[-Nicolas-]

Сборная России по футболу

Главный тренер: Валерий Карпин

[WinSerg]

Сообщение от dammitgun13

Что-то вы его не критиковали, когда мы обыгрывали всех подряд в группе, включая Португалию.

ты совсем плохой что-то, кто ж критиковать будет нового тренера и команду, которая выигрывает 4 матча подряд на ноль? И играли тогда еще более-менее, в той же Португалии матч был лучше всех на ЧМ и в нынешнем отборе, не смотря на поражение.

Сообщение от PrivateJoker

Хиддинк - тренер уровня бабушки.

атмосфера! атмосфера! атмосфера!
можешь сколько угодно сейчас бугуртить от этого слова, но Хиддинк - блестящий психолог и отсюда великолепный тренер для слабых команд. Все слабые команды, которые он тренировал, обязательно прыгали выше головы. Он поверил в наших бездарностей, внушил им, что они отличные футболисты, повезло в паре матчей и все, на полтора года мы получили топ-сборную.
А Капелло в каждом интервью, видимо и лично игрокам, внушает, что они говно. Запрещает им все подряд. В итоге команда боится играть в футбол. Гений!

[dammitgun13]

Сообщение от WinSerg

кто ж критиковать будет нового тренера и команду, которая выигрывает 4 матча подряд на ноль?

А чего сейчас про тренера пишете, что он бездарь, ничего не может?

[WinSerg]

Сообщение от dammitgun13

А чего сейчас про тренера пишете, что он бездарь, ничего не может?

сам догадаешься?

[dammitgun13]

Сообщение от WinSerg

сам догадаешься?

Нет
Я больше склонен считать, что дело не в тренере совсем

[WinSerg]

Я не буду спорить, что дело не только в тренере. Но процентов на 80 в нем. Как и в любой команде.

[PrivateJoker]

Сообщение от WinSerg

атмосфера! атмосфера! атмосфера!

я не буггурчу, я просто справедливо буду считать пустобрехом человека, который всерьез пытается этим словом передать какой-то смысл.
это как говорить
КРАКОЗЯБРА, ИМЕННО ИЗ-ЗА КРАКОЗЯБРЫ ВСЕ!

Сообщение от WinSerg

Все слабые команды, которые он тренировал, обязательно прыгали выше головы. Он поверил в наших бездарностей, внушил им, что они отличные футболисты, повезло в паре матчей и все, на полтора года мы получили топ-сборную.

А я видел, как при нем ничего особенно не менялось. Топ-команды играли ниже своих возможностей, средние команды то прыгали выше головы, то обсирались по полной, то играли так же.
Успех на Евро? Это там, где все так приятно сложилось, хотя на Евро вообще могли не попасть? Где многие игроки подошли к ЧЕ в своей идеальной форме НЕ благодаря Хиддинку? Серьезно, вздрачивать на Хиддинка сейчас будет только кто-нибудь 99 года рождения, у которого светлое детство пришлось на незабываемые эмоции от ЧЕ.
Напомнить как сборная обсиралась при нем же потом, как другие под его руководством потом не блистали? Да и сейчас.
Вот в "везение" все это отлично вписывается. Потому и так много моментных успехов со сборными.
Добавлено через 1 минуту

Сообщение от WinSerg

Но процентов на 80 в нем. Как и в любой команде.

то-то ты мне доказывал, что тренеры ничего не значат и сливать игры не могут %О
да что я в конце концов. У тебя всегда выводы были уровня кухни и теток.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от ChaoSKnight

Бегает как обычно, не заметил никаких отклонений в этом плане. Он никогда не был скоростным игроком

счас конкретно не успевает. Не говорю, что он был скоростным, говорю то, что раз 6-7 заметил за 3 игры с его участием, как он не добегал до мяча, до которого должен был шагом успевать. Либо съедали на скорости игроки обороны. Я понимаю, что его позиция и не требует супер-скорости, но и играть на месте тоже не то.

