Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2018, 16:17   #17341
Игроман
 
Аватар для fujiko
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Это Питер, детка
Сообщений: 2,023
Репутация: 211 [+/-]
я менял поколения 3>4>6, я не знаю, никакой разницы нет, в 8 наверно есть, ядер больше, от ддр4 тоже ничего не увидел, в тесты не играю. гораздо большую разницу увидел при покупке ssd
fujiko вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 16:28   #17342
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
Цитата:
8 наверно есть, ядер больше
только разное кол-во, в играх абсолютно бесполезно. Большую разницу увидел от фенома - 4 ядра на гиперпень - 2 ядра. В пятке только меньше фризить стало (что с разгоном, что без, смотрел только по играм, тесты не смотрю, только общую нагрузку). В ссд очень нуждаются новые игры всё больше.
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 16:33   #17343
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Iwand Посмотреть сообщение
я уже хотел потратить кровные на новый проц
Если в играх не хватает производительности, то надо на видеокарту смотреть первым делом. Процессор почти всегда вторичен, это аксиома.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 19:23   #17344
Игроман
 
Аватар для fujiko
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Это Питер, детка
Сообщений: 2,023
Репутация: 211 [+/-]
нашел тут всякую хрень старую, это были суровые нулевые.

с приятелем скинулись на диск и пошли прогуливать уроки к нему играть

Скрытый текст:


а ето уже у меня появился комп, и я взял у того же приятеля диск

Скрытый текст:


ну и кто не помнит фильмы в супер качестве, это вам не 4к

Скрытый текст:


никакой ценности етот хлам не имеет, и после фотосессии он переехал на помойку, но было забавно вспомниить былое
fujiko вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 03:11   #17345
ROW! ROW!
 
Аватар для Taro
 
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,952
Репутация: 1892 [+/-]
Странник, Абсолютно некорректное сравнение в видео, еще и в каких-то странных условиях

Добавлено через 7 часов 21 минуту
От Sandy Bridge до Coffee Lake: сравниваем семь поколений Intel Core i7
О, сам еще не прочитал

Последний раз редактировалось Taro; 28.05.2018 в 10:32. Причина: Добавлено сообщение
Taro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 10:55   #17346
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
Taro, Конечно некорректное. Но видео специально было отснято в нереалистичных условиях, чтобы создать максимально схожие условия для процессоров и узнать тем самым на сколько велика разница в производительности чисто за счет улучшения архитектуры.

В твоей ссылке, кстати, допущены те же ошибки: разная частота оперативной памяти. А ведь это чудовищно может повлиять на итоговые результаты. Т.е. 3DNews тестирует не разницу между поколениями процессоров, а разницу между платформами в целом. Тоже неплохо, конечно, но таких статей миллионы уже и в них нет ничего особенного. Ну и участие в тестах i7-5775C вообще сводит на нет всю объективность тестирования. Наличие L4-кэша с дополнительными 128Мб памяти - это, знаешь ли, тот еще допинг. Особенно ярко это видно в WinRAR, Civilization IV, GTA V. Там 5775C тащит просто шикарно, оставляя позади восьмое (!) поколение.

P.S. А в Total War вообще шикарно, 5775C уделал всех! Блин... Этот камень пятого поколения уже в который раз опускает Intel со всеми их последующими поколениями процессоров.

Последний раз редактировалось Странник; 28.05.2018 в 10:59.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 16:37   #17347
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 27,163
Репутация: 3313 [+/-]

Предупреждения: 8
Цитата:
Сообщение от fastBrandon Посмотреть сообщение
интел продает свой камень под разными названиями 7 лет.
Это для кого-то секрет?)
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 18:09   #17348
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
так подозреваю, что не секрет только для форумчан, остальные идиоты )
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 20:49   #17349
Игроман
 
Аватар для karfagen89
 
Регистрация: 14.05.2011
Адрес: Caer a’Muirehen
Сообщений: 2,333
Репутация: 179 [+/-]
Сменил я камешек и разница, как раз в синтетике 1200 попугаев 3dmark, то есть 15 процентов
xD
в бф1 на ультрах уже стабильнее 80 фпс держит в мп и больше процессорозависимых игры у меня нет=)
покатал его в linx.. до 90 градусов за пару минут, а сам радиатор даже не теплый, видать прижим плохой. придется искать другой кулер с радиатором
__________________
"Ян Палах
Сгорал в витрине
Истошная кукла
Нелюбимый сыночек.
Напрасное детство
Отражённое в кафеле
Напрасное детство
Потаённое в кафеле"
Е. Летов
karfagen89 вне форума  
Отправить сообщение для karfagen89 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 21:18   #17350
ROW! ROW!
 
Аватар для Taro
 
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,952
Репутация: 1892 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
В твоей ссылке, кстати, допущены те же ошибки: разная частота оперативной памяти.
А по-моему сравнивать разные архитектуры на одной и той же частоте тоже некорректно. Главный посыл статьи - справляются ли старички и нужно ли апгрейдится? С другой стороны, более правильным подходом было бы сравнение на стоковой частоте памяти для платформы, но там разница в производительности была еще больше.
Согласен с тем, что замена старой платформы (i7 Sandy Bridge и дальше) имеет смысл только при определенных условиях - топовая видеокарта, желание новинки, нужда в новых функций чипсета и т.д.
Taro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 28.05.2018, 23:19   #17351
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Taro Посмотреть сообщение
по-моему сравнивать разные архитектуры на одной и той же частоте тоже некорректно
Это зависит от изначальной цели исследования. Если автор некоей статьи заявляет, что он исследует разницу между процессорами разных поколений, то значит, он ДОЛЖЕН привести все тестирования в максимально схожих условиях. Конечно, в идеале следовало бы все процессоры в один сокет запихать, но это уже невозможно, поэтому остается только подгонять те параметры, которые доступны нам: частота CPU, частота RAM, тайминги RAM, скорость PCI Express (если тестируются игры) и т.д. При таком раскладе, разумеется, будут некие погрешности, но тут уж ничего не поделаешь.

Если же проводится тест между "разными процессорами" в том плане, что берется новая платформа целиком и сравнивается производительность, то да, можно вообще ничего не менять и делать тесты на штатных частотах и параметрах. Получим некий результат "из коробки", который получит любой человек, купив ПК с такой же конфигурацией и со стандартными же настройками. Правильно ли это? Конечно же правильно, ведь люди обычно меняют именно платформы и для них представляет интерес именно такой вот комплексный тест. Но в этом случае надо указывать более четко в статье, что тесты ведутся именно комплексные, а не заявлять, что "насколько представители серий Kaby Lake и Coffee Lake ушли вперёд относительно Sandy Bridge" (это прямая цитата, если что).

Кроме того, наличие 5775С наглядным образом демонстрирует, что прирост в производительности других CPU идёт за счет повышения частоты RAM, т.е. там где 5775С обходится более низкими частотами и более медленной памятью за счет своего L4-кэша, другие процессоры пытаются выжать максимум из обычной оперативки. Кстати, не удивлюсь, если всё 9-10 поколение будет уже изначально комплектоваться L4-кэшем с завода. Ибо очень уж кардинально меняет ситуацию даже скромный по нынешним меркам объём в 128Мб "быстродоступной" памяти. Не сложно представить как взлетит производительность, если L4-кэш нарастить до 256-512Мбайт, там вообще космос просто будет, наверное...
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 00:37   #17352
ROW! ROW!
 
Аватар для Taro
 
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,952
Репутация: 1892 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Кроме того, наличие 5775С наглядным образом демонстрирует, что прирост в производительности других CPU идёт за счет повышения частоты RAM, т.е. там где 5775С обходится более низкими частотами и более медленной памятью за счет своего L4-кэша, другие процессоры пытаются выжать максимум из обычной оперативки. Кстати, не удивлюсь, если всё 9-10 поколение будет уже изначально комплектоваться L4-кэшем с завода. Ибо очень уж кардинально меняет ситуацию даже скромный по нынешним меркам объём в 128Мб "быстродоступной" памяти. Не сложно представить как взлетит производительность, если L4-кэш нарастить до 256-512Мбайт, там вообще космос просто будет, наверное...
Чет мне подсказывает что именно за L4-кэша были такие огромные проблемы в производстве Broadwell, ну и частоты низковаты.
Taro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 04:24   #17353
Игроман
 
Аватар для vasyalus
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 4,336
Репутация: 519 [+/-]
Оу, да тут 5 поколение информационный барьер прорвало на одном из главных сайтов о железе страны.
Цитата:
Сообщение от Taro Посмотреть сообщение
Чет мне подсказывает что именно за L4-кэша были такие огромные проблемы в производстве Broadwell, ну и частоты низковаты.
Там как-бы еще самая мощная встройка интел на данный момент стоит. Почти GTX750 по производительности и это в 2015 года, когда эта карта и продавалась еще. Из-за этого выход годных кристалов был очень мал. Там не тестолите распаяно два кристалла совсем рядом, т.к. он пилился под существующий сокет 1150 и увеличить площадь было невозможно.
Низкие частоты компенсируются самой высокой производительностью за такт, к тому-же без скальпа он гонится до 4,2 и в таком виде он уже нагибает разогнанные до 4,8 скаи, каблуки и кофейники (где слабо используется два их доп. ядра).
Вот еще статья в догонку.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
другие процессоры пытаются выжать максимум из обычной оперативки.
Так бродвел тоже выжимает всё из медленной DDR3 памяти,которая всё равно медленее модуля EDRAM, к нему вообще рекомендована DDR3L, которую на отборных чипах я выше 2133 не видел, а обычная 1600 вообще, но он работает и с простой, к счастью. За счёт кэша у него латентность ниже только. Дайте ему DDR3 2800 и он раcплавит всё, т.к. ядра будут еще меньше простаивать. Ну и для встройки, чем больше частоты, тем лучше.
Этот Л4 кэш должен быть в каждом проце. Той же АМД лучше в ZEN2 за счёт уменьшения тех. процесса сделать именно его, а не еще больше нарастить количество ядер, как говорят последние слухи.

