11.05.2013, 21:01 | #5541 | ||||||||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот пример - решение госсовета Франции, запретившего Энциклопедию Дидро в 1759 г., обосновывая свое решение тем, что «преимущества, вытекающие из работ такого сорта в связи с прогрессом в искусстве и науках, не могут компенсировать непоправимый ущерб, наносимый морали и религии» Цитата:
Скажите, запрет ГМО - гонения на генетику или нет? Две статьи в журналах без каких-либо последствий. Причем критика обоснована была, что связано с компами и техникой, ничего не запрещалось. Цитата:
Vint.92, Не путай частное с общим. Грамотность, повышение спж, уменьшение неравенства - это уже после Средневековья, когда роль церкви пошла на убыль. С Уотом Тайлером плохой пример - там был нехороший архиепископ,а Бола считать священником нельзя.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
||||||||
|
12.05.2013, 01:07 | #5542 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
|
||
|
12.05.2013, 01:09 | #5543 | ||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Цитата:
Вообще не росли.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
||
|
12.05.2013, 16:20 | #5544 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Тёмные века можешь вычеркнуть, христианство распространяется по всей Европе только к 1000 г., кроме Скандинавии и балтийских стран. А дальше, ты не можешь не знать, как из языческих племён создавались новые государства, как переходили от рабовладения к феодализму, тут стоит вопрос "быть или не быть?", а не повышение СПЖ и грамотности. Церковь объективно не могла не быть распространителем грамотности, иначе бы она не смогла так эффективно распространять учение, тоже самое с выполняемыми ею социальными функциями, которые являлись подтверждением их учения на деле(вспомни нищенствующие ордена), иначе народные массы просто не пошли бы за ними. О том во что это вырождалось, где и как вырождалось после средневековья, это уже отдельный вопрос, сущность заключается в том что христианство ничуть не противоречит социальным преобразованиям, само его возникновение преобразовало мир до неузнаваемости, и не нужно пристёгивать отсталость вызванную катастрофой варварского нашествия(и между прочим не последнего) к влиянию религии. Да, были гонения, и другие тормозящие факторы, но их количество ничтожно по-сравнению с приобретениями, и уж тем более если принять тот факт, что многие гонители и "тормозы" творили то что они творили вовсе не из верности к христианству, и уж тем более не в полном или вовсе не в соответствии с ним.В каком смысле?
Последний раз редактировалось Vint.92; 12.05.2013 в 16:30. |
||
|
13.05.2013, 01:27 | #5545 | ||||||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,450
Репутация: 1446
|
Это не детсад. Хотя не тот раздел, да, подобную дискуссию следует вести в ФиНВе. Раздел политики требует немного другой тематики сообщений.
Что это за ссылка и к чему она приведена? При чем тут вообще метафизика уже устаревшего дарвинизма и её (метафизики) критика со стороны РПЦ? Я вообще не знаю какими именно вы оперируете терминами, но современная теория видообразования опирается на эволюционную биологию. Дарвинизм уже раскритикован самими же учеными, и у него теперь другие, немного более узкие рамки применимости. В конце концов там же первый абзац прописывает, что данная статья не является официальным мнением РПЦ. И нет ссылки на то, что где-то РПЦ делала официальное заявление по поводу эволюционного учения. Ещё с 40-х годов прошлого века все научное сообщество определяет научность теории по критерию Поппера. И все научное сообщество мира называет креационизм ненаучной теорией, что вообще говоря её нисколько не умаляет. Просто делает невозможным её адекватное применение в научной деятельности. Про топки и прочие атрибуты никаких комментариев не было. По крайней мере от настоящих ученых. Если бы я сам не знал как именно пишутся подобные письма, я бы наверное впечатлился словами "сорок два нобелевских лауреата". Однако на минуточку уточню - при чем тут вообще США и протестанты с их закидонами? Цитата:
Цитата:
Я вообще стесняюсь спросить, но что, древние технологии уже считаются нулевым вкладом в мировой НТП? Колесо, письменность, мореходство, консервация продуктов и другие технологии по цивилопедии - это такие придумки для заполнения игрушки? Цитата:
И какой с ним пример? Где зверства монахов/священников? Где суд церкви? Цитата:
Цитата:
Зато примиряющая позиция очень даже наблюдается. Цитата:
__________________
|
||||||||||
|
14.05.2013, 05:42 | #5546 | ||
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,226
Репутация: 628
|
Изучение истории любой религии, заставит верующего, но разумного человека, стать в той или иной степени агностиком. Верующие же в рамках современных монотеитический конфессий люди, на мой скромный взгляд, просто невежественны. Дискасс.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
14.05.2013, 20:21 | #5547 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,450
Репутация: 1446
|
Что тут обсуждать? Аргументируй
__________________
|
||||
|
15.05.2013, 00:28 | #5549 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,450
Репутация: 1446
|
Вера не заменяет отсутствия невежества. Можно верить в Бога или в сушеный крендель, в любом случае если человек невежда, это всегда будет заметно. Да и что греха таить: фанатизм, будь он хоть среди монахов или в сфере защиты прав геев и лесбиянок, является настолько отвратным зрелищем, что просто не может не привлечь внимания людей и не запомниться.
Да, ну и вообще говоря делать обобщение в данном случае некорректно. "Все" слишком разные, чтобы можно было достоверно всех грести под одну гребенку.
__________________
|
||||
|
15.05.2013, 03:34 | #5550 | ||
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,226
Репутация: 628
|
Ну вот возьмем христианство, оцерковленных образованных людей,ну не могут они хотя бы про Никейский Собор не знать, их не смущает, что их каноны выбраны на партсобрании? Мусульмане наверняка знают о зарождении мусульманства как течения иудаизма прежде всего. И прочая и прочая. Но при это продолжают верить не просто в бога, а в догматы своей конфессии.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
15.05.2013, 13:31 | #5551 | ||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,450
Репутация: 1446
|
Цитата:
Соответственно и решения соборов только в том случае признавались угодными Богу если были сформулированы в духе учения Христа. Хотя, в принципе основная роль соборов вообще была в том, чтобы выработать общие правила благочинного почитания Бога и не более того. Цитата:
Верят не в догматы, а в то, что заявляет символ веры соответствующей религии или конфессии. Разница там не слишком велика, хотя и значима.
__________________
|
||||||
|
16.05.2013, 17:36 | #5552 | ||
Игроман
Регистрация: 29.10.2007
Сообщений: 3,226
Репутация: 628
|
Цитата:
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. Как известно бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра - надо просто позвать бобра. Если ты без бобра добр - значит сам ты в душе бобр. сажусь за стол из трупа дуба
ем рыб тела пью кровь лозы вдыхаю дым умерших листьев так наслаждаюсь жизнью я |
||
|
16.05.2013, 19:20 | #5553 | ||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Delaware Jarvis, Слушайте, меня религиозные бредни не интересуют. Источник, откуда я брал данные о научных открытиях, я привел. Какие могут быть вопросы? РИ - это Российская империя, ссылку я давал в одном из ответов к Покибору, смотрите внимательнее. Дарвинизм - это сознательное упрощение, очевидно, что классический дарвинизм сейчас устарел, но теория эволюции давно уже факт, камня на камне не оставляющий от божественного происхождения всего сущего. Ваши же опровержения ученых даже не смешны, с вашего позволения отвечать я на это не буду.
Цитата:
Цитата:
В таком, что за эксплуататоров был архиепископ Кентерберийский Саймон Садбери. Джон Болл же вообще формально не был священником, так как ему было запрещено проповедовать, более того. его сажали за ересь.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 Последний раз редактировалось COMMIE; 16.05.2013 в 20:52. |
||
|
17.05.2013, 01:42 | #5554 | ||
Игрок
Регистрация: 13.02.2007
Сообщений: 797
Репутация: 187
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Vint.92; 17.05.2013 в 02:09. |
||
|
17.05.2013, 16:42 | #5555 | ||
Регистрация: 19.05.2007
Сообщений: 8,986
Репутация скрыта
|
Воу полегче. Изучение истории религии не сделает тебя агностиком.
Вера в бога не равно вера в религию. От веселых дел посредников и называющих себя таковыми чего взгляд на бога то должен меняться? Мухи отдельно катлеты отдельно.
__________________
мышлением эти процессы назвать трудно |
||
|
17.05.2013, 19:34 | #5556 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,450
Репутация: 1446
|
Разве? Насколько я помню, по формальному признаку апокрифы (не каноничные тексты) тоже являются частью Библии. Частью Библии, но не библейского канона.
Или речь идет о каких-то других книгах, не апокрифах?
__________________
|
||||
|
17.05.2013, 19:46 | #5558 | ||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,450
Репутация: 1446
|
Гаф, "True Blood"?
__________________
|
||||
|
17.05.2013, 20:00 | #5559 | ||||||||
Turtano
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,450
Репутация: 1446
|
Слишком яркая реакция на неинтересные вещи, не находите?
Цитата:
В нашей стране по этому поводу целый ГОСТ 7.0.5 есть, если что. Нет, я не требую чтобы ссылки на этом форуме делались именно так, но хоть сколько ближе к тому нужно писать >_< Цитата:
Цитата:
И вот сейчас, когда я прошу привести более или менее адекватные аргументы вашей позиции, я получаю лишь нечто типа "лень даже объяснять". Цитата:
Религия тут ни при чем, вы же сами писали про религиозные общества. Или в вашем мнении пребывает заблуждение, что религия и религиозное общество одно и тоже? Здесь я вообще потерялся: как диалог может быть вопросом? И о какой истине вообще был вопрос в диалоге?
__________________
|
||||||||
|
18.05.2013, 15:01 | #5560 | ||
Игроман
Регистрация: 30.12.2009
Адрес: Советская Россия
Сообщений: 2,476
Репутация: 109
|
Держите книгу. Про РПЦ тут.
На остальное не вижу смысла отвечать - человек либо понимает либо нет. В чем противоречия Библии, я пояснил, и научное сообщество это видит, а Вы нет. Удивительно. Vint.92, Бердяев в чистом виде. Спорить не буду, ибо даже Покибор признал, что религия неизбежно доходит до политического института, а затем деградирует в сторону поддержки правящего класса, а то и власть захватывает. Ну и негоже человеку левых взглядов поддерживать антикоммунистические организации.
__________________
Я достаю из широких штанин дубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза. Я люблю Сумеречную искорку!!!11 |
||
|
Метки |
гундяев, дисскусии, драма, патриарх кирилл, православие, реформы, рпц, светское государство, социология, философия, церковь и общество |
Опции темы | |
|
|
|