[WinSerg]

Сообщение от PrivateJoker

тренеры ничего не значат

никогда такого не мог сказать

Сообщение от PrivateJoker

сливать игры не могут

а это уже совершенно другое.

[PrivateJoker]

Сообщение от WinSerg

никогда такого не мог сказать

Сообщение от WinSerg

а это уже совершенно другое.

эм, ну здесь тогда появляется парадокс.
Они значат почти все в футболе, но не могут повлиять на игру?
Что ты несешь опять -_-

[dammitgun13]

Сообщение от WinSerg

Я не буду спорить, что дело не только в тренере. Но процентов на 80 в нем. Как и в любой команде.

До ЧМ было все прекрасно. На ЧМ было 2 провальных матча. В нынешнем отборе тоже 2 фиговых игры

Может быть, просто кто-то раздувает проблему из ничего?

[Sasha-1992]

Мне вот реально интересно стало. Если мы выйдем на Евро , благодаря ничьей какой-нить Молдавии со Швецией в последнем туре, а на Евро команда Капелло выдаст пару ярких матчей и дойдет до полуфинала(тем более, что при новом формате, у средних сборных будет больше шансов сделать это). будет ли итальянец записан в разряд бога?
Так странно восхвалять тренера, который просрал 2 отбора, какие-то сказки выдумывать и несуществующие заслуги выписывать

[WinSerg]

Сообщение от dammitgun13

На ЧМ было 2 провальных матча. В нынешнем отборе тоже 2 фиговых игры

т.е. 4 провальных матча из 7? Подумаешь...

Сообщение от Sasha-1992

просрал 2 отбора

это тот, где с немцами на равных играли и взяли 100% очков со всеми остальными (до ничего не значащего последнего тура)?

Мне жаль людей, которые чудесный Евро 2008 уравновешивают какими-то отборами. Не выйти на ЧМ - привычное дело для нас. А бронзу Евро сборная России взяла один раз за все время своего существования.

[ChaoSKnight]

По-моему Хиддинк матчами с Барсой показал довольно чётко, что он не просто добрый дядька, который только и делает, что создает дружественную атмосферу в команде и больше ничего.
Конечно, наши игроки при нём сами догадывались классно играть в быструю атаку и прессинг, великолепно выходить из обороны. А насчёт уровня игроков той сборной - у него даже Торбинский и Саенко (!!!) делали вещи, да в принципе туда и Колодина можно записать. Конечно же тренер ту не при чём, просто фортануло, лол
При Хиддинке и Адвокате наша сборная была на 2 головы сильнее во всех смыслах, сейчас же очкастое чмо планомерно ее разваливает. И с нынешним подбором игроков любой из голландцев сделал бы классную команду, я в этом не сомневаюсь даже. Ну по крайней мере люди не ловили бы себя на мысли, что случайно попали на матч Амкара

[dammitgun13]

Сообщение от WinSerg

т.е. 4 провальных матча из 7? Подумаешь...

Хиддинк провалил куда больше матчей. На ЧЕ 2008 мы попали благодаря сенсационной победе Хорватов над Англией и нашей вымученной 1-0 против Андорры. Потом мы провалились на отборе к ЧМ 2010

[PrivateJoker]

Сообщение от ChaoSKnight

Конечно, наши игроки при нём сами догадывались классно играть в быструю атаку и прессинг, великолепно выходить из обороны. А насчёт уровня игроков той сборной - у него даже Торбинский и Саенко (!!!) делали вещи, да в принципе туда и Колодина можно записать. Конечно же тренер ту не при чём, просто фортануло, лол

Говорить, что это обязательно заслуга Хиддинка, знаешь ли, тоже не оч правильно. Тренеров обычно в команде хватает и без главного, а узнать, что именно ставил и требовал в сборной Хиддинк - проблематично. Зато можно скомпилировать все успехи и провалы Хиддинка на тренерском поприще вообще. И как-то получается, что скорее ему тогда повезло, нежели наоборот.
Капелло, кстати, в плане достижений выглядит топ оф зе топ на фоне Хиддинка.
И да, представь. Тогда были Торбинский и Саенко. Сейчас в команде Файзулин и Самедов. Такие же пни.
Только сейчас нет игроков, которые бы показывали бы футбол пика формы Жиркова или Аршавина. Я уж не говорю о том, что тогда даже Павлюченко умерил количество своих спарываемых моментов, и вряд ли благодаря тренеру. Так же как и с Жирковым, Аршавиным.

[WinSerg]

Сообщение от PrivateJoker

Капелло, кстати, в плане достижений выглядит топ оф зе топ на фоне Хиддинка.

в сборных?

[PrivateJoker]

Сообщение от WinSerg

в сборных?

как тренер, очевидно.
И очевидно, что клубные успехи все-таки больше значат, потому что именно в клубе у тренера есть полный набор инструментов и он действительно полностью отвечает за результат. Сборные что, собираются на пару недель, потом пару месяцев друг о друге не слышат, больше зависимость от игроков.

[ChaoSKnight]

Сообщение от PrivateJoker

И да, представь. Тогда были Торбинский и Саенко. Сейчас в команде Файзулин и Самедов. Такие же пни.

И эти пни играли у Хиддинка намного лучше почему-то. Вообще все игроки играли прям на пределе и в этом никакой заслуги тренера нет, судя по твоим словам. Просто звёзды так сошлись и игроки вдруг по мановению волшебной палочки стали понимать, куда открываться, как взаимодействовать, что делать в той или иной ситуации. Хиддинк в этой время сидел и ничего не делал. А Капелло бедный целыми днями втолковывает им, что нужно пасовать вперёд на пустого игрока, а они, идиоты такие, пасуют назад, да еще и через ноги соперника. Во всём виноваты игроки!

[PrivateJoker]

Сообщение от ChaoSKnight

И эти пни играли у Хиддинка намного лучше почему-то. Вообще все игроки играли прям на пределе и в этом никакой заслуги тренера нет, судя по твоим словам. Просто звёзды так сошлись и игроки вдруг по мановению волшебной палочки стали понимать, куда открываться, как взаимодействовать, что делать в той или иной ситуации. Хиддинк в этой время сидел и ничего не делал. А Капелло бедный целыми днями втолковывает им, что нужно пасовать вперёд на пустого игрока, а они, идиоты такие, пасуют назад, да еще и через ноги соперника. Во всём виноваты игроки!

Ну как бы я не видел при Хиддинке какого-то тактического гения, о котором ты рассказываешь. Физически вот очень хорошо были готовы, но чтобы прямо был какой-то комбинационный стабильный футбол - это выдумки совершенно. Тот же отбор прошел довольно спорно, и если бы не попали на ЧЕ - это было бы делу, потому что в отборе и Хорватия, и Англия оставляли лучшее впечатление. Потому тогда и воспринялось отскоком выход на ЧЕ.А на ЧЕ, что там, 5 игр всего. Из которых в двух Рашку натянул намного более сильный соперник, в одном победа далась очень тяжело, и лишь в одном, который тут приводят в пример как будто этот матч был квинтэссенцией всех лет с Хиддинком, лишь этот матч был офигенен. Но почему-то глорики набрасывают, что все игры при нем были такие. Ага. Как же.
Серьезно, если бы не один матч с Нидерландами - Хиддинка бы так не глорили.
Если бы Хорваты не удружили - Хиддинка бы стали умеренно обсирать еще тогда, больше обсирать за лив Израилю, нежели хвалить за что-то.
Один матч - это очень броско всегда. Выиграла бы рашка матч у Кореи или Алжира, а там один момент все мог решить - на Капелло бы счас так не буггуртили. Все-таки в обоих матчах именно по игре Рашка и должна была побеждать.

[WinSerg]

Сообщение от PrivateJoker

Все-таки в обоих матчах именно по игре Рашка и должна была побеждать.

с Кореей нет.

Сообщение от PrivateJoker

если бы не один матч с Нидерландами - Хиддинка бы так не глорили.

