Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2005, 00:05   #1
почтовод-любитель
 
Аватар для Светлана

 
Регистрация: 07.06.2005
Сообщений: 170
Репутация: 272 [+/-]
Недостаток насилия в играх: Письмо №4 из "Мании" 12/2005

Здравствуйте, Алексей и Светлана. Сегодня я хотел бы поговорить о жестокости в играх. Но не о том, что ее в играх много, а о том, что ее мало. Почему компании, делающие игры, брезгают кровью и насилием? Почему в шутерах мало крови, а в большинстве RTS ее вообще нет? Давайте посмотрим на BATTLEFIELD 2. Игра интересна в основном сетевой игрой с ее командным духом. Только благодаря голосовому управлению и ранговому продвижению BF2 стал по-настоящему интересным! Но разве эта игра не стала бы интереснее и веселее, если бы в нее добавили кровь и отлетающие части тела? Все-таки было бы интересно посмотреть, как человек наступает на мину и после взрыва, оставшись без ног, умирает в собственной луже крови. Или как артиллерийский снаряд разрывает человека в облаке крови! Сразу вспоминается BLOODRAYNE 2.
Кстати, о BloodRayne. Эта игра интересна тремя вещами: кровью, жестокостью и главной героиней, от которой и я без ума. Но как ни крути, игра тянет максимум на три с плюсом. А ведь если бы над игрой поработали еще полгодика и добавили в нее что-то кроме бездумной мясорубки, то она могла бы похвастаться как минимум четверкой. Но вернемся к делу. После всего прочитанного вы, наверное, считаете меня садистом, но задумайтесь — разве вы, как и половина человечества, не ждете выхода многообещающего F.E.A.R., который объединил красоту slo-mo Max Payne и кровавость Soldier of Fortune 2. Ведь если бы из F.E.A.R. убрали кровь, эта игра не отличалась бы от остальных неудачных попыток клонирования slo-mo. Так что не судите меня строго. Каждый в душе, играя в какой-нибудь шутер, хочет взять пулемет и сделать из первого попавшегося кровавое месиво, но не с каждой игрой это получится (даже с BF2). Все гениальное просто, но только не для разработчиков игр. Это уже даже раздражает!
С уважением, Скрябин Роман (S1RUS@inbox.ru)


АЛЕКСЕЙ МАКАРЕНКОВ

Несколько отвлеченных эпизодов.
Плоский уровень. Буйство красок. По уровню перемещаются розовые червячки, вооруженные до зубов. Вот один забрался повыше, оседлал корявый мухомор, прицелился из базуки, нажал на пуск... Ракета прочертила в воздухе белую полосу и взорвалась в метре от червяка противоположной команды. Разваленная черепная коробка, мозги по всему уровню, кишки несчастного кольчатого, размотанные по земле, кровища заливает экран...
По хитрому лабиринту перемещается желтый колобок. Ест точки. Убегает от врагов. Неожиданно хитрый супостат нагоняет нашего желтобокого героя и начинает по кусочку отгрызать от него сочную мякоть. Из перегрызенных сосудов бьет фонтаном кровь, из-под желтой кожи сочится сукровица. Колобок орет от боли, но враг не знает пощады. С хрустом он перегрызает пакману хребет. Геймовер.
Зарисовки эти к тому, что хорошая игра — выверена во всем. В ней каждый элемент находится строго на своем месте, не затеняя другие. Насилие — это один из элементов геймплея. И далеко не в каждой игре он должен присутствовать в мозговылетающей, кровеизливающей или какой-нибудь другой жиловырывающей форме. Геймплей BloodRayne построен на насилии. Убери хлещущую из артерий кровинушку, ограничь трюки по расчленению противника — и останется пустышка. Мыльный пузырь. И никакая харизма главной героини игры не спасет.
Прибавь кровавости BF2 — и, во-первых, отчасти пострадает элемент командной игры. Игроки будут стремиться эффектно убить противника. Засилие нубов на серверах и кровавая вакханалия гарантированы. А во-вторых, количество официальных соревнований по игре было бы резко ограничено — не все согласятся проводить забеги в откровенно мясной action. Одно дело гротескные джибзы, совсем другое — реалистичная картинка, до боли напоминающая кадры из военных кинохроник. Политкорректность еще никто не отменял. Или кто-то считает, что коммерческий интерес не довод. Вынужден огорчить: довод — и серьезный.
Да, некоторым играм не помешало бы добавить «кровавых» элементов. Но ничуть не меньшему числу игр пошло бы на пользу, если бы крови в них было поменьше.

СВЕТЛАНА ПОМЕРАНЦЕВА

Категорически не согласна насчет F.E.A.R.. Конечно, обилие крови делает игру более зрелищной, в особенности моменты со slo-mo, но даже если полностью убрать из нее жидкость из внутренних резервуаров человеческого тела, игра будет отличной. В том же Max Payne крови было на порядок меньше, и это не помешало ему стать хитом.
Я придерживаюсь мнения, что излишнее насилие оправдано только в играх, которые, как уже упомянул Алексей, на этом самом насилии построены. BloodRayne, Postal и им аналогичные, но прочим играм, в которых изюминка геймплея в другом, излишнее насилие строго противопоказано. Оно отвлекает внимание геймера, не дает сосредоточиться на главном.
Светлана вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.02.2006, 06:21   #41
Новичок
 
Аватар для Главбух
 
Регистрация: 13.01.2006
Адрес: Бухгалтерия
Сообщений: 68
Репутация: 142 [+/-]
Цитата:
мяса хотите - идите на рынок... в мясную лавку - там чего только нет... и сердца, и печени, и почки, и даже головы и конечности отрубленные... чем не раздолье
Эторавносильно тому что хочешь есть попей воды!

Да к тому же, на рынке человечина разве продаётся?
Главбух вне форума  
Отправить сообщение для Главбух с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 14.02.2006, 17:36   #42
Юзер
 
Аватар для makaka is vne
 
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: смотри ник
Сообщений: 419
Репутация: 428 [+/-]
Цитата:
Сообщение от YO моё
Эторавносильно тому что хочешь есть попей воды!
Да к тому же, на рынке человечина разве продаётся?
А те чё прям человечинки не терпится попробовать??? Думай здраво, на фиг тебе в жизни то расчленёнка?? В играх - ладно, а в жизни то???
makaka is vne вне форума  
Отправить сообщение для makaka is vne с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 15.02.2006, 14:05   #43
Новичок
 
Аватар для SancheZ
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 38
Репутация: 2 [+/-]
Все должно быть гармонично в игре: и сюжет, и текстуры и наличие крови. Пихать в любую игру мясо и кровь глупо. Ставить только туда где это уместно.
Желающие кровищиииии похожи на собачку Соню из одноименного мультфильма, которая думала, что чем больше горчицы тем вкуснее.
SancheZ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2006, 18:22   #44
Игрок
 
Аватар для Obk
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Архангельск
Сообщений: 602
Репутация: 30 [+/-]
Хотите расчленёнки, посещайте соотв. сайты.
Obk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2006, 21:10   #45
Юзер
 
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 249
Репутация: 182 [+/-]
Молодцы, ребята. Полезные советы даёте.
На рынок сходил, по сайтам полазил...
Чего вы несёте вообще!?
Нафига? Если игры - для того, что мы делали,то чего в реальной жизни делать не можем, ну или не станем.
А когда в играх нам показывают, даже не так как на самом деле происходит, а совсем наоборот в худшую сторону. Получается, что игра не полностью оправдывает своё назначение.
Надеюсь вы меня правильно поймёте и не будете говорить что-то типа: "Значит игры без насилия вообще не нужны что ли?" Это я так на всякий случай.
Я говорю только про один аспект - кровавость игр.
__________________
!!!!!!! ВАТМАН !!!!!!!

Обе части здесь:
http://vkontakte.ru/club924316

Правда
.v
[?]
Stazar вне форума  
Отправить сообщение для Stazar с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.02.2006, 15:28   #46
Новичок
 
Аватар для минх
 
Регистрация: 14.02.2006
Сообщений: 42
Репутация: 3 [+/-]
Во-первых есть игры которым это жестокасть не нужна и подавно (представляю какой бы шок я получил если бы в 5 лет увидил как рыбку фреди на клочья раздирает кровожадная акула)
во-вторых есть "трэш" типо того же Postal'а и Bloodrayne'а , в которых кровь, мясо, жестокость и прочая отрибутика садиста являеться модной фичей.
Если брать реальность военной игры то лучший пример это Brother in arms. И крови достаточно и выглядит реально (от вида вскрытого солдата мне даже плохо стало).
минх вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2006, 20:58   #47
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260 [+/-]
Цитата:
(от вида вскрытого солдата мне даже плохо стало)
ну, плохо может стать и не от такого, было бы воображение...
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.02.2006, 22:57   #48
Юзер
 
