[Deetz]

Достигнуть взаимопонимания землянам в целом бывает нелегко, ну а с теми, чьи гениталии отличаются от собственных - вдвойне. Выход, тем не менее, есть! По мнению автора оригинальной шапки: немного терпения, понимания и уважения и все у нас получится.


В связи с определённой спецификой контингента форума тема секса считается запретной.

[Cyclops]

Сообщение от Silverwing

вы обе истерички, что ль?

Ну смотри, я могу говорить всё что думаю и не стесняюсь.
Она крайне реагирует на все мои выражения. Так и живем.

Но ты разобрал немного неправильно. В моем случае, если критикуют меня, мол какой я плохой, то я ей отвечаю в стиле: "На себя посмотри". А вот когда говорит: "А ну докажи!". Я начинаю приводить аргументы, мне говорит: "Ой, всё!" Начинается истерика. Вот так.

Сообщение от Silverwing

В следующий раз в лучшем случае сам все себе будешь готовить.

Так же делаю. Ничего сложного, вчера вон тян готовил. Только не любит, то что я ем. Салаты, гавайскую смесь, броколи и т.п.

[Silverwing]

Сообщение от Vanta11a

Да без проблем, это достаточно просто.

Если раньше не мог, значит, было проблемой.

Сообщение от Vanta11a

Выстроить подобие отношений только на еде не удастся, но еда способна это подобие поломать без проблем.

Я этого не говорил. Вместо еды может быть все что было удобно для тебя, но потом резко прекратило свое действие.

Сообщение от Cyclops

Ну смотри, я могу говорить всё что думаю и не стесняюсь.

Ну это вряд ли. Только если девушке своей, только с какой целью? Позлить или показать, какой ты альфа опять же? Не обязательно говорить все, что думаешь. Надо уметь фильтровать речь.

Сообщение от Cyclops

В моем случае, если критикуют меня, мол какой я плохой, то я ей отвечаю в стиле: "На себя посмотри".

Просто так "какой ты плохой" никогда не будет никто говорить. Ты пробовал поинтересоваться, почему она так считает? Что именно ее не устраивает? Может, какие-то действия твои ее заставляют так думать, а на самом деле ты не плохой? Возможно, под "какой ты плохой" она вообще совершенно другое имеет ввиду.

[Rywer]

Сообщение от Cyclops

Ну смотри, я могу говорить всё что думаю и не стесняюсь.
Она крайне реагирует на все мои выражения. Так и живем.

Боже, какая у вас жизнь замечательная.

Сообщение от Cyclops

Так же делаю. Ничего сложного, вчера вон тян готовил. Только не любит, то что я ему. Салаты, гавайскую смесь, броколи и т.п.

Трижды прочитал, прежде чем понял, что тут опечатка и просто так предложение построено: кого-то ты готовил и ему это не понравилось. 9999 рецептов из интернету в течение десяти часов без перерыва. Наслаждайтесь.

Гм, а ты уверен, что ты достаточно хорошо все это готовишь, чтобы кроме тебя это еще кто-то умел есть? Тем более броколли.

А вообще, чтобы после ложки борща срочно бежать на свидание с фаянсовым другом, это туда полстакана соли всыпать надо. Какие бытовые триллеры то

[Cyclops]

Сообщение от Rywer

чтобы кроме тебя это еще кто-то умел есть? Тем более броколли.

Если друзья, когда ко мне заходят едят и не давятся, то не думаю, что всё ужасно.

Сообщение от Silverwing

Просто так "какой ты плохой" никогда не будет никто говорить. Ты пробовал поинтересоваться, почему она так считает? Что именно ее не устраивает? Может, какие-то действия твои ее заставляют так думать, а на самом деле ты не плохой?

В риторические вопросы ушел. Вопрос изначально был, почему женщина истерит, если ей сказать что-то не так.

Сообщение от Silverwing

Не обязательно говорить все, что думаешь. Надо уметь фильтровать речь.

Если мне втирают про отношения подруги, которая какая-то внезапная разбивательница сердец, то я еще стерплю. Слушать труъ истории про какого-то бывшего, который завел брак, потом вот брак фиктивный. Божее.. зачем?!

З.Ы К слову, мы вместе не живем.

[Silverwing]

Сообщение от Cyclops

В риторические вопросы ушел. Вопрос изначально был, почему женщина истерит, если ей сказать что-то не так.

Это не риторические вопросы, а банальная психология. Я тебе предложил варианты узнать, что она хотела тебе сказать на самом деле. Люди не всегда говорят то, что имеют ввиду. Или ты это воспринимаешь не так, как они говорят.

Сообщение от Cyclops

Если друзья, когда ко мне заходят едят и не давятся, то не думаю, что всё ужасно.

Может, они не хотят тебя обижать, не?

Сообщение от Cyclops

Если мне втирают про отношения подруги, которая какая-то внезапная разбивательница сердец, то я еще стерплю. Слушать труъ истории про какого-то бывшего, который завел брак, потом вот брак фиктивный. Божее.. зачем?!

Ну, не слушай и прекрати с ней отношения, если тебя это так сильно прям раздражает. Может, она с тобой просто говорит, а ты считаешь, что тебе мозг насилуют, втирают и т.д.? Так что не обязательно еще и в ней проблемы сплошные. Каждый выбирает по себе.

[Baldwin]

Сообщение от Cyclops

В моем случае, если критикуют меня, мол какой я плохой, то я ей отвечаю в стиле: "На себя посмотри".

отличная реакция

тебе точно нужна девушка? ел бы спокойно свою траву и не провоцировал истерик

[Vanta11a]

Сообщение от Cyclops

то я ей отвечаю в стиле: "На себя посмотри"

Сообщение от Vanta11a

"а ты, ты ...." - детский сад какой-то.

Смысл переводить стрелки? Не проще задать один простой вопрос: "С чего ты так решила?", и выслушать аргументы?

[Cyclops]

Сообщение от Baldwin

отличная реакция

тебе точно нужна девушка? ел бы спокойно свою траву и не провоцировал истерик

Сообщение от Vanta11a

Смысл переводить стрелки? Не проще задать один простой вопрос: "С чего ты так решила?", и выслушать аргументы?

Переосмыслил и не буду бодаться. Но обычно, я спрашивал с чего ты так решила и получил что-то типа, я так чувствую.

ел бы спокойно свою траву и не провоцировал истерик

Претензии не к еде и еда тут не причем.

[Vanta11a]

Сообщение от Cyclops

я так чувствую

Универсальный аргумент со стороны манипулятора. Под собой имеет цель заставить тебя доказывать, что ты не виноват, т.е. заведомо ставит в проигрышную позицию оправдывающегося.

Она тебе сильно нужна?

[Silverwing]

Сообщение от Vanta11a

Универсальный аргумент со стороны манипулятора. Под собой имеет цель заставить тебя доказывать, что ты не виноват, т.е. заведомо ставит в проигрышную позицию оправдывающегося.

Она тебе сильно нужна?

Судя по описанному, девушка тоже не сильно адекватная, но почему все стрелки на нее сразу переводить?
По-моему, поведение Циклопа ничем не лучше.
Все девушки плачут, чтобы поманипулировать только и всё? Не слишком ли сложная многоходовочка?

[Vanta11a]

Silverwing, ну тут оба хороши, да. Но я смотрю со своей колокольни, и на подобную предъяву с обоснованием в духе "Я чувствую!", ответ был бы в духе "Да, я именно такой. Не нравится - дверь там" либо "Перенастрой чуйку, она сбоит", в зависимости от различных факторов. Пофиг, что она придумала и ставит мне в вину.

Добавлено через 42 минуты

Сообщение от Silverwing

Все девушки плачут, чтобы поманипулировать только и всё? Не слишком ли сложная многоходовочка?