если бы у бабушки...
Факт в том, что этот матч пришелся на четвертьфинал Евро, а не на какую-нибудь товарищескую игру.
А еще факт в том, что ближайшие по уровню игры к этому матчу все при Хиддинке. Ну, после Романцева офк. Швеция там же на Евро, оба с Германией в отборе хотя бы. Да даже проигранный в группе Испании был отличный, просто все свелось на нет Широковым в защите. У меня тогда после этих 1:4, когда глоры сокрушались, что очередной турнир просран, была уверенность, что выйдем из группы. Потому что все товарняки перед Евро и этот матч наглядно показывали, что сборная в полнейшем порядке как никогда.
Ну еще Чехия с Ирландией при Адвокате.
А у Капелло хоть один матч примерного уровня с вышеперечисленными? Португалия, причем на выезде, лучшая, но ей далеко до всех тех игр по содержанию.

Добавлено через 5 минут
Я вообще не понимаю, зачем принижать Хиддинка. Даже если все за счет только везения, чего быть не может в принципе, мы на полтора года заимели свою вечно середняковую сборную топ-сборной с поставленной атакующей игрой, в которые вошел замечательный чемпионат Европы, наверняка для всех россиян, не заставших СССР в сознательном возрасте, ставший самым счастливым футбольным моментом в жизни. ЗАЧЕМ ЕГО ПРИНИЖАТЬ?! Вокруг столько говна, а вы набрасываете на чуть ли не единственное, светлое, сказочное пятно в истории нашей сборной.

[ChaoSKnight]

Сообщение от PrivateJoker

Тот же отбор прошел довольно спорно, и если бы не попали на ЧЕ - это было бы делу, потому что в отборе и Хорватия, и Англия оставляли лучшее впечатление. Потому тогда и воспринялось отскоком выход на ЧЕ.А на ЧЕ, что там, 5 игр всего. Из которых в двух Рашку натянул намного более сильный соперник, в одном победа далась очень тяжело, и лишь в одном, который тут приводят в пример как будто этот матч был квинтэссенцией всех лет с Хиддинком, лишь этот матч был офигенен. Но почему-то глорики набрасывают, что все игры при нем были такие. Ага. Как же.
Серьезно, если бы не один матч с Нидерландами - Хиддинка бы так не глорили.

Полная чушь. Ты подгоняешь задачу под ответ. И ответ у тебя "Хиддинк не такой уж супер тренер, ведь он с другими сборными провалился!"
Половина обычных матчей первого отбора. Оба матча с Англией. Матч с Грецией на ЧЕ, матч с Швецией на ЧЕ, матч с Голандией на ЧЕ, 80% матчей отбора к ЧМ, первый матч со Словенией.
Все перечисленные матчи превосходят по игре любой матч под руководством Капелло. С ним не было ни одной толковой встречи с нормальной выстроенной игрой. В такие можно записать с натяжкой лишь матч с Португалией, да и там игра была уровня "Слава богу победили на соплях, ребяты бились, молодцы, но хотелось бы уже проблесков хоть какой-то командной игры, кроме сидения в окопах без выхода в атаку"

Если ты не понимаешь, насколько наша команда сейчас далека хотя бы теоретически от того футбола, скачай матчи с Грецией и Швецией. Сегодняшняя сборная просто ганво по сравнению с той, и дело тут не в Голландии, а в том, что там игра была и команда знала, что она делает на поле и как ей нужно добиваться результата, а эта играет по тактике аутсайдера РПЛ, да еще и какой-то искорежённой в худшую сторону, с великолепными апгрейдами - "даём пас назад, когда адресата паса прессингуют, даже если спереди открытые игроки" и "навешиваем, если в штрафной никого нет или есть карлик, даже если можно обыграться низом"

Кстати мало кто из защитников Капелло видит сейчас, что он дибильные и непонятные ошибки в тактике и составе сейчас отчасти искореняет, на самом деле сейча он работает лучше, чем делал это, когда на него никто не гнал. Хотя бы нет впечатления, что он осознанно топит команду, потому что раньше объяснения этим ошибкам найти было просто невозможно