[PrivateJoker]

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Интересные сайты о кино

http://www.kinoart.ru - интернет-версия ежемесячного журнала по вопросам отечественного и зарубежного кинематографа. Осуществляется при поддержке Татьяны Друбич, компании «СТС Медиа», телеканала ТНТ, телеканала ╚Петербург ≈ 5 канал

http://kinote.info - Сайт заполняемый информацией о кино и смежных культурных проявлениях в публицистическом стиле

http://www.arthouse.ru/ - Подконтрольный компании Клебанова "Кино без границ" сайт о классическом независимом кино и его современных реалиях

http://www.chewbakka.com/category/godistv/ - Раздел посвященный синематографу на сайте сообщества "экстремистского по радикальности тексто-генеза"

http://medik-video.net/ - Сообщество любителей независимого кино, на файлообменники выкладываются фильмы, в основном эксплойтейшн разных, гей, секс-учебники, фильмы начала 20 века и прочие не совсем популярные жанры

http://www.movie-censorship.com - Не знаете чем отличается режиссерская версия какого-то фильма от анрейтед? Смотрите на этом сайте


http://www.archive.org/details/movies - архив с большим количеством фильмов

http://www.archive.org/details/silent_films - раздел немых фильмов в том же архиве

http://seance.ru/

http://www.cinematheque.ru/ - православные саеты о независимом кино


Статьи, интервью и книги о кино

Рецензия Славоя Жижека, философа, на фильм "300 спартанцев".

http://kinoart.ru/archive/2002/01/n1-article14 - Жижек о гиперреальности Голливуда

Джеймисон. Постмодернизм и Общество Потребления

http://kinoart.ru/archive/2008/02/n2-article12 - статья Жан-Батиста Торе о бодрийяровской интерпретации синематографа в Голливуде

Жиль Делез "Кино: Кино 1. Образ-движения; Кино 2. Образ-время"

Ямпольский М. Из истории французской киномысли. Немое кино 1911-1933

Бадью. Делез "ШУМ БЫТИЯ"

"Как делается кино" Сидни Люмет (спасибо Хоупнику)


Уорд. Композиция кадра в кино и на телевидении (2005)

Линч Д. Режиссер - это хозяин

Геополитическая эстетика кино. Фредрик Джеймисон

Ямпольский. Демон и Лабиринт

Кроненберг, интервью журналу "Студио"

Трюффо и Бийар. Интервью

Бодрийяр. ЭСТЕТИКА ИЛЛЮЗИЙ, ЭСТЕТИКА УТРАТЫ ИЛЛЮЗИЙ


Барт. CAMERA LUCIDA

Жижек про Аватар и сексоориентированность Голливуда


Тексты французских мэтров, касающиеся проблемы визуального, а также киношные тексты - сборник статей известного кинокритика.

Ж. Лакан "Что такое картина?"

М. Фуко "Придворные дамы"

Р. Барт "Риторика образа"

М. Баль "Визуальный эссенциализм и объект визуальных исследований"

А. Базен "Что такое кино?"


Памятуя о том, что некоторые личности делают попытки вгрызться в лакановский эзотеризм — и предполагая, что таких людей больше, — хочу предложить пару книжек, более простых (никаких сомнений в интеллектуальных способностях) и полезных (тезисные, с историографией), — более целесообразных вашим, возможно, не совсем рельефным интенциям.


Мазин В. Сновидения кино и психоанализа — история развития отношений психоанализа и кино от автора наиболее доступно излагавшего лакановское наследие. Последнее, впрочем, в книге не акцентируется, зато исторический промежуток, кол-во примеров и анализ удовлетворяюще обширны: от генезы обоих (1895, Фрейд, Люмьеры, Уорк Гриффит, Вертов, Эйзенштейн) до Хичкока, Жижека, Линча, Деррида, киберпанка.

Метц К. Воображаемое означающее— книжечка посложнее, менее дескриптивная. Кино рассматривается как явление, — объективированный дериват Воображаемого, материализованная фантазия. Отождествление механизмов работы языка, бессознательного и кино (сгущение/смещение). Конфликт Оно с фильмическим означающим. По касательной отдает кляйнианством, — что свидетельствует ни о ретроградности, но о компетентности и широте интерпретации, — включая наработки французского фрейда и семиотики. Предполагаются базовые знания лингвистики и психоанализа.

Обе популярны и очень интересны, с высокой эвристической ценностью. Рекомендую. Первую — даже тем, кому психоанализ пограничен.

Онлайн-просмотр

http://rateyourmusic.com/list/loop/free_movies_online - список фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

http://rateyourmusic.com/list/Silesi...t_films_online - список короткометражных фильмов, которые можно смотреть онлайн (в основном на ютубе)

Книга-гайд для новичка и лишь начавшего интересоваться кинематографом - Маккарти. 60 культовых фильмов мирового кинематографа

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...


В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

[ShadowJack]

Сообщение от Sam & Leon

Потом да, через какое-то время, стал считаться культовым фильмом.

Культовость и кассовые сборы не связаны никак. Кассовые сборы вообще завязаны больше на грамотную рекламу и подачу, а вот проверка временем как раз на качество и значение.

[Sam & Leon]

Сообщение от ShadowJack

Культовость и кассовые сборы не связаны никак.

Согласен.
У Линча большинство фильмов были убыточны, но тем не менее стали культовыми.

Сообщение от ShadowJack

Кассовые сборы вообще завязаны больше на грамотную рекламу и подачу

Тогда странно, почему новый Бегущий пока проваливается. Ведь реклама была часто на виду, хотя подача не сказал бы, что отличная.
Больше среднего возраста людям понравилась картина, а не детям или молодежи лет 15. Наверное поэтому фильм и проваливается.
Даже если брать в расчет средний сценарий, в фильме очень мало экшен-сцен, чтобы "детвора" повелась.

[Crazy_Lynx]

В том-то и дело, пройдет проверку временем, купят и на блю-рее, и лет через 20 какое-нибудь ультра 16К переиздание будет также приносить деньги. Однако, прибыль всем надо сейчас, а не когда-то в дальнейшей перспективе, поэтому для жанра будущее туманно, для схожих по бюджету проектов тоже.
Хотя окупиться со временем фильм должен. С этим сложнее у условных Трансформеров, которые за месяц-другой не собрав достаточно, потом тем более никому не нужны.

[Angelo]

Фильм сплошной нереализованный потенциал, очень обидно. Говном нельзя назвать, но Вильнев и Ридли не сочетаются ну совсем, и видимо у второго было все-таки достаточно власти.

[ВАСЕКС]

Сообщение от ShadowJack

Культовость и кассовые сборы не связаны никак. Кассовые сборы вообще завязаны больше на грамотную рекламу и подачу, а вот проверка временем как раз на качество и значение.

в этот раз не выйдет. начнут норм фантастику экранизировать - и затеряется. к тому же здесь особых запоминающихся и просящихся в цитаты мемчиков вроде как не выловить.
честно говоря, по послевкусию похоже на какие-нибудь такие же одноразовые элизиум, пандорум, обливион и т.д. да, в чём-то лучше, и во много чём, но не так сильно, как хотелось бы. а вот у предыдущего блейд раннера аналогов не было годами

[ShadowJack]

Сообщение от Sam & Leon

Тогда странно, почему новый Бегущий пока проваливается. Ведь реклама была часто на виду, хотя подача не сказал бы, что отличная.

Телеграф вещает, что фильм скучный и затянутый. Такие фильмы никогда кассу в кино не собирают, их надо дома под вискарик.

[Talspar]

Пацаны, поясните за образы в твин пиксе. Вот, пончики, деревья, огонь. Только без спойлеров. Онли 1 сезон.

[Wolfsheim]

Сообщение от ShadowJack

Телеграф вещает, что фильм скучный и затянутый.

Не скучный, и не затянутый. Просто примитивный. В нём нет запоминающихся персонажей, нет хороших диалогов, нет поступков, которые бы вызывали обсуждения, нет вообще ничего, чтобы стоило пообсуждать: какие то фразы, действия, кадры.. просто примитивный блокбастер, который косит под классику. Да, формой удаётся это сделать, но содержания то нет.

[Sam & Leon]

Сообщение от Wolfsheim

Просто примитивный. В нём нет запоминающихся персонажей, нет хороших диалогов, нет поступков, которые бы вызывали обсуждения, нет вообще ничего, чтобы стоило пообсуждать: какие то фразы, действия, кадры.. просто примитивный блокбастер, который косит под классику.

Ну он все же не примитивный блокбастер. Это общие фразы. Примитивный блокбастер - это совсем не та категория. Примитивный, это условные Трансформеры или Марвеловские фильмы.

[Wolfsheim]

Sam & Leon, я уже говорил, что сюжет там дико предсказуемый и прямолинейный. Хотели в интригу, а она не удалась. И кроме этого в сюжете нет ничего: ни героев достойных, ни событий, ни диалогов, ни каких-то уникальных сцен. А это и есть примитивность. Музыка и визуал - это хорошо, но они не влияют на наполнение. А наполнения нет. Вот и всё.

[ВАСЕКС]

Sam & Leon, тут спорность о примитивности почти как в блокбастерах нолана - тоже напускная серьёзность, мрачность, эстетика кадра, передовые голливудские рожи. Но в то же время персонажи довольно слабые, научность на уровне дна, а ещё есть попытки в фееричные твисты и радикальные фантэлементы, с которыми ноланы ну совсем не в ладах, особенно в последних фильмах и сериалах - будто собирают фокус-группы для оценки идей из тупых даунов, которые всё одобряют, хотя вру, никого не собирают, скорее всего (и тут у вильнева преимущество, что он меньше лезет в безрассудство, обходится с сюжетами и персонажами намного аккуратнее). Но как только сюжет становится линейным (по реальным событиям или просто житейский реалистичный триллер-саспенс) - опять у всех них получается вполне хорошо (но всё равно у вильнева таки лучше работа с актёрами, как минимум).
Отдельно про персонажей - чем меньше они говорят, тем лучше, так вот получается у вышеперечисленных фильммейкеров.
Если кого-то покоробит такое сравнение вильнева и ноланов: то всю последнюю треть блейдраннера2049 могли бы приписать ноланам и никто не заметил бы подвоха, вполне в духе их последнего творчества по всем параметрам. Моралфагство из сисарио туда же. Финал и основную концепцию пленниц туда же. И т.д. Ну а циммер считай что их обвенчал).

Даже по экшену - нападение на сбитую с небес машину всяких бомжей могло получиться, как одна из сцен в дитя человеческое. Но в итоге всё значительно грубее в плане качества процесса и результативности; просто сцена ради сцены - как звучит сухо в синопсисе, так сухо и происходит. Хоть и не на том днищенском уровне, скажем, драк полиции с анархистами бэйна или пострелушками в снегах сна внутри сна внутри сна.
Но в то же время любой пролёт под циммера над городом в новом блейдраннере - это как сцена стыковки из интерстеллара.
Очень спорным, короче говоря, получился новый раннер, это очевидно.

[Sam & Leon]

Wolfsheim, я ни в коем случае не говорю, что фильм потрясающий. Сюжет обычный, но визуальная часть, стиль, музыка - многое искупают. В сюжете по сути нет откровенного бреда, но он простой. Да, это не очень радует. Но современные фильмы с реально хорошим глубоким сюжетом можно пересчитать по пальцам.

Мне тоже хотелось бы увидеть более глубокую историю, но в остальном - хорошо. Но и приравнивать его к примитивным блокбастерам, все же перебор.


ВАСЕКС, Вильнев слава богу не страдает гигантоманией и всего помногу, как Нолан. Поэтому его картины не смотрятся так претенциозно и как винегрет.

Сообщение от ВАСЕКС

тоже напускная серьёзность, мрачность, эстетика кадра, передовые голливудские рожи.

Так а фильм не воспринимается с точки зрения комедийности. Он мрачен, серьезен. Напускная? Возможно.

[ВАСЕКС]

Сообщение от Sam & Leon

Вильнев слава богу не страдает гигантоманией

сиквел/некропостинг мать его блейдраннера!
ремейк/переэкранизация мать её дюны!

а продолжение сисарио, кстати, не вильневское, оказывается. которое солдадо

[Wolfsheim]

Сообщение от Sam & Leon

Но и приравнивать его к примитивным блокбастерам, все же перебор.

Отчего же? Ведь это прямой сиквел оригинальной истории. Если бы это был самостоятельный и самодостаточный фильм, то да, можно было бы сказать, что нынче творцы измельчали, фильм получился слабеньким, но смотрибельным. Так нет же, сделали привязку к героям и событиям оригинала. Потому и судить фильм нужно по критериям, определяющим качество оригинала. А тут уж извините - никаких поблажек.

[Sam & Leon]

Сообщение от ВАСЕКС

сиквел/некропостинг мать его блейдраннера!
ремейк/переэкранизация мать её дюны!
уже таки трилогия про сисарио!

Я не про это. Если взять и сравнить картины Вильнева и Нолана. Взять Начало Нолана, куда он попытался запихнуть много жанров в один фильм (поэтому я назвал страдает гигантоманией), Вильнев все же более бережно относится к своим фильмам.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Wolfsheim

Отчего же? Ведь это прямой сиквел оригинальной истории. Если бы это был самостоятельный и самодостаточный фильм, то да, можно было бы сказать, что нынче творцы измельчали, фильм получился слабеньким, но смотрибельным. Так нет же, сделали привязку к героям и событиям оригинала. Потому и судить фильм нужно по критериям, определяющим качество оригинала. А тут уж извините - никаких поблажек.

Так идет сравнение с первым фильмом или с современными блокбастерами?
На фоне современных блокбастеров, новый Бегущий выделяется в лучшую сторону. Если сравнить с первым фильмом, скорее он проигрывает конечно.

[Wolfsheim]

Сообщение от Sam & Leon

Так идет сравнение с первым фильмом или с современными блокбастерами?

Сравнение идет с первым фильмом. Про блокбастер упоминание было только потому, что в кино есть элементы оного: бесполезное и ненужное, но модное 3д, отвратительный кастинг в угоду молодёжной аудитории, и так далее.

[Sam & Leon]

Wolfsheim, кастинг, не показатель "блокбастерности".
Пример: https://www.kinopoisk.ru/film/zarazhenie-2011-501821/
Про 3Д не скажу, так как не смотрел и не смотрю в таком формате фильмы.
Но подозреваю, что это тоже не критерий "Блокбастера".

[Rя$Nick]

Сообщение от Wolfsheim

бесполезное и ненужное, но модное 3д,

Потому что без него нельзя сейчас, иначе нет смысла в индустрии тонны IMAX по всему миру

Сообщение от Wolfsheim

отвратительный кастинг в угоду молодёжной аудитории

Не считая "в каждой бочке затычка" Лето, который кстати весьма неплох, не вижу никакого отвратительного кастинга. Специфическая манера игры Гослинга, например, здесь очень к месту.

[ShadowJack]

Посмотрел, наконец, Блейд Раннера 2049. Промо материалов смотрел по минимуму, короткометражки смотрел прямо сегодня.
Мнение чисто моё, никакие обзоры не читал, не смотрел, тут обсуждение по диагонали листал.

Итак. Нет претензий к визуалу, он продолжает и разрабатывает картину оригинального фильма. Декорации прекрасные, где то неряшливые, где то пригрязненные, много мелких деталей, всё на уровне и это здорово.
Музыка - Циммер косплеит оригинальный ОСТ Вангелиса. По другому это назвать не могу, где то треки почти один в один, где то испорченные, где то начинает играть оригинальное-современное (и поганое кстати, даже на фоне подпорченного Вангелиса). В финале по-моему вообще пустили трек Вангелиса без изменений.
Фильм. Чертовски. Затянут. Прямо вот больше половины сцен ничего бы не потеряли от сокращения в треть, а то и вполовину. Диалоги большей частью пусты и рассусоливают уже понятные вещи. Т.е. нам дают экспозицию, а потом ещё два раза объясняют, один раз показывают, и уже наконец решающий заход. От двух сцен с Лето у меня заболели глаза и уши, и дело даже не в Лето (хотя он очевидный мискаст, но вина не актерская), а в этих жутких и долгих моно-диалогах. Впрочем к персонажам я вернусь чуть позже.
Сценарий весьма убожественен. Выделение прямо отрицательных героев, общие посылы, очередные попытки обрисовать религиозные мотивы - вот это вот все так неловко и глуповато. Первый БР давал мир в серых тонах, давал сомнения и задавал вопросы, оставлял простор для размышлений. Да, там был минималистичный сюжет, но как он был подан - один монолог Хауэра в конце стоит 80% диалогов в 2049. Который в свою очередь опять играет на поле мессианства, и пытается навязываться и в глаза и в уши. Любовная линия слишком долгая и никуда не ведет. Безобразная организация безопасности в полицейском участке и все такое.
Персонажи тоже вроде как часть сценария. И если вы вспомните БР, то поймете, что почти все персонажи, которых нам показывал фильм были своеобразными, запоминающимися и интересными, начиная от продавца лапши в начале, заканчивая доктором Тайреллом. В БР 2049 персонажи кроме Форда и Гослинга это в целом парад стерильности. Ещё есть шарм в Мадам и девушке, которая занимается воспоминаниями, плюс очаровательно харизматичный негр, который анализировал деревянную коняшку. Остальные либо косплеят без смысла героев из оригинала, либо вообще ничего из себя не представляют. Но зато мы можем увидеть, что Форд, наконец, научился играть. И вот делать местного терминатора не надо было. Совсем не надо было.

В целом это кино, которое можно смотреть.
Которое безбожно уступает оригиналу (кстати я понял, что не только визуал и аудио сделали первый БР культовым, всё таки правильно поданный сценарий и персонажи этому тоже способствовали).
Которое легко можно было сделать намного лучше.
Которому реально требуется режиссерка, только наоборот в сторону уменьшения хронометража.

И вообще мы с другому приходим к выводу, что Ридли Скотт мстит голливудским деятелям за свои ранние фильмы, которые те постоянно резали, и специально теперь снимает затянутые и переудлиненные фильм.

Скрытый текст:

ПС хз с чего люди считают, что Гослинг в конце умер. Вполне он живой там себе валяется.
А если и умер, то это дико нелепо. Потому что пока они летели он мог себе оказать первую помощь и выжить. Репликанты живучие.

[rubl]

религиозные подтексты - стильно, модно, ...
в кино от них народ ссытся от восторга, а в реале, оттопырив мизинец, печатают тире вместо "о" в слове "бог".