Регистрация: 02.12.2005
Сообщений: 333
Репутация: 11 [+/-]
Да-да, не хватит в реале жертв на всех маньяков - надо же им помочь и сделать игры с расчленёнкой?
lightvsdarkness вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.02.2006, 13:32   #49
Новичок
 
Аватар для минх
 
Регистрация: 14.02.2006
Сообщений: 42
Репутация: 3 [+/-]
Вот хороший пример насчёт крови. Кому-нибудь из вас приходило в голову "А почему в похождениях Сэма Рыбкина так мало крови. Почему из свёрнутых шей не хлещют фонтаны кровищи а позвонки не вылетают наружу. Почему в конце концов гранаты не отрывают конечности а электрошок не заставляет жертву орат как резаную". Вот именно игры у которох есть много своих преимущиств и каких-то интересных нововедений могут свободно обойтись без излишней жестокости.
минх вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2006, 00:48   #50
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 40
Репутация: -8 [+/-]
Кто нибудь еще помнит первый DOOM?Там между прочим было немало крови,тела людей висели на кольях,кровавые пентаграммы на все тело и т. д.и т.п. Это между прочим было к месту и создавало ту атмосферу Ада На Земле.А что вы интересно хотите увидеть в талой игре-цветущие ландыши что-ли.Есть такое понятие-Брутальность,и эта брутальность просто должна быть в играх "Типа DOOM".А что мы видим теперь?DOOM3-это не то что брутальность а просто кошмар.Зверюги захватили базу всех пожрали и быстренько вымыли всю базу с порошком чтоб не дай бог игрок не увидел кровь мясо и т.д.И после этого меня пытаются убедить что крови в играх много.Разработчики DOOM3-вы забыли как делается мясной экшн.Тут на разных форумах народ фанатеет от этой игры,и не замечает (или не хочет замечать) что DOOM3 это насквозь политкоррклтная игра.Кровь-ну что вы ,ведь нашу игру могут купить и какие нибудь отморозки с неустойчивой психикой,потом проблем не оберешся,мясо-ну что вы,расчлуненка и кровавые трупы-ну что вы.Пусть марсианская база похожа на вычищенный до блеска офис ,пусть трупы мгновенно исчезают и не хотят расчленяться даже от выстрела из ракетницы(а стрельба из этой самой ракетнийы просто ужасно сделана,не ракетница а просто пшик).Зато самая передовая графика и раскрученый бренд.
Тут хочется спросить-а игра то про что?Про Ад на марсианской базе?Так нет его!Ад не может выглядеть Цивильно,не может быть белым и пушистым.Это диктует сам жанр игры.Так покажите его во всем своем ужасе и страхе а не разводите сопли.Кому это не надо -тот и не станет играть.И DOOM3 в этом плане сильно разочаровал.Движок передовой а гемплей и атмосфера просто откатились далеко назад.
G22 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 23.02.2006, 01:01   #51
Фанат Игромании
 
Аватар для SemenOFF
 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 198
Репутация: 203 [+/-]
Цитата:
Сообщение от G22
Кто нибудь еще помнит первый DOOM?Там между прочим было немало крови,тела людей висели на кольях,кровавые пентаграммы на все тело и т. д.и т.п. Это между прочим было к месту и создавало ту атмосферу Ада На Земле.
Комрад, всопни какая тогда была графика! И сравни кровь из первого Дума с кровью из Третьего, разница на лицо.
Цитата:
Сообщение от G22
Есть такое понятие-Брутальность,и эта брутальность просто должна быть в играх "Типа DOOM".А что мы видим теперь?DOOM3-это не то что брутальность а просто кошмар.
А зачем людям вообще нужны такие игры...
SemenOFF вне форума  
Отправить сообщение для SemenOFF с помощью ICQ Отправить сообщение для SemenOFF с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 23.02.2006, 09:38   #52
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 16,467
Репутация: 1457 [+/-]
G22
Глас вопиющего...
Действительно, третий DOOM отличается от первого по части "кровавости". Зато более темной игры я не видел: все что могли запрятали в потемках. И атмосферу ужаса передавали именно вот этой атмосферой: трупы могли пожрать и кровь всю вылизать (может же быть такое?), тела монстров могут быть армированы (за счет чего и не расчленяются), а базука специально подобрана для станции, расположенной не на Земле, а на планете с "нехорошей" безвоздушной атмосферой (Марс, все таки).

Так что, все это дело подхода к самой игре. Много трупов было бы нехорошо, потому что чувство страха сильно бы притуплялось. Зато я до сих пор помню сейф 666 и его сюрприз, просто потому что не ожидал такого. Все прочие сейфы в игре я открывал припоминая этот сюрприз

SemenOFF
Цитата:
А зачем людям вообще нужны такие игры...
Ну, это уже тема для целого научного исследования в области психологии. И, если я не ошибаюсь, такие исследования уже и ещё ведутся.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 23.02.2006, 10:40   #53
Новичок
 
Аватар для Тьма
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: скрыт
Сообщений: 91
Репутация: 18 [+/-]
Exclamation

Сдается мне, что то, что в играх стало мало насилия( последний пример - Call of Duty 2) к лучшему не приведет.Подумайте сами: человек поиграл
в игру, где много крови. В его сознании намертво( а может, нет) отложатся страшные картины убийства. А если в игре убийства без крови ( и даже без ран), то в сознании человека убийство останется
немногим страшнее пейнтболла.Это страшно.Вот, о чем надо думать.
Тьма вне форума  
Отправить сообщение для Тьма с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 06.03.2006, 22:04   #54
Guest
 
Сообщений: n/a
Вообще, насилие в играх - очень скользкая тема. С одной стороны - наличие крови в играх - это совсем не насилие. Насилие - это то, в результате чего эта кровь появляется, т.е. в результате насильственных действий (оно же насилие).
Т.е. насилие без крови, это то же самое, что лёд без кока-колы. То есть освежает, но не вкусно.
 
Ответить с цитированием
Старый 07.03.2006, 18:00   #55
Опытный игрок
 
Аватар для Кет

 
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,622
Репутация: 260 [+/-]
Меня насилие не освежает.
Кровь нужна в играх только там, где нужна, как уже и было сказано. и насилие тоже.
__________________
Кеты - один из самых малочисленных народов Сибирского Севера. Слово "кет" на их языке означает "человек".
Кет вне форума  
Отправить сообщение для Кет с помощью ICQ Отправить сообщение для Кет с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.03.2006, 18:35   #56
Новичок
 
Аватар для Greykar
 
Регистрация: 06.03.2006
Адрес: Россия!!!
Сообщений: 7
Репутация: 4 [+/-]
Расчленёнка и много крови нужны только в специализирующихся на этом играх типа Postal или Munhant. Ну а в играх типа GTA или Half-Life 2 она конечно тоже должна быть, но не то что бы фонтаны крови или оторванные головы или вырезанные глаза или ... Дальше продолжать не буду !
Greykar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2006, 15:17   #57
Guest
 
Сообщений: n/a
Greykar
Согласен, но если насилие в играх было регулируемым. Хочешь - устраивай мясокомбинат, а хочешь играй в "казаки-разбойники". И волки сыты, и овцы целы.
 
Ответить с цитированием
Старый 10.03.2006, 22:10   #58
Юзер
 
Аватар для makaka is vne
 
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: смотри ник
Сообщений: 419
Репутация: 428 [+/-]
С другой стороны - что такого в крови? Просто жидкость. И всё.
makaka is vne вне форума  
Отправить сообщение для makaka is vne с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.06.2006, 07:51   #59
Заблокирован
 
Аватар для Igrik
 
Регистрация: 10.05.2006
Адрес: КайфоГрад
Сообщений: 132
Репутация: 33 [+/-]

Предупреждения: 400
Жидкость то она жидкостью. Но просто так то она не пояаляется, а появляется от разных отрванных частей тела живых организмов. Именно таким образом герои игр добывают такую жидкость. А процесс этот бывает действительно не в тему в аркадах. Но что за экшн без мяса?Сам отвечу-отстой!
Igrik вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.06.2006, 18:11   #60
Юзер
 
Аватар для MarkelOFF
 
Регистрация: 31.03.2006
Адрес: Нордмар
Сообщений: 149
Репутация: 13 [+/-]
Вы вспомните The Punisher. Там крови не много. Там много НАСИЛИЯ. Возьмем The Suffering. Там крови достаточно,мне хватает и того,что Торк весь в крови по уши. В этой же игре есть и расчлененка. В хорорах без крови не обойдешься. А зачем она во всех играх нужна?
MarkelOFF вне форума  
Отправить сообщение для MarkelOFF с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования