Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Кино Раздел для обсуждения фильмов и всего связанного с кинопромышленностью

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2008, 22:43   #1
Опытный игрок
 
Аватар для Alchiеmist

 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Domicilium obscuri
Сообщений: 1,716
Репутация: 600 [+/-]
Мертвец / Dead Man

Dead Man

«No one can survive becoming a legend.»

  • Год: 1995
  • Страна: Германия, США, Япония
  • Режиссер: Джим Джармуш
  • Сценарий: Джим Джармуш
  • В главных ролях: Джонни Депп, Гари Фармер, Криспин Гловер, Лэнс Хенриксен, Майкл Уинкотт, Юджин Бёрд, Джон Хёрт, Роберт Митчэм, Игги Поп, Гэбриел Бирн
  • Продюсер: Карен Кох, Деметра Дж. МакБрайд
  • Оператор: Робби Мюллер
  • Композитор: Нил Янг
  • Жанр: драма, вестерн
  • Бюджет: $9 000 000
  • Сборы в США: $1 037 847
  • Премьера (мир): 26 мая 1995
  • Рейтинг MPAА: R
  • Время: 121 мин

Путешествие смертельно раненого однофамильца поэта Вильяма Блэйка с индейцем по имени Никто можно рассматривать с десятков возможных граней трактования - столько аллегорий можно найти, пожалуй, только в еще нескольких картинах.

Безусловный шедевр, в котором все на своем месте - и четкая, безукоризненная жесткая режиссура, и прекрасная операторская работа, построенная на словно выхваченных из бытия моментов, и великолепные актеры, и отсутствие цвета.



Сюжет:
Скрытый текст:
После смерти родителей Уильям Блейк на последние деньги приезжает из Кливленда в Город Машины, надеясь получить место бухгалтера. Однако он узнает, что опоздал, на его место приняли другого человека. В отчаянии Уильям Блейк заходит в местный бар, где знакомится с бывшей проституткой, а ныне продавщицей бумажных цветов Телл и ночует у неё. Внезапно к ней приходит бывший жених и устраивает разборку, в ходе которой Блейк получает ранение в сердце, а Телл вместе со своим женихом гибнут. В смерти Телл и «её жениха» — сына мистера Дикенсона (хозяина Города Машины) винят Уильяма Блейка.

Раненый Блейк ищет спасения в близлежащем лесу. Там его находит Никто — индеец-отшельник, изгой своего племени. Он принимает смертельно раненого бухгалтера за перевоплощение английского поэта Уильяма Блейка и решает помочь ему с честью отправиться в мир духов.

Если в своем прошлом воплощении сэр Уильям был поэтом, то теперь ему, по мнению индейца, надлежит на практике доказать свою приверженность идеалам справедливости. А для этого необходимо превратиться в свободного вооруженного мстителя, чтобы с оружием в руках искоренять на американской земле белых людей как несущих с собой заразу алчности, насилия, разврата и уродливой католической веры.

В погоню за Блейком посланы наемные головорезы и профессиональные следопыты. Но опытные убийцы оказываются бессильны перед когда-то беспомощным бухгалтером: нельзя убить того, кто уже мертв для страстей этого жестокого мира …


Мнение масс:
Скрытый текст:
Цитата:
Так вот каким был Джонни Депп в дни его не величия. Могу сказать только одно: капитан Джек Воробей изменил его. Наверное, он сам это осознал. Актер после «пиратов карибского моря» стал другим, не похожим. Я больше не могу назвать его артхаусным актером, он ослеп от славы, что подарил ему Воробей. Можно поделить его актерскую карьеру на две части — до и после пиратов. Вы чувствуете разницу ? Эд Вуд, Донни Браско, Эдвард руки-ножницы, Гилберт Грейп, Плакса, сыщик-детектив из Сонной лощины — это удивительные роли, они потрясают до глубины мозга костей. А какие роли исполнил Депп после пиратов? — Вилли Вонка в «Чарли и шоколадная фабрика» (или мое название этого фильма — «Майкл Джексон в шоколаде»), распутник, демон-парикмахер Суинни Тодд… Да его новые персонажи все ещё удивляют, поражают воображение, но перед нами не тот король артхауса, фильмов не для всех что был ранее… Может Депп просто повзрослел?

Мертвец — его самая гениальная роль, его восхитительная работа и она вызывает к нему больше чем просто уважение и восторг. Вне всяких сомнений перед нами лучший фильм Джима Джармуша, лучшая роль Деппа и лучшая шаманская история мирового кино. Фильм-эксперимент, облаченную в аскетичную черно-белую форму и приправленный фантастическим гитарным саундтреком Нила Янга. Не просто чарует, он манит в неизведанное, он рисует яркие картины нашего таинственного разума. Дает ощутить, как схлестнуться в борьбе душа и разум. «Мертвец» заставляет вспомнить книги Карлоса Кастанеды!

Удивительно, но после просмотра «мертвеца» у меня сразу появилось желание заново пересмотреть его. Насколько я себя помню, со мной такое впервые — как глупо смотреть один и тот же фильм 2 раза подряд. Но это кино особенное, необычное, другое. Он задает очень много вопросов, на которых невозможно найти ответы. В голове хаотично и ритмично движутся мысли, разные мысли. Они окружают тебя и заводят в тупик. Именно такая философия должна присутствовать в фильмах. Задумываешься об абсолютно не имевшим к тебе никакого отношения ранее представлений. Этот фильм дает пищу, просторы и пути для наших философских размышлений.

Отдельного внимания заслуживает и саундтрек. Он гениален и оригинален. Одна гитара и она сводит меня с ума. Каждый удар по струнам, каждая нота врезается в мой мозг и остаются там на долго. Скажем так — для меня это лучший саундтрэк, из существующих в кинематографе! Хотя кого волнуют мои предпочтения…

Здесь нет смысла говорить о режиссуре — есть лишь магическая сила, управляющая действием. Не нужно пытаться найти рациональное содержание. Суть картины спрятана в подсознании каждого из нас. Каждый поймет по-своему. Каждый примет его как захочет. И потому осознать все ее нюансы вы сможете лишь тогда, когда в финале перед вами раскроется иная вселенная. Остается лишь поблагодарить создателей фильма за возможность узреть истинный шедевр!
Цитата:
Почему-то после просмотра этого фильма вспомнились стихи И. Бродского, по меткому выражению кого-то из литераторов названного 'Гением одиночества'.

Когда нибудь, когда не станет нас, точнее после нас, на нашем месте
Возникнет тоже что-нибудь такое, чему любой, кто знал нас ужаснется
Но знавших нас не будет слишком много…

Неторопливо развивающаяся, бесконечно поэтичная притча о человеке, который, будучи убит еще в самом начале фильма, но второпях как бы и не заметив этого, еще долго блуждает по черно-белому осеннему лесу в поисках последнего пристанища, среди таких же мертвых, как и он сам.

Этот фильм, как и всякий шедевр, можно истолковать в тысячах вариантов, и в то же время он не нуждается ни в каком в толковании. Бесполезно искать в нем смысл или мораль, он, как музыка, которая воздействует на сознание или подсознание каким-то необъяснимым образом, создавая настроение, которое тоже невозможно объяснить.


Мое мнение:
Скрытый текст:
Я, прочитав над входом, в вышине,
Такие знаки сумрачного цвета,
Сказал: "Учитель, смысл их страшен мне".

Он, прозорливый, отвечал на это:
"Здесь нужно, чтоб душа была тверда;
Здесь страх не должен подавать совета.

Я обещал, что мы придем туда,
Где ты увидишь, как томятся тени,
Свет разума утратив навсегда"...


Уильям Блейк... Генальный поэт и художник, настоящий мессия своего времени, надолго опередивший его как по духовной просвященности, так и по оставленным после себя творениям...

Уильям Блейк, уезжающий из родного Кливленда бухгалтер, надеющийся найти нового себя и оставить прошлое...
И весь его путь будет этим поиском. Он мертв - он мертв с самых первых кадров картины, с медлительной, тяжелой, но одновременно завораживающей панорамы, проносящейся за окном, отдаляющейся от Уильяма на его дороге в никуда.
Можно много спорить и ломать копья по поводу разбора экспрессионного напонения картины, а также глубины ее аллюзий на творчество Блейка, Алигьери, трудов античных философов и церковной литературы - но вряд ли это поместится в один короткий обзор унылого долбоящера. Но символистическое метание души, проходящей через все круги ада смотрится настолько завораживающе, что зритель буквально проникает на иную сторону бытия - в этот странный, жестокий, временами - смешной, но неизменно затягивающий в себя мир. Саундтрек просто шедеврален - ничего подобного и столь мощно вписывающегося в антураж картины, я не слышал со времен Клина Манселла, несмотря на видимую внешнюю легкость воспроизведения.

Образ же самого Блейка,переданный неподражаемым Деппом, мне кажется еще одним из звеньев притягательности картины - найти кого-то более соответствующего образу заблудившегося в самом себе и ищущего свой путь человека - невероятно трудно. Влияние постэкспрессионизма на лейтмотив в целом весьма заметен при кажущейся его структурной легкости, операторская работа - сильна до крайности.

Эмоциональный осадок после просмотра очень силен - картина живого потока, уносящего Блейка от хаоса этого мира, картины, что показывает Вергилий своему Данте перед "шагом в Бессмертие", складываются в единый и очень мощный поток, приправленный потоком пронзительного одиночества, что сопровождает героя по пути.
Я не знаю, зачем пишу всю эту чушь - восприятие картины весьма индивидуально и зависеть будет от множества первопричин, вплоть до мировоззрения и ээмоционального состояния смотрящего.
Но посмотрите ее. Это жизнь, проносящаяся перед глазами за два часа.
Осколок бесконечности.


Ссылки:
__________________


Ich wollte ja nichts als das zu leben versuchen, was von selber aus mir heraus wollte. Warum war das so sehr schwer?

Alchiеmist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 00:11   #2
новоформатный киник
 
Аватар для PrivateJoker


 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: тьма радости
Сообщений: 20,092
Репутация: 488 [+/-]
как так 0 постов?!?! Что за издевательство над одним из лучших фильмов Джармуша. Для меня он наравне с "Вне Закона" в его творчестве(хотя от его творчества я не в восторге). Собсно самой большой перформанс это Игги Поп и психоделия фильма. Идеальная атмосфера, но пересматривать не хочется, шедевр на один раз.
__________________
Я - Другой.
Придется смириться и потакать желаниям.
PrivateJoker вне форума  
Отправить сообщение для PrivateJoker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 01:21   #3
Игрок
 
Аватар для Angie

 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 879
Репутация: 468 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
Идеальная атмосфера, но пересматривать не хочется, шедевр на один раз.
На один раз - для тех, кто в шедевре Джармуша поверхностно усмотрел одно лишь оправдание названному эпитету, один лишь штамп артхаусного качества и одну лишь явно заметную глубину наполнения.
Не для тех, кто искренне проникся гениальной реализацией замысла и в каждом кадре уловил для себя лейтмотив, заставляющий думать и чувствовать.
Безукоризненный образ таинственной личности Блейка, потрясающе раскрытая история экзистенциальных поисков с истинно романтическим, ужасающим и притягивающим одновременно, дуализмом.
Черно-белая стилизация, неторопливость повествования, простые и вместе с тем невероятно насыщенные, пробуждающие необъяснимо эмоциональный зрительский отклик гитарные соло Нила Янга создают ту бездонную созерцательную атмосферу, которая заставляет в прямом смысле провалиться в мир, созданный режиссером.
Эта картина - очень тонкая и неоднозначная история, и хотя бы при первом просмотре эту неоднозначность хочется немного прояснить. Уже после многочисленных сцен диалогов с Никто и постепенным изменением образа Блейка лично меня тянуло пересмотреть сцену с двойным убийством - настолько изменчиво настроение фильма, настолько безупречно гармонируют его разные по настроению части...
Angie вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 09:54   #4
Былдо


 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,801
Репутация: 206 [+/-]
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
как так 0 постов?!?!
Сказано уже столько, что повторяться в миллион первый раз негоже =\
__________________

http://forum.igromania.ru/signaturepics/sigpic112327_31.gif
Deetz вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.10.2008, 15:25   #5
Новичок
 
Аватар для Shar1DeN
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Псков
Сообщений: 32
Репутация: 3 [+/-]
да что тут говорить, гениальный фильм и все тут!!
Shar1DeN вне форума  
Отправить сообщение для Shar1DeN с помощью ICQ Отправить сообщение для Shar1DeN с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2008, 20:50   #6
Юзер
 
Аватар для MajorZero
 
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: KBSU
Сообщений: 332
Репутация: 141 [+/-]
Один из лучших фильмов которые я смотрел. Блестящая атмосфера, стилизация под классические вестерны, великолепная игра Джонни Деппа, Ланса Хенриксена и Гари Фармера (впрочем как и всего актёрского состава), говорить про режиссуру Джармуша бессмыслено, все кому надо и так о ней всё знают. Фильм конечно надо, если так можно выразиться, между строк, хотя тот кто будет смотреть только на обложку, а не на содержание, тоже должны остаться довольны, экшен здесь тоже отличный.
P.S. несмотря на то, что разумом я понимаю, что "Мертвец" лучше "Пса призрака", сердцем и по духу второй мне всё таки ближе, хотя оба фильма для меня беспрекословные шедевры.
__________________
Представьте, что здесь написано нечто умное и запоминающиеся.
MajorZero вне форума  
Отправить сообщение для MajorZero с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 16:16   #7
Юзер
 
Аватар для GigaBeast
 
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 130
Репутация: 5 [+/-]
час выдержал, больше не смог, может там конечно чо то и заложено гениальное, но не для моей слабой психики. Минут 5 только показывали как он в поезде ехал, это типо ход такой режиссерский - затянуть фильм как можно дольше, а там фанаты сами оправдают это и придумают скрытый смысл...
GigaBeast вне форума  
Отправить сообщение для GigaBeast с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 16:29   #8
Опытный игрок
 
Аватар для Alchiеmist

 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Domicilium obscuri
Сообщений: 1,716
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GigaBeast Посмотреть сообщение
это типо ход такой режиссерский - затянуть фильм как можно дольше, а там фанаты сами оправдают это и придумают скрытый смысл...
Это типо просто играет склонность отдельных индивидов к невозможности банального включения в ход при просмотре аппраратов эмпирического наблюдения, подчистую выветренных на почве злоупотребления трансформерами и человекопауками, ничего более.
А оправдывать собственное непонимание картины подобным образом - откровенно смешно, тем более, что открывающая картину черно-белая панорама под звуки о чем-то раздумыващего, одинокого голоса гитарных переливов, воистину завораживает.
Цитата:
Сообщение от GigaBeast Посмотреть сообщение
чо то и заложено гениальное
Да.
Чо-то и заложено - но лишь для тех, кто сможет принять картину и проникнуться ею.
Остальным просьба держаться подальше от вобще каких-либо выводов.
__________________


Ich wollte ja nichts als das zu leben versuchen, was von selber aus mir heraus wollte. Warum war das so sehr schwer?

Alchiеmist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 16:45   #9
Игрок
 
Аватар для Angie

 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 879
Репутация: 468 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GigaBeast Посмотреть сообщение
а там фанаты сами оправдают это и придумают скрытый смысл...
Найти какой-то скрытый смысл там, где режиссер якобы без всякого на то основания просто затягивал фильм, не руководствуясь при выборе такого стиля своим замыслом и своим видением картины, невозможно. Поэтому сцены с бесконечной демонстрацией одного и того же плана или лица Деппа - исключительно важный и незаменимый авторский ход, идеально раскрывающий замысел и создающий уникальную медитативную атмосферу.
Цитата:
не для моей слабой психики.
Все, что требуется от зрителя при просмотре картины - отказаться от мысли, что два часа дядя режиссер будет развлекать вас беспрерывным драйвовым действом с попкорном и безо всякой психологической подоплеки. Это несложно.
Angie вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 21:47   #10
Новичок
 
Аватар для F!LK
 
Регистрация: 14.06.2005
Сообщений: 93
Репутация: 27 [+/-]
8/10
Фильм в целом затянут, хотя с другой стороны та самая неспешная созерцательная атмосфера и есть, наверное, главное его достоинтсво. Интересно наблюдать за постепенным превращением Блейка в мужчину.
Сюжет добротный, но это явно не тот элемент, который выделяет этот фильм из сотен других. Как и диалоги. Встречаются в меру интересные, конечно, но особо запоминающимися, необычными/заковыристыми/смешными их, за редким исключением, назвать нельзя. С другой стороны, тупых разговоров вообще ни о чем, оставляющих чувство натянутости/фальши/откровенной бредовости и т.д. тут не имеется. В общем диалоги производят положительное впечатление.
Персонажи "Мертвеца" проработаны достаточно хорошо и многие из них после просмотра фильма наверняка останутся в памяти (Блейк, Никто, трое бандитов; старик, "заказавший" Блейка). Как и некоторые эпизоды фильма в общем - короткие разговоры между бандитами (и то, как один из них, Коул, если не ошибаюсь, поочередно убивает двух других), эпизод в палатке священника, и еще некоторые.
В основном "Мертвец" оставляет о себе приятные воспоминания, но в то же время осознаешь, что на шедевр не тянет. Диалоги, например, не дотягивают до "Криминального чтива", "Настоящей любви" (чего только стоит знаменитый "сицилийский" разговор), "Карты, деньги и два ствола" по смеху и заковыристости, "Пробуждения жизни" по заковыристости и интеллектуальной составляющей (впрочем, "пробуждение жизни", несмотря на это, тоже далеко не шедевр), и до других фильмов по другим критериям. То есть в целом всё сделано добротно, но хуже, чем у лучших представителей той или иной категории.
Посему твёрдая "четвёрочка", 8/10

Kаin
Цитата:
Это типо просто играет склонность отдельных индивидов к невозможности банального включения в ход при просмотре аппраратов эмпирического наблюдения, подчистую выветренных на почве злоупотребления трансформерами и человекопауками, ничего более.
Это ты типа выпендрился так, или что? Сам-то понял что написал? Что, интересно знать, это такое - "невозможность банального включения в ход"? Или вот еще: "аппраратов эмпирического наблюдения, подчистую выветренных на почве злоупотребления трансформерами"? Что это вообще такое - мистические "аппараты эмпирического наблюдения", а? Существует, к примеру, понятийный аппарат, и так далее... про "аппараты эмпирического наблюдения" слышу впервые. Или имелись в виду объекты эмпирического наблюдения? Так это не одно и тоже. "Аппараты эмпирического наблюдения" - так извращенец может глаза назвать, к примеру. "..аппаратов эмпирического наблюдения, подчистую выветренных.." как аппараты или объекты наблюдения могут быть выветрены? Что за чушь вы несёте?
__________________
F!LK aka BOMB DoCtoR
F!LK вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 22:00   #11
Опытный игрок
 
Аватар для Alchiеmist

 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Domicilium obscuri
Сообщений: 1,716
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от F!LK Посмотреть сообщение
который выделяет этот фильм из сотен других
Разумеется.
А символистические аллюзии, тянущиеся чуть ли не до творений Алигьери и Блейка - это так, мелочь, раузмеется.
Касательно "Мертвеца" невозможно учитывать качество и глубину самого, собственно, сторилайна, без учета всей полноты его аллюзий - а в таком состоянии "из сотен других" он выделяется, причем весьма явно.
Цитата:
Сообщение от F!LK Посмотреть сообщение
То есть в целом всё сделано добротно, но хуже, чем у лучших представителей той или иной категории.
Сравнивать разножанровых представителей синематографа по качеству того или иного элемента, входящего в состав картины - верх ущербности по отношению к данной, собственно, картине, ее художественной целостности и глубине.
А целостный вид этого творения, которое я вообще склонен записывать в разряд символистической пртичи, потрясает достаточно, дабы не пытаться говорить о нем с оглядкой на что-либо еще - он достаточно для этого самобытен.
Цитата:
Сообщение от F!LK Посмотреть сообщение
Что за чушь вы несёте?
Что за чушь вы несете?
Сходите по адресу википедии, например, а потом попытатесь понять, почему я упомянул подобную формулировку в данном разговоре, относительно поста выше.
__________________


Ich wollte ja nichts als das zu leben versuchen, was von selber aus mir heraus wollte. Warum war das so sehr schwer?

Alchiеmist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 17:48   #12
Юзер
 
Аватар для Terrapin
 
Регистрация: 15.04.2006
Адрес: England
Сообщений: 326
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Минут 5 только показывали как он в поезде ехал, это типо ход такой режиссерский - затянуть фильм как можно дольше, а там фанаты сами оправдают это и придумают скрытый смысл...
А повнимательней чуть нельзя быть? Никакого скрытого смысла тут нету. Если обратить внимание, то можно увидеть как сменялись люди в поезде с момента выезда Уильяма Блейка. Высшие слои общества, интелигенция, постепенно сменялась обычными фермерами, а потом и вовсе охотниками. Этим самым, как нетрудно догадаться, Джармуш хотел показать, как далеко, в какую пропасть, Уильям Блейк отправился в поисках работы.

И от себя. По-настоящему гениальный фильм. Своеобразная кладовая с рассуждениями о жизни и смерти. Путешествие через жизнь в бесконечность вместе с человеком несущим смерть. Путешествие с Уильямом Блейком. Путешествие с мервецом. И не зря Уильям Блейк однажды написал: "Смерть человека - это лишь шаг в Бессмертие". И Джармуш прекрасно это показал. Грань жизни и смерти, как черного и белого, как дорога в бесконечность. А нам лишь остается заглянуть в блюдце полное секретов и размышлять.
__________________
The Night is young
& full of rest
I can't describe the
way she's dress'd
She'll pander to some strange
requests
Anything that you suggest
Anything to please her guest.
Terrapin вне форума  
Отправить сообщение для Terrapin с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 18:44   #13
Schlaukopf
 
Аватар для Sam & Leon

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,167
Репутация: 1121 [+/-]
Фильм смотрел я давно,ито не хотел брать,но продавец настояла чтобы я взял фильм и посмотрел!!!
Первое,что вспоминается,это конечно же начало в поезде,сначала подумал что за тягомотина,но всетаки фильм я посмотрел полностью.Депп как всегда хорош,такую роль может сыграть только он,конечно же запоминается сама картинка (черно-белая),атмосфера,осень,холод...Вот коротко,что я вспоминаю вкратце!!!Фильм очень смысловой и тяжеловатый,после концовки,помню минут десять лежал и думал,думал,думал!!!Оценивать такое кино не буду,могу точно сказать,что одного просмотра чтобы понять этот фильм точно не хватит.Чем-то очень напоминает Линча.Вообщем кино не для всех.p.s.Может разок еще посмотрю!!!
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 20:58   #14
Опытный игрок
 
Аватар для Alchiеmist

 
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Domicilium obscuri
Сообщений: 1,716
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Terrapin Посмотреть сообщение
Этим самым, как нетрудно догадаться, Джармуш хотел показать, как далеко, в какую пропасть, Уильям Блейк отправился в поисках работы.
Вообще, символистичность данного момента уже восходит к Алигьери, даже несмотря на основную экспозицию картины.
Вместе с тем, Джармуш затрагивает даже большую философскую проблематику, нежели только отсылки к Блейку и Алигьери. Даже абстрагируясь от потрясющего, неоднозначного и проникновенного эмоционального наполнения, явно поднимается и жила влияния Фихте с его развитием идей Канта относительно взаимопроникновения и слияния "субъекта" и "объекта", на размышления о которой настраивает сама ирационально-хаотическая реальность, опутавшая Блейка после прибытия в Ад.
Тут же заметно и влияние еще и Руссо и Декарта.
Цитата:
Сообщение от Sam & Leon Посмотреть сообщение
Чем-то очень напоминает Линча
Аллегорическое полотно, созданное Джармушем, при существовании некоторых общих постэкспрессионнистских особенностей с творениями Линча, все же отстоит от его работ очень далеко и сильно как по символистическому наполнению, так и по эмоциональному, так что сравнивать их творения я считаю несколько некорректным.
__________________


Ich wollte ja nichts als das zu leben versuchen, was von selber aus mir heraus wollte. Warum war das so sehr schwer?

Alchiеmist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 10:59   #15
Schlaukopf
 
Аватар для Sam & Leon

 
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,167
Репутация: 1121 [+/-]
Kаin
Я в принципе немного себя поправлю,мне Мертвец напомнил фильмы Линча,не по повествованию,не по эмоциональности,а потому чтобы понять их фильмы,одного просмотра точно не хватит (а может и двух)!!!Хотя еще одна особенность в том,что многие просмотрев их фильмы минут двадцать от силы,называют бредятиной!!!Но я так не думаю!!!
Sam & Leon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.11.2008, 02:30   #16
Fawrty Towels
 
Аватар для adaniil2

 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Порт
Сообщений: 5,900
Репутация: 380 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GigaBeast Посмотреть сообщение
а там фанаты сами оправдают это и придумают скрытый смысл...
Вот-вот. В Мертвеце так и есть. Кто-то может сказать что он нашёл некий смысл, понял мотивацию персонажей, но обязательно найдётся тот, кто понял фильм по другому. А кто-то и вовсе ничего не понял, но остался доволен. Всё зависит от человека, каков он по характеру. Читая многочисленные отзывы на разных сайтах, я пришёл к выводу что одной правильной трактовки событий фильма не существует. Джармуш снял кино, в котром не каждый, но многие нашли нечто своё, и поняли смысловую составляющую по свойму.
Обидно стало за Деппа. Король артхаусного кино в 90-х, стал просто хорошим актёром в 2000-х.
__________________
"How did you get here?"
"Well, basically, there was this little dot, right? And the dot went bang and the bang expanded. Energy formed into matter, matter cooled, matter lived, the amoeba to fish, to fish to fowl, to fowl to frog, to frog to mammal, the mammal to monkey, to monkey to man, amo amas amat, quid pro quo, memento mori, ad infinitum, sprinkle on a little bit of grated cheese and leave under the grill till Doomsday."

Wanna fight?
Лучший Уилл Грэм

Стальной Детройт 007: Че за бред ты пишешь? Хоть одно «несерьезное кино» от Нолана.
seva1988: все. но я пока не смотрел «Преследование». народ рекомендует.
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: что, не рекомендуете «Преследование»?!
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: поздно сказали. уже скачал(
adaniil2 вне форума  
Отправить сообщение для adaniil2 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 09.11.2008, 09:20   #17
Заблокирован
 
Аватар для Sin Citizen
 
Регистрация: 14.06.2005
Адрес: Zion
Сообщений: 775
Репутация: 121 [+/-]
*зевает*
Sin Citizen вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2008, 12:41   #18
overdigger
 
Аватар для ВАСЕКС


 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщений: 4,121
Репутация: 1033 [+/-]
Джонни Депп играет классно, фильм отличный, но слишком много затянутости. Даже слишком слишком. В некоторых фильмах это к месту, но тут как минимум перебор...
ВАСЕКС вне форума  
Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью ICQ Отправить сообщение для ВАСЕКС с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.11.2008, 12:57   #19
Игрок
 
Аватар для Angie

 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 879
Репутация: 468 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
слишком много затянутости. Даже слишком слишком. В некоторых фильмах это к месту, но тут как минимум перебор...
Как легко и здорово выдумывать инсинуации из воздуха вместо того, чтобы хоть раз посмотреть чуть дальше собственного носа.

Как минимум перебор видеть нудную затянутость там, где есть только оправданный авторский ход в виде восхитительно-неспешного повествования и неповторимая густая атмосфера.
И даже если опуститься до приравнивая подобны художественных особенностей к затянутости, которой слишком много, - в этой картине ее как раз столько, сколько нужно для полноценного раскрытия замысла. Ни больше, ни меньше.
Angie вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.11.2008, 13:07   #20
Fawrty Towels
 
Аватар для adaniil2

 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Порт
Сообщений: 5,900
Репутация: 380 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ВАСЕКС Посмотреть сообщение
но слишком много затянутости
Мне это понравилось. Получился очень размеренный, спокойный и интересный фильм.
__________________
"How did you get here?"
"Well, basically, there was this little dot, right? And the dot went bang and the bang expanded. Energy formed into matter, matter cooled, matter lived, the amoeba to fish, to fish to fowl, to fowl to frog, to frog to mammal, the mammal to monkey, to monkey to man, amo amas amat, quid pro quo, memento mori, ad infinitum, sprinkle on a little bit of grated cheese and leave under the grill till Doomsday."

Wanna fight?
Лучший Уилл Грэм

Стальной Детройт 007: Че за бред ты пишешь? Хоть одно «несерьезное кино» от Нолана.
seva1988: все. но я пока не смотрел «Преследование». народ рекомендует.
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: что, не рекомендуете «Преследование»?!
Стальной Детройт 007: Сева, не неси ахинею.
seva1988: поздно сказали. уже скачал(
adaniil2 вне форума  
Отправить сообщение для adaniil2 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вестерн, драма, киноманы одобряют

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования