Супермен - Человек из стали / Superman - Man of Steel - Страница 18

Chris Red · 19.04.2013, 23:05

Superman

Скрытый текст:

Superman II

Скрытый текст:

Superman III

Скрытый текст:

Superman IV: The Quest for Peace

Скрытый текст:

Supergirl

Скрытый текст:

Superman Returns

Скрытый текст:

Man of Steel

Год: 2013
страна: США, Канада, Великобритания
Режиссер: Зак Снайдер
Сценарий: Дэвид С. Гойер, Джерри Сигел, Джо Шустер
Продюсер: Кристофер Нолан, Чарльз Ровен, Дебора Снайдер
Оператор: Амир М. Мокри
Композитор: Ханс Циммер
Жанр: фантастика, фэнтези, боевик, приключения
Бюджет: $225 000 000

Мировая премьера: 12 июня
Российская премьера: 20 июня

В главных ролях:

Генри Кавилл / Эми Адамс / Майкл Шеннон / Рассел Кроу
Кевин Костнер / Дайан Лэйн / Лоренс Фишбёрн

Скрытый текст:

Кларк Кент/Кал-Эл — молодой журналист, который чувствует себя чужаком из-за своей невероятной силы. Много лет назад он был отправлен на Землю с развитой планеты Криптон, и теперь задается вопросом: зачем?

Воспитанный приемными родителями Мартой и Джонатаном Кентами, Кларк знает: обладать сверхспособностями — значит принимать сложные решения. Но когда человечество более всего нуждается в стабильности, оно подвергается нападению. Сможет ли герой восстановить мир, или воспользуется своей силой для того, чтобы окончательно его разрушить?

Кларк должен стать супергероем известным как «Супермен», чтобы вселять надежду в сердца людей и защищать тех, кого он любит.

Batman v Superman: Dawn of Justice

Страна: США
Год: 2016
Режиссер: Зак Снайдар
Сценарий: Крис Террио, Дэвид С.Гойер, Боб Кейн
Композитор: Джанки Экс-Эл, Ханс Циммер
Жанр: Фантастика, фэнтези, боевик, приключения
Бюджет: $250 000 000
Рейтинг PG-13
Время: 151 мин.

Мировая премьера: 19 марта 2016
Российская премьера: 24 марта 2016

В главных ролях:
Генри Кавилл - Superman / Бен Аффлек - Batman
Галь Гадот - Wonder Woman / Джесси Айзенберг - Lex Luthor
Эми Адамс - Lois / Джереми Айронс - Alfred
Дайан Лэйн / Холли Хантер

На заре справедливости

Скрытый текст:

Опасаясь, что действия богоподобного супергероя так и останутся бесконтрольными, грозный и могущественный страж Готэм Сити бросает вызов самому почитаемому в наши дни спасителю Метрополиса, в то время как весь остальной мир решает, какой герой ему по-настоящему нужен. И пока Бэтмен и Супермен пребывают в состоянии войны друг с другом, возникает новая угроза, которая ставит человечество под самую большую опасность, с которой оно когда-либо сталкивалось.

**Aferus** · 21.07.2016, 14:23

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов

Почему-бы не выпилить к хренам сцену со смертью родителей Брюски (концентрация пафоса в этой сцене, кстати, зашкаливает даже для фильма про Супермена и Бэтмена), которую наверное уже все видели или, как минимум, слышали

Очень "разумное" предложение. Почему бы тогда вообще всего Бэтмена не вырезать, оставив с ним лишь последний бой? Про него ведь все слышали. Зато сколько времени освободится по Чудо-женщину и прочих персонажей, ох!

100 вопросов · 21.07.2016, 21:17

Цитата:

Сообщение от 666Holden999

Расписана чёрным по белому. Нужно быть совсем глупым или смотреть фильм с закрытыми глазами и заткнутыми ушами, чтобы не понять причин действий персонажей.

А я разве говорил, что не понял? Я имел ввиду, что причины эти порой совсем уж притянуты за уши.

Цитата:

Сообщение от 666Holden999

О чём ты? Снайдер и Нолан снимает по-разному.

То-то первая половина первого ЧиСа, как две капли воды, напоминает первую половину Бэтмена: Начало.

Цитата:

Сообщение от 666Holden999

Википедии достаточно.

Когда я смотрю фильм, я жду что он мне расскажет историю своими силами, а не силами Википедии.

Цитата:

Сообщение от 666Holden999

И где там пафос-то?

Ты не заметил пацана, взлетающего в потоке летучих мышей? Я обычно к подобному в фильмах нормально отношусь, но тут аж прям в душе заскрипело.

Цитата:

Сообщение от 666Holden999

Суперспособность в виде миллиардов бабла и ресурсов+интеллект level "гений".

Ну вот лично мне было бы гораздо интересней посмотреть на это, чем на многие сцены с болтовней в этом фильме. Я не против большого кол-ва диалогов в фильме, если их интересно слушать, но тут порой болтовня совсем уж в сон клонит и не несет в себе никакого смысла.

Цитата:

Сообщение от 666Holden999

Тебе кажется.

Ну тогда я реально не вижу причины НАСТОЛЬКО жгучей ненависти к Супсу, что из-за неё чувак начинает серьёзно переступать закон, рискуя всем своим баблом.

Цитата:

Сообщение от Aferus

Почему бы тогда вообще всего Бэтмена не вырезать, оставив с ним лишь последний бой? Про него ведь все слышали.

Не путай кислое с мягким.

**Athar** · 22.07.2016, 01:14

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов

То-то первая половина первого ЧиСа, как две капли воды, напоминает первую половину Бэтмена: Начало.

А ведь да. Но там минут 20-30 от силы, если брать промежуток от прибытия Супса на Землю, до выдачи оного Зоду... унылые 20-30 минут, но все же.

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов

Ты не заметил пацана, взлетающего в потоке летучих мышей?

Фантастика же. Обычное проявление комиксового пафоса.

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов

Когда я смотрю фильм, я жду что он мне расскажет историю своими силами, а не силами Википедии.

Отчасти согласен - персонажей вроде Вандервуман было бы уместнее вводить хотя бы с минимальным пояснением что это вообще такое, особенно учитывая что она даже в режиссерской версии выглядит не сильно нужной (даже Лоис с та хоть чем-то вменяемым занималась).

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов

Ну тогда я реально не вижу причины НАСТОЛЬКО жгучей ненависти к Супсу, что из-за неё чувак начинает серьёзно переступать закон, рискуя всем своим баблом.

Она прослеживается по его монологу на званном вечере и диалогам с Суперменом, а так же по общему фоновому общественному диссонансу.
Если попробовать обобщить, то на фоне побоев папаши у Лекса сформировался, с одной стороны, своего рода комплекс беззащитного барашка - вылившийся в расшатанную психику и дикую тягу к знаниям в поисках могущества (которого все равно нет), и с другой - в осознание невозможности "всемогущества" без жестокости. Отсюда зависть и ненависть к Супермену как к некоторому недостижимому идеалу, которого согласно его собственным закидонам просто не может быть - "я всем покажу, какой ты на самом деле лжец и обманщик".
И зря ты так про диалоги - с Лексом они все довольно интересные, как раз таки.

**fastBrandon** · 26.07.2016, 06:17

100 вопросов, хорошо все расписал, трепетно. полностью согласен.

Скрытый текст:

нет желания что-либо еще добавлять. все испортили.

**Athar** · 26.07.2016, 07:27

Считать проявлением эгоизма желание спасти близких людей - это вы как-то перекопали.

Супс просто ходит весь фильм с выражением лица "чего вы, блджад, от меня хотите", на фоне общественной критики собственных благих деяний офигивая от общественной (и полицейской) поддержки мракобесий слегка поехавшего головой Уейна, и ища в своей журналистской деятельности любые причины на него сорваться (нигга-в-шляпке, который по словам соседки несет ерунду или вдова клеймённого преступника, к смерти которого Бетман толком и не имеет отношения).
Хотя, сидя на зарплате у Брюса писать про него гадости это то еще лицемерие, да.

**Qvaetsu** · 26.07.2016, 17:55

Athar, автор поста писал о том, что по его мнению так думает лютор. А не он сам.

100 вопросов, У меня ощущение что я в зоопарке, где в клетках и/или в вольерах животные сходят с ума. Животные - персонажи комиксов.

**Athar** · 26.07.2016, 18:16

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu

автор поста писал о том, что по его мнению так думает лютор. А не он сам.

Я прицепился к фразе о том, что спасение Лоис чего-то доказывает. Доказывает кому, спрашивается?

**fastBrandon** · 26.07.2016, 21:00

Цитата:

Сообщение от Athar

Доказывает кому, спрашивается?

оно доказывает, но оно оторвано и теряется без усилений. в фильме же многое показано с предысториями, причинами и т.д - душевная травма Брюса; махач супса с зодом и сопутствующие жертвы и т.д. но а тут ты сам высасывай))) оно впринципе и не критично, но заиграло бы другими красками будь все правильно и своевременно расставлено в фильме. это как еще одна грань основной мысли о безотвественности и небрежности во время погрома с Зодом.
я вообще считаю Лекса здесь лишним. Он мог появится где-нибудь уже под конец. Про него и супса надо вообще снимать было отдельный фильм, ибо тот конфликт по сложности невозможно мимоходом передать.

**Athar** · 26.07.2016, 21:30

Цитата:

Сообщение от EXCond

но а тут ты сам высасывай))) оно впринципе и не критично, но заиграло бы другими красками будь все правильно и своевременно расставлено в фильме. это

Я не спорю что некоторые аспекты фильма требуют бОльшего обоснования - но вот именно причины злобы Лекса на Супса обрисованы достаточно ясно (ранее пояснял в каких, по моему мнению, фрагментах), разве что не сформулированы одним предложением.

А вот например развязке конфликта Бетса с Супсом такая "расплывчатость" не пошла на пользу точно. Ну т.е. оно как бы вроде-как понятно, но смотрится один фиг странновато. Или вот, не хватает пояснений как Лютор докатился до крафтинга Думсдея, т.е. самого момента первого контакта с внеземной бронтозяброй.

Но ворох подобных придирок можно предъявить едва ли не к каждому блокбастеру, т.ч. норм, воспринимаем как должное.

100 вопросов · 26.07.2016, 21:55

Цитата:

Сообщение от Athar

Считать проявлением эгоизма желание спасти близких людей - это вы как-то перекопали.

Ну возможно я неудачно применил это слово))
Суть в том, что в мире, помимо ненавистников Супса, на которых в фильме делается больший акцент, так же существует немало людей, считающих его белым и пушистым спасителем всего и вся, настоящим Человеком из Стали, идеалом, который всегда будет поступать правильно.
Лекс по ходу фильма пытается опровергнуть эту точку зрения, доказывая при помощи своих нападок, что Супс никакой не Человек из Стали, а самый обычный человек, подверженный тем же эмоциональным слабостям, готовый ради своих близких, изменить любому своему правилу и перевернуть пол мира даже если с точки зрения закона/здравого смысла это неправильно.
К примеру, если бы в конце первого фильма, Зод в самом начале драки сразу попытался бы мочкануть Лоис, Супс бы моментально его загасил, ну или СРАЗУ увёл бы куда-нить в стратосферу, избежав тем самым дальнейших разрушений и жертв. Ну а ради всех остальных можно настолько уж сильно не стараться и уронить ещё парочку зданий.

**fastBrandon** · 26.07.2016, 22:26

Цитата:

Сообщение от Athar

но вот именно причины злобы Лекса на Супса обрисованы достаточно ясно

выделил
это типа как какой-то "лишний в тусе" вдруг: всем привет. я не очень, я страдалец. а хорош ли супсик?
всем вообще как-то пофиг и зрителю. но и сама проблематика с супсом впринципе и без него уже давно в воздухе висит. поэтому и его форсирование с колясочником выглядит как просто такой пресный триггер.
вроде бы очень похожие вводные с джокером Нолана, но джокер качественно другая карта. поэтому и видны эти попытки косить некой харизмой на клоуна, но не выходит.
для начала могли бы его хотябы обрисовать еще в первом фильме, ибо он же архиважен.

Цитата:

Сообщение от Athar

А вот например развязке конфликта Бетса с Супсом такая "расплывчатость" не пошла на пользу точно. Ну т.е. оно как бы вроде-как понятно, но смотрится один фиг странновато. Или вот, не хватает пояснений как Лютор докатился до крафтинга Думсдея, т.е. самого момента первого контакта с внеземной бронтозяброй.

верно. и это все из-за тесноты ролей. бетман при большем "просторе" мог зайти очень далеко в своем стремлении и это было бы более уместным поводом в неком таком отрезвляющем стоп-кране. ну и банально могли бы просто без имени это обыграть.

**Athar** · 27.07.2016, 00:39

Цитата:

Сообщение от EXCond

выделил

Ииии... что?

Цитата:

Сообщение от EXCond

это типа как какой-то "лишний в тусе" вдруг: всем привет. я не очень, я страдалец. а хорош ли супсик?

Проблематика сущности Супирмана и его обязанностей перед чел-вом действительно висит в воздухе, Лютор же просто действует исходя из собственного прибабахнутого на неё взгляда, задавая тон общественным трынделкам и используя их в своих целях. Не вижу проблемы в том, что Лекс является участником этих обсуждалок, а не их причиной.

Другое дело, что без участия Лютора конфликт двух мужиков в обтягоне мог бы и не дойти до критической точки (или как минимум протекал бы иначе). Того глядишь Брюс без Лютеровского брейнфака и внял бы доводам Альфреда, а у Кларка вообще не было бы причин агриться - ловит какой-то угрюмый мужик шизиков в ночи, жертв нет, все довольны, и пусть.

Цитата:

Сообщение от 100 вопросов

Лекс по ходу фильма пытается опровергнуть эту точку зрения, доказывая при помощи своих нападок, что Супс никакой не Человек из Стали, а самый обычный человек, подверженный тем же эмоциональным слабостям, готовый ради своих близких, изменить любому своему правилу и перевернуть пол мира даже если с точки зрения закона/здравого смысла это неправильно.

Да, но причина то этих действий Лекса в личном бзике.) Хотя в целом ты прав.

**$ith** · 27.07.2016, 13:22

Цитата:

Лекс по ходу фильма пытается опровергнуть эту точку зрения, доказывая при помощи своих нападок, что Супс никакой не Человек из Стали, а самый обычный человек, подверженный тем же эмоциональным слабостям, гото

Меня не покидало ощущение, что Лекс - это калька с нолановского Джокера. Как по актерской игре Айзенберга так и по мотивам самого персонажа.
И жаль что бэтмен из детектива превращается в тупоголового злого подростка. Он видел как супер ронял небоскребы, но зачем-то пытался таранить его бэтмобилем и пр.? И выглядело это так, что бэтса не убили одним плевком при первой встрече только потому что Кларк не бьет детей.
А думсдэй это один в один моделька тролля из "хоббита" с ретекстуром. Этот лупоглазик такой смешной, что я не мог воспринимать его как какую-то угрозу

Не, дс пока не могут.

**Qvaetsu** · 27.07.2016, 13:55

$ith, это даже не думсдей был, а его генетическая копия выращенная, из биоматериалов крипторианца и человека. Это как из говна и палок собрать автомобиль, есесено ничего путевого не выйдет.

666Holden999 · 27.07.2016, 16:42

Цитата:

Сообщение от $ith

Меня не покидало ощущение, что Лекс - это калька с нолановского Джокера. Как по актерской игре Айзенберга так и по мотивам самого персонажа.

Чё т как-то странно. Джокер соплей и слюней не пускал, не трясся, как маленькая собачка, которая вот-вот описается. Нолановский Джей был таким умным и хитрожопым анархистом по сути.
Лютер в сабже под воздействием Дарксайда, он в общем-то своими действиями сдал первый и последний рубеж обороны планеты, когда Думсдэй убил Супермена.
Гений, миллиардер, да. А ещё у него обидки на мёртвого папку, за жестокое обращение. И отсутствие всяких ограничений в голове. Но в отличие от Джокера он манипулирует людьми и устраивает звездец не фана ради, а для достижения конкретной цели. И делает это хирургически точно, скрытно и незаметно для всех, ровно до тех пор, пока выбора уже просто не остаётся.

А вообще Айзенберг так себе на эту роль, ИМХО. Как-то он...мелковат что ли? Нету ореола власти и самоуверенности. На избалованного богатого подростка похож, да. Но на немезиду Супермена не тянет.

Цитата:

Сообщение от $ith

но зачем-то пытался таранить его бэтмобилем

Так ведь случайно наехал. Делал поворот, Кларк приземлился за углом, его не видно было.

Цитата:

Сообщение от $ith

И выглядело это так, что бэтса не убили одним плевком при первой встрече только потому что Кларк не бьет детей.

Ну так он не драться прилетел, а помощи просить.

**$ith** · 27.07.2016, 21:32

Цитата:

Джокер соплей и слюней не пускал, не трясся, как маленькая собачка,

И да и нет. Такой же персонаж, который постоянно кривляется, жестикулирует и несет всякую хрень.

Цитата:

Нолановский Джей был таким умным и хитрожопым

Вся его хитрожопость обусловлена давольно странными бафами в сценарии. "А давайте он как бы всю больницу напичкал бочками с бензином от подвала до крыши?! Как? Ну как-как, он типа вот такой умный шо ппц, вот как." Или там всякая дичь с двумя лодками, на которых тоже бочки с бензином...Все это создает впечатление не о том, что Джокер умный, а о том, что вся полиция в отпуске. Не веришь и все тут.

Цитата:

Так ведь случайно наехал.

И фыркал-пыхтел на него тоже чтоли случайно. Все это комично выглядело. В город залетел мега злодей в "man of steel" и только благодаря Кларку люди еще вообще сотались. Ну да битва таких чуваков по тихому не проходит. А лучший детектив в мире сагрился на него зачем-то. Он же не простой зевака все таки, а персонаж, который отличается аналитическим умом.

100 вопросов · 27.07.2016, 22:05

Цитата:

Сообщение от $ith

а о том, что вся полиция в отпуске.

Ну так-то да. Там ж почти все кроме Гордона куплены были. Но под конец, да. Нелепо уже смотрелось

**Nebel** · 27.07.2016, 22:11

сравнивать фильмы нолана и это? совсем упрлсь

**Athar** · 27.07.2016, 22:11

Цитата:

Сообщение от $ith

И фыркал-пыхтел на него тоже чтоли случайно. Все это комично выглядело. В город залетел мега злодей в "man of steel" и только благодаря Кларку люди еще вообще сотались.

А без Кларка ничего этого вообще бы не случилось. Как ни крути, а именно они с проекцией папаши случайно иль намеренно активировали аварийный маяк на корабле и привели на землю Зода. И Зод явно указывал в своем обращении землянам, что прилетел именно из-за Супса.

И внимание со стороны староватого Бетмана (впавшего в меланхолию и алкоголизм на фоне 20 лет догонялок с фриками и сопутствующих тому потерь товарищей) на такое вот пыщло лазерами, который непонятно кто, и чего от него ждать как минимум не безосновательно. Далее уже Лекс довел до кондиции своими информационными вбросами и брейнфаком на почве психотравмы Уэйна.

666Holden999 · 28.07.2016, 00:09

Цитата:

Сообщение от $ith

Такой же персонаж

Цитата:

Сообщение от $ith

Вся его хитрожопость обусловлена давольно странными бафами в сценарии.

Ты как-то странно смотрел, чесслово =/