Добавлено через 27 минут
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
P.S. А в Total War вообще шикарно, 5775C уделал всех! Блин... Этот камень пятого поколения уже в который раз опускает Intel со всеми их последующими поколениями процессоров.
Ну, скайлейк он еще в 2015 опустил. Тот во всём ему проигрывает.
__________________
Ave, Caesar, morituri te salutant!

Последний раз редактировалось vasyalus; 29.05.2018 в 04:52. Причина: Добавлено сообщение
vasyalus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 06:03   #17354
ROW! ROW!
 
Аватар для Taro
 
Регистрация: 20.03.2006
Адрес: Алматы
Сообщений: 3,952
Репутация: 1892 [+/-]
Цитата:
Сообщение от vasyalus Посмотреть сообщение
Там как-бы еще самая мощная встройка интел на данный момент стоит. Почти GTX750 по производительности и это в 2015 года, когда эта карта и продавалась еще.
Ей до GTX 750 очень далеко. Там уровен Geforce 640 / 550ti, примерно так.
Цитата:
Сообщение от vasyalus Посмотреть сообщение
к тому-же без скальпа он гонится до 4,2 и в таком виде он уже нагибает разогнанные до 4,8 скаи, каблуки и кофейники (где слабо используется два их доп. ядра).
А есть пруфы? Не нашел тестов.

Цитата:
Сообщение от vasyalus Посмотреть сообщение
Ну, скайлейк он еще в 2015 опустил. Тот во всём ему проигрывает.
Не могу найти тестов без упора в видеокарту.
В проф. задачах Broadwell ему проигрывает.

Кстати, как выглядит кристал
Скрытый текст:
Taro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 06:54   #17355
Игроман
 
Аватар для vasyalus
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 4,336
Репутация: 519 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Taro Посмотреть сообщение
А есть пруфы? Не нашел тестов.
Пруфы чего? Разгона или нагиба? Разгон, Нагиб, т.к. при разгоне производительность растёт более-менее линейно. Плюс ко всему можно темку на руоверах почитать.
Цитата:
Сообщение от Taro Посмотреть сообщение
Не могу найти тестов без упора в видеокарту.
1080Ti достаточно чтобы не упираться в видеокарту?
Цитата:
Сообщение от Taro Посмотреть сообщение
В проф. задачах Broadwell ему проигрывает.
Ну, мы же про игры говорим.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Taro Посмотреть сообщение
Там уровен Geforce 640 / 550ti, примерно так.
Всё-же получше.
__________________
Ave, Caesar, morituri te salutant!

Последний раз редактировалось vasyalus; 29.05.2018 в 06:58. Причина: Добавлено сообщение
vasyalus вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 10:02   #17356
Гейммастер
 
Аватар для Agent4Seven

 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Solar Driftwood
Сообщений: 6,798
Репутация: 749 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Taro Посмотреть сообщение
От Sandy Bridge до Coffee Lake: сравниваем семь поколений Intel Core i7
Получается относительно хорошая разница в играх (а больше нас волновать ничего не должно) видна только в 1080p, следовательно гнаться за 8700К нет никакого смысла ибо 1080p уже прошлый век. Жалко что нету тестов в 1440p, интересно было бы посмотреть на результаты.
__________________
"A delayed game is eventually good. But, a rushed game is forever bad" © Shigeru Miyamoto
Agent4Seven вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 10:59   #17357
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
Да, L4-кэш - штука занятная... Я так подозреваю, Intel сама не ожидала что так хорошо получится, поэтому в итоге лавочку прикрыли и держат теперь эту фишку как козырь. В аварийной ситуации выпустят какой-нибудь современный i5 - с L4, со всеми улучшениями нынешних архитектур, тех. процессом, припоем - и тот просто на тряпки порвёт все существующие процессоры. Хотя после этого рынок встанет лет эдак на пять. )
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 11:00   #17358
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
ну как же, на медни все дружно поддержали товарища на хлам и сошлись мнением, что лучше, чем тогда наверное никогда не будет, и гляжу началась перестрелка тяжёлой артиллерии в виде ютубщиков в пруфе )
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 11:45   #17359
(покинул форум)
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: sodiman@yandex.ru
Сообщений: 4,357
Репутация: 1326 [+/-]
DeNika27, Сильно сомневаюсь, что его 6-ядерный "хлам" хуже твоего "нового" 4-ядерного i5. Про отсутствие Hyper-threading у твоего камешка я вообще молчу.
Странник вне форума  
Отправить сообщение для Странник с помощью ICQ Отправить сообщение для Странник с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 29.05.2018, 11:48   #17360
Всего лишь человек
 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6,734
Репутация: 277 [+/-]
лечи, лечи )))
DeNika27 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
железо


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования