Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Хоббит & Co Средиземье, хоббиты и кольца

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2006, 17:38   #1
Зинеб Нора
 
Аватар для lorin


 
Регистрация: 30.06.2003
Адрес: Köln, Germany
Сообщений: 962
Репутация: 420 [+/-]
Легендариум Средиземья

Основным и единственным автором уникальной вселенной является британский писатель и языковед, профессор Оксфордского университета Джон Рональд Руэл Толкин (3 Января 1892 – 2 Сентября 1973).

В основу вселенной легли его литературные работы:
Сказочный "Хоббит, или Туда и обратно",
трилогия "Властелин Колец"
и "Сильмариллион", начатый профессором еще студентом и опубликованный только 4 года после его смерти, его сыном Кристофером.
Помимо трех этих основных работ существуют многочисленные записки и незаконченные рассказы. Собственно вся их
совокупность и называется Легендариумом Средиземья
Туда входят сборник стихов "Приключения Тома Бомбадила", песенник "Бежит дорога все вперед/Дорога уходит вдаль", изданные при жизни профессора.
А так же Изданные уже после его смерти:
The Letters of J. R. R. Tolkien - некоторые письма профессора, отобранные его биографом. В книгу вошли 354 письма датированных от Октября 1914 по 29 Августа 1973.
Неоконченные предания Нуменора и Средиземья
История средиземья - двенадцать книг включающих в себя записки и материалы касающиеся Средиземья, собранные и упорядоченные сыном профессора Кристофером. На русском языке не изданы. Существует перевод части из них на Арде на Куличках.
  1. Книга утраченных сказаний-I (1983)
  2. Книга утраченных сказаний-II (1984)
  3. Песни Белерианда (1985)
  4. Прояснение очертаний Средиземья (1986)
  5. Утраченный путь (1987)
  6. The Return of the Shadow (1988)
  7. The Treason of Isengard (1989)
  8. Война Кольца (1990)
  9. Поражение Саурона (1992)
  10. Кольцо Моргота (1993)
  11. Война Камней (1994)
  12. Народы Средиземья (1996)
В скобочках указана дата публикации.
Bilbo's Last Song - поэма Толкина, подаренная его секретарю Джою Хиллу в 1966. Эту поэму пел Бильбо в Серых Гаванях перед тем как он навсегда покинул Средиземье.
The History of The Hobbit - двухтомное исследование "The Hobbit" с комментариями. Издан в 2007 году.
Дети Хурина - фэнтези-роман начатый Толкином в 1917. Переработан и опубликован его сыном в 2007.
Многие из этих текстов неканоничны. Часть из них незакончена, часть всего лишь ранние версии глав "Сильмарилльона", а часть и вовсе входит в противоречия с "Властелином Колец"

К сожалению книги Легендариума не публиковались в России и оттого не имеют официального перевода. Зато есть любительские.
Все переведенные тексты доступны в библиотеке Мошкова и на Арде на Куличках, пожалуй крупнейшем русскоязычном портале по вселенной.

Обсуждения переводов в этой теме запрещено и считаются оффтопом. Для таких обсуждений есть специальная тема.

Ссылка на топик в Литературе.
Все пожелания и дополнения в личку.
Оформлено by

Последний раз редактировалось Arhitecter; 22.11.2010 в 02:10.
lorin вне форума  
Отправить сообщение для lorin с помощью ICQ Отправить сообщение для lorin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 02:20   #161
Игроман
 
Аватар для Йожъ
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352 [+/-]
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
Великолепная проработка мира.
А, то есть, кроме простого включения языка в генерируемую модель бытия, автор и еще что-то интересное удумал?
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
Проработка персонажей.
Персонажи... Гномы в Хоббите как-то не слишком отличались друг от друга. Как и эльфы. Как и главные герои - типаж есть, да, и образ. Оригинальный такой образ, жуткой интересный, но образ, не персонаж, не герой.
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
Ощущение единства, общей судьбы (не то что сейчас - моя хата с краю).
Только в фильме Джексона это прочувствовал. Точнее, "учувствовал" - Гендальф Серо-Белый то появляется, то исчезает, он словно умело используемый передвижной комплекс из рояля и кустов.
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
Толкин задал тон развитию фэнтези-литературы XX-го столетия.
А, только это. Ну, ясно.
Йожъ вне форума  
Отправить сообщение для Йожъ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 14:12   #162
Опытный игрок
 
Аватар для vik-0306
 
Регистрация: 25.11.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,647
Репутация: 400 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
А, то есть, кроме простого включения языка в генерируемую модель бытия, автор и еще что-то интересное удумал?
Советую прочитать Сильмариллион или, на худой конец, статьи в интернете на эту тему. То, что почти у каждого хоть сколько-нибудь значимого персонажа есть очень проработанная биография, то же самое и с историей (путешествие Фродо и Ко вообще расписано по дням) это так, пустяки, да.
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Персонажи... Гномы в Хоббите как-то не слишком отличались друг от друга. Как и эльфы. Как и главные герои - типаж есть, да, и образ. Оригинальный такой образ, жуткой интересный, но образ, не персонаж, не герой.
Да я про ВК говорил, про Хоббита ничего толкового не скажу, ибо не читал.
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
Только в фильме Джексона это прочувствовал. Точнее, "учувствовал" - Гендальф Серо-Белый то появляется, то исчезает, он словно умело используемый передвижной комплекс из рояля и кустов.
Фильм больше напирает на не- эпические бойни, книга - на внутренний мир. Но я увидел единство и в книге. Ты нет - ну так что ж теперь.
Цитата:
Сообщение от Йожъ Посмотреть сообщение
А, только это. Ну, ясно.
А этого мало? О_о
vik-0306 вне форума  
Отправить сообщение для vik-0306 с помощью ICQ Отправить сообщение для vik-0306 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 18:00   #163
Игроман
 
Аватар для Йожъ
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Satori waterfalls
Сообщений: 2,545
Репутация: 352 [+/-]
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
это так, пустяки, да
Да. Потому что "биография" - это как история героя, именно История, его Жизнь, выписанная в произведении, и просто хронология, или семейное древо вторичного персонажа, что я могу наблюдать в ВК.
Цитата:
Сообщение от vik-0306 Посмотреть сообщение
А этого мало? О_о
Ты так говоришь, как будто в трилогии много чего. Впрочем, я же всего лишь спрашиваю. Ты думаешь, что много всего - окей, спасибо за ответ.
Йожъ вне форума  
Отправить сообщение для Йожъ с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 16:10   #164
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 56
Репутация: -31 [+/-]
Вот как раз такое различие всяких диалектов, нюансов в разговоре, особых произношений в выдуманной вселенной с одной стороны хорошо и указывает на то, что автор действительно заморачивался, с другой- создаёт некоторую разрозненность и непонятки при прочтении. С этой стороны "Хоббит" мне гораздо ближе, ибо читается легко и плавно, да и атмосфера значительно отличается от ВК в сторону сказки, чем создаёт уютную атмосферу. Пока следишь за историей похода Бильбо не раз улыбаешься в тех или иных моментах, а вот за весь ВК я помоему ни разу даже не ухмыльнулся поскольку очень всё серьёзно, разве что в одной из финальных глав, когда они временную власть в хоббитоне свергали невольно напомнило Хоббита.
Damn Bassist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 01:31   #165
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 30,819
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Damn Bassist Посмотреть сообщение
а вот за весь ВК я помоему ни разу даже не ухмыльнулся поскольку очень всё серьёзно
И даже, когда энты начали совещаться и выяснилось что на произнесение одного имени уходит куча времени?
Даже когда Мерри и Пиппин курили табачок на развалинах Изенгарда то? А перепалки Леголаса с Гимли (они не только в фильме были).
Это навскидку только. Ты видимо читал какую то не ту книгу (:
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 01:58   #166
Игроман
 
Аватар для Chaosman

 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 2,213
Репутация: 158 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
И даже, когда энты начали совещаться и выяснилось что на произнесение одного имени уходит куча времени?
Даже когда Мерри и Пиппин курили табачок на развалинах Изенгарда то? А перепалки Леголаса с Гимли (они не только в фильме были).
Это навскидку только. Ты видимо читал какую то не ту книгу (:
Люди, воспитанные на американских пирогах, не понимают такой юмор.
__________________
Chaosman вне форума  
Отправить сообщение для Chaosman с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 07:56   #167
Опытный игрок
 
Аватар для vik-0306
 
Регистрация: 25.11.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1,647
Репутация: 400 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Damn Bassist Посмотреть сообщение
С этой стороны "Хоббит" мне гораздо ближе, ибо читается легко и плавно, да и атмосфера значительно отличается от ВК в сторону сказки, чем создаёт уютную атмосферу.
Слишком легко и плавно. У меня он проскочил, не оставив ничего, за что можно было бы зацепиться.
vik-0306 вне форума  
Отправить сообщение для vik-0306 с помощью ICQ Отправить сообщение для vik-0306 с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 11:09   #168
Заблокирован
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 56
Репутация: -31 [+/-]
Перепалки гнома и эльфа показались эдаким скрытым проявлением расизма, хотя скорее всего это дружеские подколки и простое меряние х...и, мол кто сколько урков замочит. Советы энтов ничем смешным не показались, опять же как и весь ВК это скорее отображение реальности, порой ироничное конечно.
Хоббит гораздо проще, читая его не знаешь, кто такой Саурон, что были какие-то великие войны, что волшебное колечко Бильбо- кольцо всевластия, что Голлум- жуткая, подлая тварь, что Гендальф- Митрандир и прочее. Не заморачиваешься с иерархическим древом Туков и Бэггинсов, историей рас и многим другим. В общем можно сказать, что Хоббит и ВК это почти разные вселенные, вернее разное их ощущение, хотя сюжетно они связаны неплохо.
Damn Bassist вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 12:18   #169
Chaotic Bobr
 
Аватар для >Luxor<

 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: г. Вологда
Сообщений: 2,859
Репутация: 654 [+/-]
И на этой ноте можно вспомнить, что Толкин писал произведения, в первую очередь, для своих детей, которые, как это ни странно, росли. И если "Хоббит" изначально был задуман сказкой, то "Властелин колец" уже был, с позволения сказать, эпопеей, романом. Заведомо расчитанным на читателя уже более *кхм* взрослого. Думаю, линия понятна, и "Сильмариллион" еще одно тому доказательство.
>Luxor< вне форума  
Отправить сообщение для >Luxor< с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 12:45   #170
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 30,819
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Damn Bassist Посмотреть сообщение
что Голлум- жуткая, подлая тварь
Прям уж он няшка такая в Хоббите. Особенно когда размышляет, съесть ли Бильбо сразу или подождать, да да.
Цитата:
Сообщение от Damn Bassist Посмотреть сообщение
В общем можно сказать, что Хоббит и ВК это почти разные вселенные
Что за бред? Просто Толкин мастерски написал в одной вселенной три разноуровневых произведения: Хоббит - в формате простенького приключения и сказки, ВК - полноценный квест-поход с дроблением действия и эпическим взрослым сюжетом, Сильмариллион - легендарное мифологическое полотно, от создания дней до событий хоббита. Битва в конце Хоббита, кстати, не особо сказочная, также как и политизированные споры о том, кому забирать сокровища.
Цитата:
Сообщение от Damn Bassist Посмотреть сообщение
Перепалки гнома и эльфа показались эдаким скрытым проявлением расизма
Они от этого менее смешными сразу становятся? Тоже и с советом энтов.
Ну видимо там выше человек-хаос (: прав.

Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от >Luxor< Посмотреть сообщение
И на этой ноте можно вспомнить, что Толкин писал произведения, в первую очередь, для своих детей
Властелин колец писался на спор в литературном Оксфордском кружке Инклинги.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!

Последний раз редактировалось ShadowJack; 18.08.2010 в 12:46. Причина: Добавлено сообщение
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 06:31   #171
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,304
Репутация: 1142 [+/-]
Цитата:
Сообщение от >Luxor< Посмотреть сообщение
и "Сильмариллион" еще одно тому доказательство.
Сильмариллион был написан до Хоббита. Соответсвенно - цепочка взросления целевой аудитории нарушена.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.08.2010, 14:07   #172
Редактор и админ МФ
 
Аватар для Robin Pack
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181 [+/-]
Цитата:
Сильмариллион был написан до Хоббита.
Не был. Огрызки рассказов в дневнике - не книга. Сильмариллион дописывался и дорабатывался Толкиным до конца жизни.
__________________
Любите форумные ролевые?
http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20
Robin Pack вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 01:08   #173
I'v seen some shit
 
Аватар для Arhitecter





 
Регистрация: 22.06.2007
Адрес: Читальный Зал
Сообщений: 8,304
Репутация: 1142 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Не был. Огрызки рассказов в дневнике - не книга. Сильмариллион дописывался и дорабатывался Толкиным до конца жизни.
Ну во всяком случае, был начат и даже отсылался издателю.
Arhitecter вне форума  
Отправить сообщение для Arhitecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Arhitecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 06:55   #174
Юзер
 
Аватар для Apparition
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 474
Репутация: 80 [+/-]
Если можно кратко, о чем повествуется в Акаллабет (Падение Нуменора) и Сильмариллион? И в каком порядке их читать?
__________________
Я постараюсь научить вас, как околдовать разум и обмануть чувства. Я расскажу вам, как разлить по бутылкам известность, как заваривать славу и даже как закупорить смерть.
Apparition вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 12:40   #175
Редактор и админ МФ
 
Аватар для Robin Pack
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: mirf.ru
Сообщений: 342
Репутация: 181 [+/-]
Цитата:
Если можно кратко, о чем повествуется в Акаллабет (Падение Нуменора)
Скрытый текст:
Нуменор пал.


Цитата:
И в каком порядке их читать?
В книге они расположены уже в нужном порядке. У тебя эти части по отдельности, что ли? В любой книге они идут так:

Айнулиндалэ
про создание Арды и айнур.
Валаквэнта
Про то, чем занимались боги при обустройстве Средиземья
Квэнта Сильмариллион
Про то, как нехорошие люди отбирали друг у друга Сильмариллы. Сюда входит и Акаллабет: Гибель Нуменора
__________________
Любите форумные ролевые?
http://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=20

Последний раз редактировалось Robin Pack; 11.09.2010 в 13:32.
Robin Pack вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 21:06   #176
Itchy trigger finger
 
Аватар для ShadowJack

 
Регистрация: 01.05.2007
Адрес: Bright ≠ Springs
Сообщений: 30,819
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Apparition Посмотреть сообщение
Если можно кратко, о чем повествуется в Акаллабет (Падение Нуменора) и Сильмариллион?
Ну там, создание мира, появление зла, бунтарства положительных персонажей, масштабные войны и прочая ерунда, которую конечно же можно выразить в паре строчек.
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
У тебя эти части по отдельности, что ли?
Ни разу не видел чтобы части были по отдельности. У нас везде идет Сильмариллион в который уже все эти три части включены в нужном порядке.
__________________
So wrap your troubles in dreams
And dream your troubles away.
Death is inevitable. Our fear of it makes us play safe, blocks out emotion. It's a losing game. Without passion you are already dead.
Throw the rules out the window, odds are you'll go that way too.
Max Payne
Yesterday we obeyed kings and bent our necks before emperors. But today we kneel only to truth...

[PSN - ShadowJackJC] [Xbox Live - ShadowJackGPORF] [Steam - ShadowJackJC]
Heed not the heretic!
Look not upon the alien!
Speak not unto the daemon!
ShadowJack вне форума  
Отправить сообщение для ShadowJack с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 12.09.2010, 16:29   #177
Зинеб Нора
 
Аватар для lorin


 
Регистрация: 30.06.2003
Адрес: Köln, Germany
Сообщений: 962
Репутация: 420 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
которую конечно же можно выразить в паре строчек.
Больше всего понравился в этом плане Звирьмарильон с частью "О том как люди пришли на запад"
__________________
Жив. Цел. Тигръ Графоман
"Method takes the string and string to split. And split the string at string to split, also add space at the end of the string if string ends with string to split."
Рисуем вместе
lorin вне форума  
Отправить сообщение для lorin с помощью ICQ Отправить сообщение для lorin с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.10.2010, 20:04   #178
Опытный игрок
 
Аватар для extermo
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: Wenatchee
Сообщений: 1,854
Репутация: 310 [+/-]
как-то наткнулся на очень хороший сайт по творчеству Толкиена. много подробной информации, да и новости различные касающиеся всего, что связано с именем "Толкиен"
__________________
надувной, мягкий, удобный.
________________
extermo вне форума  
Отправить сообщение для extermo с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 18:47   #179
Новичок
 
Аватар для Assasins123
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 14
Репутация: -14 [+/-]
Книги Джона Рональда Руэла Толкина-это настоящие шедевры и культурные финомены
Все его произведение нужно читать некоторые из них неизданы на русском и это очень плохо и оскорбительно для фанатов Толкина
Силимарилон это отдельная история осилить её трудно,но если вы хотите понять всю диологию Джона Толкина его нужно осилить
Assasins123 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.01.2012, 15:21   #180
Опытный игрок
 
Аватар для Woo_oof
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 1,451
Репутация: 630 [+/-]
Оставлю здесь, пожалуй, свою мини-рецензию (ну или что-то вроде того) на роман Дж. Р. Р. Толкин "Хоббит или Туда и Обратно" в переводе Н. Рахмановой. Все ниже напечатанное является личным мнением автора и не несет в себе чего-то больше, чем личное мнение автора. Вот.

Второй раз перечитываю этот замечательный роман и в этот раз уже намного выше оцениваю кропотливый труд автора, столь богато одаривший меня самыми разнообразными впечатлениями. Средиземье – это, действительно, волшебный, сказочный мир, чарующий своей внутренней красотой, своей необычностью. Сама история, на которой держится повествование, довольно проста и незамысловата, жизнь в нее вселяет, поистине, магическое перо профессора. Вся магия романа, как мне кажется, основывается на двух простых словах – Дорога и Приключение. Именно с большой буквы. На каждом углу отряд приключенцев поджидают самые различные трудности и опасности, через которые им, не смотря ни на что, придется пройти. Здесь и начинает проявлять себя во всей красе, по-настоящему, "живой" мир Толкина. Путники, по ходу истории, знакомятся с множеством персонажей, с величественным народом высших эльфов и их таинственными сородичами из Сумеречья, с магией, которой владеют здесь все от мала до велика, в чем бы не проявлялись их магические способности. Путникам приходится одолеть немало противников, чудовищ и разбойников, стоящих на пути к их цели. И все это действо обрамляет истинно неповторимый стиль автора, пронизанный рафинированными размышлениями, вооруженный огромным запасом богатых описаний и лаконичных выражений. Особенно отмечу отличные "песенные" стихи, всегда вовремя появляющиеся на сцене и придающие еще больше глубины атмосфере сказки и волшебных приключений. Пожалуй, единственным осадком остается некая психологическая однообразность, может, даже "серость" персонажей. Им присущи яркие, сильные образы, но в них нет одной, самой важной, черты – индивидуальности. Этим же страдают и диалоги. Лишь личность хоббита Бильбо Бэггинса переживает некоторые перемены в характере и может изредка удивить своими действиями. Также, при первом прочтении было трудно привыкнуть к некоторым моментам повествования, склоняющимся к более "детскому" направлению, что неудивительно, ведь изначально Джон написал эту книгу для своих детей. Но в целом, конечно, это никак не умаляет всех достоинств романа. Произведение "Хоббит или Туда и Обратно" Дж. Р. Р. Толкина по праву займет почетное место на моей книжной полке, в моем сердце и памяти.
Woo_oof вне форума  
Отправить сообщение для Woo_oof с помощью ICQ Отправить сообщение для Woo_oof с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Метки
tolkiendil brotherhood, литературное обсуждение, наследие писателя, обсуждение вселенной, полный цикл, средиземье

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования