомобиль известной журналистки и гражданской активистки, а затем очень сильно избили.

Скрытый текст:
Последствия избиения
https://www.youtube.com/watch?v=p1R_V8uPL6U

"В травмпункт ее доставила милиция, подобрали Татьяну на улице. У нее сотрясение мозга. По словам родственников, сейчас ей зашивают лицо", - написал он.

Родственникам перезвонили уже из травмпункта. У Чорновол сотрясение мозга, сломан нос, многочисленные гематомы. "По словам Татьяны Чорновол, она поворачивала к себе в село Гора, когда заметила за собой слежку. Она резко повернула назад в Борисполь. Но машина начала ее прижимать. После чего ее машину несколько раз ударили кузовом. Она остановилась. Из машины выбежали двое, разбили стекло. Она выскочила из машины и попыталась бежать. Ее догнали и били. Били двое мужчин", - добавил Найем.

Чорновол повезли на рентген, потому что сама она ходить не может. В 4 часа утра Татьяну перевезли в одну из киевских больниц.

Видео с видеорегистратора журналистки
http://www.youtube.com/watch?v=jURFhIoX88k

Чорновол в настоящее время - автор и блогер портала Украинская правда, гражданская активистка. Последний ее материал в блоге был опубликован вчера вечером. Журналистка выложила фотографии загородного поместья министра внутренних дел Виталия Захарченко. Ранее писала критические материалы о генпрокуроре Викторе Пшонке, президенте Викторе Януковиче, главе президентской администрации Сергее Левочкине, секретаре СНБО Андрее Клюеве и других высокопоставленных представителях власти.


Кто начнет лепить, что случайность - за время акций протеста сожжено более 10 автомобилей активистов, избиты десятки людей:

Скрытый текст:
Так 22 ноября в Феодосии было совершено нападение на организатора местной протестной акции Сергея Мокренюка. Через несколько дней вечером 27 ноября в Симферополе ему же был поврежден автомобиль.

5 ноября группой неизвестных лиц было совершено нападение на палаточный городок сторонников евроинтеграции в центре Днепропетровска. Повреждения во время нападения получил соорганизатор акции протеста Сергей Романенко и еще 6 митингующих.

В ночь с 29 на 30 ноября в Ивано-Франковске неизвестными был жестоко избит соорганизатор местного Евромайдана Максим Кицюк, который получил черепно-мозговую травму и множественные повреждения ног. Вечером 30 ноября в Тернополе неизвестными был избит местный гражданский активист Владимир Ханас.

22 декабря в Житомире в подъезде собственного дома неизвестными было совершено нападение на председателя местного отделения «Демократического Альянса» Дмитрия Ткачука.

Кроме того, 23 и 28 ноября в Житомире неизвестными был дважды избит редактор газеты «20 минут» Влад Пучич, а 15 декабря нападению подвергся председатель местной ячейки ВО «Свобода» Виктор Брокарев. Всего в период с начала акций протеста неизвестными нападающими были повреждены 7 автомобилей, принадлежавших местным активистам, которые организовывали и принимали участие в мирных собраниях.

Вечером 24 декабря в центре Харькова неизвестными совершено вооруженное нападение на местного активиста, соорганизатора протестных акций Дмитрия Пилипца, которому во время столкновения были нанесены несколько ножевых ранений.

Также были сожжены автомобили целого ряда активистов. Так 27 ноября в Киеве сожгли автомобиль лидера движения «Спильна справа» Александра Данилюка. Вечером 6 декабря в Луганске был подожжен автомобиль известного адвоката и одного из организаторов местных акций протеста Игоря Чудовского. В ночь на 16 декабря в Ужгороде сожгли автомобиль одного из организаторов местных акций протеста Ярослава Шафара. 20 декабря в Симферополе был разгромлен автомобиль сокоординатора местных протестных акций Сергея Ковальского.Также 21 декабря в городе Арциз Одесской области сожгли автомобиль активиста Евгения Буркута, которым он в течение месяца возил в Киев желающих принять участие в акциях протеста. В ночь с 23 на 24 декабря в Харькове сожгли автомобиль местного активиста Евромайдана.

Ранее, 13 декабря в Харькове неизвестные подожгли еще один автомобиль, который организаторы местных акций протеста использовали для транспортировки оборудования. А ночью 20 декабря было разгромлено помещение харьковского отделения объединения «Просвита», где временно размещался штаб местного Евромайдана.

Последний раз редактировалось set0ne; 25.12.2013 в 18:44. Причина: Добавлено сообщение
set0ne вне форума  
 

Метки
гиркин, международное, новороссия, отношения, псаки, путин, россия и украина, стрелков, украина


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования