[pokibor]

Несколько негативных рассказов про Америку.
Некоторые товарищи, вроде Kazuya, наверняка заявят, что пишут их обиженные лентяи, и так далее и тому подобное. Конечно, там далеко не всё правда, и естественно, про Россию тоже можно массу подобного написать. Кроме того, без сомнения, многое объясняется различиями в культуре (например, в отношении к "стукачеству", хотя человек, сдавший брата только когда за него назначили награду, уж точно не герой). Однако попробуйте возразить, будто в этих историях нет рационального звена!
Трудовой кодекс в США есть? Главенство закона не выражается в главенстве адвокатов? Медицина не ограничена страховкой?
Ну и так далее. В любом случае, для отрезвления почитать полезно.

[Шайтан-батыр]

pokibor, ну насчёт метро и плотности населения автор уже явно загнул. Какая маленькая плотность населения? Население в США в 2 раза больше,чем в России при намного меньшей территории. А как метро может ходить раз в час в крупных городах типа Нью-Йорка и Лос-Анджелеса,я просто не могу представить.

[OverDoser]

pokibor, Время немного не то"И вот в феврале 1999 года я прилетел домой, в Москву. Ехал из аэропорта - кругом поля, березки, господи, так здорово! "
Хотя не спорю,для 99 года(а если точнее-98) картина довольно удручающая...

[pokibor]

Сообщение от Шайтан-батыр

Какая маленькая плотность населения? Население в США в 2 раза больше,чем в России при намного меньшей территории.

Вы не правы. В России полным-полно абсолютно незаселённых территорий. В пригородах городов плотность населения намного меньше, чем в самих городах.
В США не так. Там есть деловой центр и есть огромные пригороды. Просто огромные, где и живёт народ, т.е. заселённая площадь, я уверен, в США намного больше, чем в России. По этой причине у нас есть общественный транспорт, а в США его нет (точнее, только в деловом центре).

Сообщение от Шайтан-батыр

А как метро может ходить раз в час в крупных городах типа Нью-Йорка и Лос-Анджелеса,я просто не могу представить.

Как раз поскольку с таким расселением машины - насущная необходимость, метро и может ходить с подобными задержками. Вы, как и автор, судите по примеру Москвы и прочих российских/советских крупных городов. Но в США просто иная схема расселения народа. Без машины там невозможно передвигаться.

OverDoser, в принципе, там за разные времена есть отзывы. Конец 90-х - это первый.

[OverDoser]

Сообщение от pokibor

А как метро может ходить раз в час в крупных городах типа Нью-Йорка и Лос-Анджелеса,я просто не могу представить.

+это ночью метро ходит,так что не очень удивительно

[pokibor]

Сообщение от OverDoser

+это ночью метро ходит,так что не очень удивительно

Днем раз в полчаса, насколько я понял. По сравнению с Москвой крайне редко. Кстати, по моему опыту в Москве часов в 12 ночи метро ходит раз в минут десять уж точно, не более.

[Шайтан-батыр]

Кстати,а кто получает в Москве зарплату 5000$? Автор тут палку не перегнул? И почему он всё время сравнивает с Москвой? Сравнил бы с Волгоградом или с Саратовым. По столице как-то странно уровень жизни мерить.

Сообщение от OverDoser

pokibor, Время немного не то"И вот в феврале 1999 года я прилетел домой, в Москву. Ехал из аэропорта - кругом поля, березки, господи, так здорово! "
Хотя не спорю,для 99 года(а если точнее-98) картина довольно удручающая...

Неужели в России в то время жилось лучше,чем в США? Это после дефолта-то.

[<Greenwood>]

pokibor, Помню, читал эту статью, она ещё называлась "Обратная сторона Америки". Много откровенной глупости.
Взять хотя бы это:

А заработать 3000 долларов в Америке гораздо труднее, чем в Москве.

У меня однокурскник в прошлом году ездил в Нью-Йорк по программе Work&Travel in USA и за 2 месяца заработал около 5000 баксов на всякой черновой работе типа Макдональдсов, ремонту помещений и т.д. В итоге смог съездить в несколько турпоездок по городам восточного побережья и накупил кучу шмоток и айфонов домой. Кстати, iPhone 4, новый и разлоченный (без привязки к оператору) там можно купить в любом подвале за 200-300 баксов. Прикол да?! Он сейчас жалеет, что не купил.

Квартиру уже снять невозможно. Квартира стоит 650 долларов самая плохая. За 650 это "студия", то есть комната, в которой есть кухня, туалет и отдельный вход. А такие квартиры, как обычные двухкомнатные в "хрущевках" в Москве, стоят по 1200-1500 долларов. Кроме того, чтобы жить в таких квартирах, нужны хорошие документы. Такие дома, как "хрущевки", считаются в Америке роскошью, они называются "билдингами", в них живут избранные, только те, кто имеет безупречные документы и зарплату не менее 2000-3000 в месяц. Большинство же живет в деревенских фанерных (даже не фанерных, а из асбестовых плит) домиках, с тараканами, в грязи. Стенки таких домиков продавливаются пальцем, гвоздь можно рукой втолкнуть в стену (и повесить на него один пиджак, а если повесишь два пиджака, то гвоздь выпадет), и сквозь стены идеально слышно, когда соседка приглашает на ночь "бойфренда" (любовника). При этом у всех соседей сыпятся потолки и качаются стены, и по утрам все просят ее отодвигать кровать от стены, иначе дом не выдержит, и потише охать. В таких домах живет 99 процентов американцев. В небоскребах живет очень мало людей. Во-первых, самих небоскребов мало. Небоскребы стоят в "даунтауне" - небольшом районе в центре города, занимая только несколько улиц. А весь остальной город - это такие асбестовые дома. А в небоскребах или просто в высоких домах расположены конторы. Если взять в процентном отношении, то, может быть, 5% площади всего города занимают высокие дома (более 3 этажей), остальные 95% - это деревенские допотопные домики из асбестовых плит, с грязью, тараканами и крысами. Все живут в таких домиках. И так во всей Америке. Очень мало людей живут роскошно, как в России - в пятиэтажных или девятиэтажных домах. Типичный американский город выглядит так - если нарисовать круг диаметром 5 см и представить себе, что это типичный американский город, то небоскребы будут занимать только кружок диаметром 0,5 см в центре. Остальное - это деревенские допотопные дома. Вот такие дела. Есть, наверное, где-нибудь крутые районы для очень-очень богатых. Но я с богатыми не знаком.

Это конечно перл, каких поискать. Ощущение, что чувак и в Америке не был толком. Может конечно за 10 лет всё так сильно изменилось, но мой друг рассказывал, прожив там 2 месяца, что бОльшая часть пригородов - это аккуратные домики с газончиками, гаражами и с двумя машинами. Судя по описанию этого гражданина из Москвы, он не вылазил из депрессивных промышленных районов Детройта, Филадельфии или Чикаго, населённых сплошь эммигрантами.
А уж про жизнь в 10 раз хуже чем в Москве - бред бредом. То то оттуда все рвутся обратно в Россию на ПМЖ. Аж в очередь выстраиваются.

А фильмы? Это просто смешно. Фильм по такому "телевидению" показывают раз в неделю. Его все ждут - как же, бесплатный фильм. Показывают в пятницу старый фильм, который в Москве я уже смотрел лет 10 назад, типа "Полицейский напрокат". Так он идет знаете сколько? 3 часа! То есть фильм должен идти 1,5 часа, но он прерывается рекламами по 10-15 минут! А вы можете представить себе, что такое реклама 10 минут? Опупеешь! Заметьте, реклама в России идет не более 3-4 минут, и то надоедает. И вот все сидят и смотрят с 9 до 12 ночи БЕСПЛАТНЫЙ ФИЛЬМ!

Я смотрю, мы переняли всё лучшее у американцев. Теперь уже у нас нормальный фильм по ящику можно увидеть раз в неделю и идти он будет как-раз 3 часа. Недавно смотрел Властелин Колец с рекламой, это что-то.

А заработать в Америке невозможно. Еще раз объясню расклад: зарплата не более 6-7 долларов в час. Даже если есть постоянная работа, это 1000-1200 долларов в месяц. После всех вычетов в месяц можно отложить 100-200 долларов. Если ты искал работу целый месяц (а это именно так, даже больше), то время идет, деньги тают, ты прожил 600-800 долларов. Только чтобы их отработать, нужно 4-6 месяцев! А попробуй продержись на одной работе хотя бы месяц! Хорошо, если неделю! А уж что говорить о том, чтобы заработать? Многие ставят себе целью заработать 5-10 тысяч и вернуться. Очень мало кому это удается. У большинства нет постоянной работы и нет этих 1000 долларов в месяц.

Какой-то неудачник по жизни пишет. Куча народу зарабатывает, а он не может, ага.
Ну и про антисемитизм понравилось, автор - еврей, что-то подобного от него можно ожидать. Не сочтите за расизм. Евреи с Брайтон-Бича тоже вечно всем недовольны.

Резюме: много конечно и правды, но в целом социальная защищённость и уровень жизни там на порядок выше, как бы не пытались наши поцреоты это отрицать.

[pokibor]

<Greenwood>, "другая сторона Америки" - это другой текст, хотя примерно о том же. За 1999 год, кстати.
В остальном, как я И говорил, в рассказах полно перегибов и преувеличений, однако рациональные зерна есть как альтернатива рекламе.
"Такой обман! Такой обман! Но какая реклама и маркетинг!!!"

Хотя насчёт 5 тыс. долларов за 2 месяца позвольте не согласиться, это уже Ваш друг привирает. В Макдональдсе зарплата около 8$ в час, для 5 тыс. там нужно пахать 625 часов, получается, или более 10 часов в день без выходных, и не тратить ни цента из этих денег. Если он так вкалывал, то ценой своего здоровья.
По поводу остального - учтите, что сравнивается жизнь преимущественно с Советским Союзом, а не с современной Россией.

[<Greenwood>]

Сообщение от pokibor

"другая сторона Америки" - это другой текст, хотя примерно о том же. За 1999 год, кстати.

Да, действительно. Но приведённую вами статью тоже читал ещё года два назад. Забавно, что обе статьи написаны евреями. А уж они вечно всем недовольны.

Сообщение от pokibor

Хотя насчёт 5 тыс. долларов за 2 месяца позвольте не согласиться, это уже Ваш друг привирает. В Макдональдсе зарплата около 8$ в час, для 5 тыс. там нужно пахать 625 часов, получается, или более 10 часов в день без выходных, и не тратить ни цента из этих денег.

Он работал не только в Макдональдсе. Как я понял, там он работал недолго. Основную часть времени работал на ремонте, погрузке и разгрузке мебели в школах, малярные работы, потом продавцом даже устроился. Во всяком случае заработал прилично. Мог бы неплохую машину дома купить сразу по приезду.

Сообщение от pokibor

Если он так вкалывал, то ценой своего здоровья.

Говорит, первый месяц было тяжело.

[pokibor]

Сообщение от <Greenwood>

Да, действительно. Но приведённую вами статью тоже читал ещё года два назад. Забавно, что обе статьи написаны евреями. А уж они вечно всем недовольны.

Вообще-то там ещё ниже есть другие статьи, уж точно не еврейские, т.к. человек, в частности, говорит, что он именно в США стал антисемитом. Как я понял, это что-то вроде сборника различных "отзывов" из интернета.

Сообщение от <Greenwood>

Говорит, первый месяц было тяжело.

Ну, учитывая какое там здравоохранение, постоянно здоровье тратить чревато вылетом всех заработанных денег в медицину. Обама-то вроде свою реформу так до конца и не довёл.

[<Greenwood>]

pokibor, Ну и плюс ко всему забыл упомянуть. Все написавшие были выходцами из Москвы. А уж столица и регионы у нас достаточно сильно отличаются в плане уровня жизни и цен. Кроме того, у меня сложилось впечатление, что эти люди даже бывая в России, кроме Москвы и не были нигде больше.

[Phaeton]

Вот мне интересно, как можно зарабатывать по 5 штук за два месяца, если в США на данный момент безработица 9% и за чертой бедности 50 млн человек?

То есть другими словами американцы настолько не хотят работать, что готовы быть бедными и сдохнуть от голода?

А тут приезжают хитрые русские и тырят у них работу, а потом ещё нагло уезжают обратно в Россию.

Да и Нью-Йорк нельзя сравнивать со всей США. Это тоже самое, что у нас Москва. зп выше и сама жизнь дороже в разы. Поэтому 5 штук баксов в самом Нью-Йорке также быстро потратятся, как заработались.

[Мота]

Эм, хочу напомнить, что в США за чертой бедности считается доход в 12000$ и менее в год на одного человека.

[Phaeton]

Сообщение от Мота

Эм, хочу напомнить, что в США за чертой бедности считается доход в 12000$ и менее в год на одного человека.

Учитывая, что там цены выше, то 1000$ в месяц не очень большая сумма.

Более того, получается за этой чертой находится около 15% населения. Причём опять же средний доход домохозяйства на уровне 50 тысяч $ в год. Что при 3-4 членах в семье даёт примерно такую же цифру для большей части населения США. И это только официальная статистика.

То есть дифференциация в нижних слоях не такая высокая. Чуть меньше чуть больше и человек уже бедный.

Плюс с этих денег нужно постоянно проценты платить, например, за ипотеку.

[Шайтан-батыр]

Что-то не слышно ничего про акции протеста в США,назначенные на сегодняшний день. Хотя я и не ожидал,что их покажут в новостях,прошлогодные акции ведь не показывали. Вот если полицейские станут стрелять по толпе,то другое дело. Это будет шок для "мировой общественности".

[Mithrandir]

Хочу заметить, что автор статьи работал в США за минимальную заработную плату и худо бедно жил, в России получая минимальную заработную плату прожить нельзя.

[pokibor]

Сообщение от Mithrandir

Хочу заметить, что автор статьи работал в США за минимальную заработную плату и худо бедно жил, в России получая минимальную заработную плату прожить нельзя.

Однако живут, худо и бедно - но живут. Если уж на то пошло - каждый шестой американец за чертой бедности уже. Как замечалось выше, 12 тыс. в год - небольшая сумма, учитывая американские реалии. Подчеркну, что речь всё-таки об американцах, т.е. о гражданах страны, а не о приезжих. Почему - в рассказиках тоже, в общем-то, намёки есть.

[luden]

Сообщение от pokibor

Если уж на то пошло - каждый шестой американец за чертой бедности уже.

Ну у них эта черта выше нашей. У нас как выяснилось недавно богатыми считаются люди с зарплатой от 43 килорублей в месяц. Лестно, конечно, но не ощущается.

[MishaS]

Сообщение от Шайтан-батыр

Что-то не слышно ничего про акции протеста в США,назначенные на сегодняшний день. Хотя я и не ожидал,что их покажут в новостях,прошлогодные акции ведь не показывали. Вот если полицейские станут стрелять по толпе,то другое дело. Это будет шок для "мировой общественности".

Вообще вышли.http://www.livestream.com/globalrevolution, http://www.vesti.ru/doc.html?id=573355