"Мне так кажется" - ничерта не аргумент, зато подготовки и логики не требует. И плач, при выяснении которого дается этот аргумент - да, тупо манипуляция. Если есть явная причина - значит будет конкретика.

[SaSiska]

Сообщение от Vanta11a

"Мне так кажется" - ничерта не аргумент

Это не аргумент. Но не обязательно это означает, что девушка - великий манипулятор. Очень многие просто не склонны задумываться о причинно-следственных связях в своей голове. Проще говоря, она сама не знает, почему так поступила, потому и говорит "я так чувствую". Это удобно, ведь можно продолжать не думать. Нужно заставить ее задуматься, не отставать, а продолжать заваливать вопросами типа "а почему ты так чувствуешь? ты чувствуешь, что так лучше потому что вот это? или потому что вон то?". Просто заставить ее проанализировать свои действия. Причем первые раз 100 она ответит какую-нибудь ерунду, потому что сложно понять себя, если ни разу не пытался это сделать. Не то чтобы это будет полная ерунда, просто в первый раз она назовет тебе одну причину, потом, подумав еще, она вдруг поймет, что причина была совсем другая, а потом - еще другая и т.д. Не все всегда лежит на поверхности даже в собственной голове.

[Vanta11a]

SaSiska, кто говорил про "великого"? Обычный, примитивный. На уровне инстинктов. Не хочет думать? Ок. "Ты так чувствуешь? Твои проблемы".

Пытаясь выяснить причину - ставишь себя в подчиненное положение. Показываешь, что оно тебе больше надо. А оно действительно надо? Я считаю, что нет. Обсуждать проблему можно при условии, что она более-менее сформулирована, и уточнить нужно только какие-то частные моменты. Если же проблема даже не формулировалась - тут обсуждать нечего.

[pankor]

SaSiska, знаком с такими барышнями. Их можно заставить думать только в случае если найдешь способ доказать, что думать - "модно" в её сфере интересов.
Одна будет строить из себя офисную интеллектуалку, копируя героиню книги/фильма, другая будет как "её подруга/босс/преподаватель". Третья начитается статусов вконтакте или в твиттере. Но у всего этого есть предел. Всё это заканчивается. Потому что думать надо всегда а не потому что "модно". Слово "модно" я взял из за удобства.
Если парен готов мириться с такой "чувствительной" и ветренной, то никаких проблем, а если отношения рассматриваются со стороны взаимопонимания, а не терпения причуд - тогда не стоит переделывать человека. Человека вообще не переделаешь никак.

[SaSiska]

Сообщение от Vanta11a

Пытаясь выяснить причину - ставишь себя в подчиненное положение. Показываешь, что оно тебе больше надо.

Показываешь, как это делается, чтобы она могла делать это сама. Помогаешь ей стать лучше. Почему-то, когда колготки рваные, все сразу бегут тебя об этом уведомить, а когда ведешь себя как идиот, все считают, что так и надо, родилась такая. Откажется - ее проблемы, но человек имеет право знать, что его действия могут быть неприятны.

[maxim 4rever]

Сообщение от Cyclops

Ну смотри, я могу говорить всё что думаю и не стесняюсь.
Она крайне реагирует на все мои выражения. Так и живем.

Моя вот воспитана также, говорит что думает и не подбирает более мягкие формулировки. Выходило, что меня сильно задевало. Просто она так привыкла общаться и не задумывает, что это мне неприятно слышать.

Подбирай выражения, что уж. Более мягко выражайся.

Сообщение от Vanta11a

Пытаясь выяснить причину - ставишь себя в подчиненное положение. Показываешь, что оно тебе больше надо. А оно действительно надо? Я считаю, что нет. Обсуждать проблему можно при условии, что она более-менее сформулирована, и уточнить нужно только какие-то частные моменты. Если же проблема даже не формулировалась - тут обсуждать нечего.

У них же по большей части бытовуха. На это вообще не стоит обращать внимания.

Почему подчинённое положение? Просто проще нужно Циклопику относиться. Перебороть свои амбиции. Она тоже на это пойдет. Всё-таки мы не истерить должны, а спокойный, холодный расчёт.

Парень же, должен первый идти, девочкам свойственно капризничать. А показывать "СИЛЬНОГОНЕЗАВИСИМОГОМУЖЧИНУ"

[Vanta11a]

maxim 4rever, должен? Расписку с долговым обязательством пусть предъявят. Как метко сказал один человек: "Все, что я должен, записано в Налоговом кодексе, все, что не должен - в Уголовном. Остальное на мое усмотрение". И я с этой формулировкой полностью согласен.

Перебороть амбиции? Зачем? Перекроить себя под хотелки партнера? Предать свои увлечения и цели? Стать прикроватным ковриком без права голоса? К черту. И да, по указанным вводным я сильно сомневаюсь, что его партнерша пойдет на конструктив добровольно.

На бытовуху не стоит обращать внимания? Да ладно? Наличие партнера в жизни имеет смысл только в том случае, если качество жизни от этого улучшается. Если же становится некомфортно - значит пора что-то менять, например партнера.

Сообщение от maxim 4rever

А показывать "СИЛЬНОГОНЕЗАВИСИМОГОМУЖЧИНУ"

Мысль не окончена.

[Rywer]

Сообщение от Vanta11a

Остальное на мое усмотрение

И самая сочная мякотка в том, насколько в итоге эгоистичным, лицемерным и безответственным окажется это "усмотрение", и как это все тасуется в зависимости от настроения. Не конкретно о тебе сейчас речь, а вообще.

[ArtVik]

Сообщение от Rywer

как это все тасуется в зависимости от настроения

Думается мне, что все-таки не от настроения, а от соотношения востребованности партнеров в общем смысле и по отношению друг к другу в частности.

[maxim 4rever]

Сообщение от Vanta11a

должен? Расписку с долговым обязательством пусть предъявят. Как метко сказал один человек: "Все, что я должен, записано в Налоговом кодексе, все, что не должен - в Уголовном. Остальное на мое усмотрение". И я с этой формулировкой полностью согласен.

Так сложилось просто на протяжении всего человечества, те вещи, о которых я говорю. Ясное дело, что всё в меру и не должно всё доводить до абсурда, который выльется в бесхребетного подкаблучника.

Повторюсь, это свойственно, что девочки капризничают, истерики закатывают. На то и эмоциональная составляющая. Нам же проще с рациональными мозгами на такое не обращать внимания.

Сообщение от Vanta11a

Перебороть амбиции? Зачем? Перекроить себя под хотелки партнера? Предать свои увлечения и цели? Стать прикроватным ковриком без права голоса? К черту. И да, по указанным вводным я сильно сомневаюсь, что его партнерша пойдет на конструктив добровольно.

Ну что ты сразу в крайности? Зачем переделывать партнёра? Со временем оба привыкнут друг к другу и будут подстариваться под хотелка патрнёра. Разве если она перестанет пересаливать борщ со временем, ты всё равно будешь раскидывать носки? Я имею ввиду, что это неосознанно произойдет со временем, а не обязательно в ручном режиме себя "подпиливать". Отказываться от чего-то не нужно, об этом никто не говорит.

Сообщение от Vanta11a

На бытовуху не стоит обращать внимания? Да ладно? Наличие партнера в жизни имеет смысл только в том случае, если качество жизни от этого улучшается. Если же становится некомфортно - значит пора что-то менять, например партнера.

Под бытовухой имел ввиду мелкие всякие, из которых делают слонов. Ну а быт сам-то да, он должен улучшаться, сомнений нет.

Сообщение от Vanta11a

Мысль не окончена.

"... свойственно всяким кул-стори с двачей, где ОНЕЁЛЮБИЛ но она ушел с Ерохиным, поэтому все бабы дуры и вообще я такой сильный и независимый, если появится девочка, то буду с ней как с животным обращаться и не идти ни на какие компромиссы".

Что-то в этом роде хотел написать.