02.10.2006, 01:10 | #21 | ||
Юзер
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Украина, Луганск
Сообщений: 223
Репутация: 193
|
Отсутствие (ну, практически отсутствие) декораций ничуть не мешает восприятию фильма... К тому же, большинство фильмов так и снимается сейчас =) Актёры открывают воображаемые двери, поворачивая воображаемую ручку... А потом недостающие детали дорисовывают в каком-нить 3-д максе... К тому же, появляющаяся в конце собака (Соломон, кажется?), добавляет реализма... Создаётся впечатление, что всё остальное тоже вот так... Сейчас нету просто по какой-то случайности, или это нам, зрителям, кажется, что нету декораций - есть они на самом деле А через секунду сморгнём, - и появятся дома, машины... Опять же, воображение работать заставляет -) И - суперская игра актёров. Николь Кидман - без комментариев...
__________________
Есть город, без которого мир станет лучше, и это Dogville. Последний раз редактировалось magomet; 02.10.2006 в 01:16. |
||
|
02.10.2006, 02:43 | #22 | ||
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2005
Адрес: Zion
Сообщений: 774
Репутация: 121
Предупреждения: 400
|
Вот, Айвер, отмочишь бывает такую хрень...
Цитата:
Диагноз это то, что ты старательно вылавливаешь поводы придраться. Совершенно не важно, видел ли автор автор своими глазами ситуацию, при условии что критика адекватна. Всё-таки надо как-то объективнее смотреть на кино. |
||
|
02.10.2006, 13:22 | #23 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 966
Репутация: 255
|
Идея фильма хороша (антиамериканизм тут не присутствует, кстати), но вот реализация совершенно не обрадовала. И дело вовсе не в декорациях, а в поведении главной героини. Собственно, она - самое слабое место фильма.
|
||
|
03.10.2006, 23:19 | #24 | ||
Юзер
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Украина, Луганск
Сообщений: 223
Репутация: 193
|
GabbeR, и чем тебе не угодила Николь Кидман? :о
Претензии именно не к игре актрисы, а к поведению персонажа? Т. е. — к сценарию?
__________________
Есть город, без которого мир станет лучше, и это Dogville. |
||
|
04.10.2006, 02:19 | #25 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 966
Репутация: 255
|
magomet
Мне не понравилось ее абсолютно пассивное и аутичное поведение. Может быть это и была своебразная попытка бегства от окружающего ее ада, но вот действительно страдальческое поведение подошло бы ей больше, вызвав к жителям города действительно искреннию ненависть и презрение, коих к ним я недостаточно испытал, дабы придти в восторг от финальной сцены. |
||
|
04.10.2006, 05:21 | #26 | ||
Юзер
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Украина, Луганск
Сообщений: 223
Репутация: 193
|
GabbeR
Было очень важно не переиграть, чтобы не возникало чувства халтуры. Момент с разбиванием фарфоровых игрушек я хоть и воспринял… отстранённо как-то, даже несерьёзно (подумаешь, трагедия ), и вообще, поступки жителей считал больше глупыми, чем жестокими... Так вот, несмотря на это, во первых — шок вызвало то, что ведь люди-то самые обычные, кто знает, быть может точно так-же поступали бы на их месте многие наши с вами знакомые… И эта фраза, мол "без Догвилля мир станет лучше", она ведь относится больше, чем только к Догвиллю. Таких городов — не счесть. Искреннюю ненависть и презрение я не испытал, скорее горечь. Горечь оттого, что вот, опять люди поступают низко, как всегда… Что в лирических фильмах с хэппи-эндами нас опять обманули, вот она — настоящая правда жизни. В том-то и дело, что не было здесь ненависти. Был холодный расчёт — без Догвилля мир станет лучше… …хотя весь мир — Догвилль. имхо, конечно.
__________________
Есть город, без которого мир станет лучше, и это Dogville. |
||
|
04.10.2006, 12:04 | #27 | ||
Игрок
Регистрация: 21.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 966
Репутация: 255
|
magomet
Я бы сказал, что смысл фильма - каким бы хорошим не был человек, внутри него всегда найдется гниющая частичка, которая в любой момент может взять верх, стоит только человеку почуять силу или безнаказанность. Ларс Фон Триер играет на эмоциях. Поначалу зритель пропитывается добротой к Грейс и жителям Догвилля. После - сочувствием к ней и ненавистью к горожанам. Но из-за пассивного поведения главной героини, второе у меня не очень получилось. |
||
|
04.10.2006, 21:00 | #28 | ||
Юзер
Регистрация: 05.06.2006
Адрес: Украина, Луганск
Сообщений: 223
Репутация: 193
|
На меня именно то произвело впечатление, что они не вызывают ненависти, может быть даже наоборот — жалость. Я просто испытал какое-то садистское удовольствие от такого финала…
Может быть, ненависть и не должны они вызывать?.. Именно так и задумано?.. Вот, набрёл на такое мнение… простите, не могу удержаться от копипаста Цитата:
__________________
Есть город, без которого мир станет лучше, и это Dogville. |
||
|
04.10.2006, 23:07 | #29 | ||
Eternal Guard
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 1,247
Репутация: 272
|
Смотрел фильм этот. Конечно затрачено много на него... серьёзно я такие фильмы не воспринимаю, можно хотя бы было вещи поставить и т.п. Конечно без этого фильм бы потерял свою особенность, но всё же...
|
||
|
05.05.2007, 21:24 | #30 | ||
Юзер
Регистрация: 02.05.2007
Сообщений: 193
Репутация: 41
Предупреждения: 2
|
Цитата:
Фильм классный, и несмотря на то, что идёт 3 часа, ни капли не надоедает, и тех людей, которые засыпают на 1-ом часу фильма, я честно не понимаю, возможно вам лучше смотреть рекламу? Она короткая! А шедевров кино длительностью <90 минут не бывает. |
||
|
05.05.2007, 22:51 | #31 | ||
Заблокирован
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Forgotten Realms.
Сообщений: 314
Репутация: 132
Предупреждения: 400
|
С одной стороны, «Догвилль» - это кладезь размышлений и для размышлений, с другой – повторный идеологический удар гениального датчанина по государству Х. Первым ударом была «Танцующая в темноте». С одной стороны, мы утопаем в бездне созданных режиссером образов, отсылающих, в том числе к предыдущим работам мастера, с другой – становимся свидетелями еще одной скандальной провокации со стороны Ларса фон Триера. Авторский фильм на сто процентов, «Догвилль» является также запретной и оттого чрезвычайно захватывающей книгой, поделенной на девять глав. Вопрос ее гениальности каждый решит для себя сам, вопрос гениальности «писателя» обсуждению не подлежит.
|
||
|
06.05.2007, 22:09 | #32 | ||
Юзер
Регистрация: 08.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 255
Репутация: 279
|
Цитата:
Но силы вытягивает, как настоящий вампир. Долго идет «Собачий городок» – три часа без двух минут. Кадры напоминают сценографию. Примерно, в духе той же постановочности, ведут себя персонажи. Ларс фон Триер, - объясняет почему он использовал именно такие художественные приёмы. Он хотел сосредоточиться только на характерах, поэтому предпринял такую постановочную аскезу. Когда показывали "фильм, - после фильма", - он это там и сказал. В главной роли-великолепная Николь Кидман ! Как уже повелось, и в этом фильме, она демонстрирует высоты своего искусства : в скромном поселке (пара улиц), сконструированном на сцене (кулисы которой уходят за пределы кадра), появляется прекрасная беглянка по имени Грэйс, то есть Изящная. Создается впечатление, что у нее киногенично все – и кожа лица, и серое вещество мозгов, не говоря о мускулатуре тела. Потому, что от минимального изменения освещения, ракурса, не говоря уже о драматургических виньетках, Кидман меняется сразу вся – от локтей до кончиков волос. Неправдоподобно добросердечную Грэйс пользуют по полной программе в "Собачьем городке". Каждый по-своему: тетенькам – постирушки, детям – уроки, мужчинам – помочь с урожаем ... а далее, - всё пошло под горку: изнасиловали Грэйс ... Грэйс, по сюжету, является ... оказывается ангелом тьмы и света одновременно. Впрочем, ведь известно, что с ангелами все непросто – истинные специалисты по ним до сих пор спорят, в какой момент Бог и дьявол ангажирует своих бесплотных курьеров. Так и с Грэйс – она беседует с папой, который поистине Папа с большой буквы, потому как стилизован под настоящего гангстера и в то же время смотрит черным глазом так, что можно заподозрить и самое дурное. Лично меня финал устраивает: люди что заслуживают, то и получают. Негодяи, хотя-бы в кино-получают по заслугам. Фильм - в жанре кинопроповеди: "Месть, как известно, блюдо, которое следует есть холодным".
__________________
- " Vissi d’arte, vissi d’amore, non feci mai male ad anima viva ! " Последний раз редактировалось Другие; 08.05.2007 в 11:46. |
||
|
11.10.2007, 16:47 | #33 | ||
Воображуля
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 38
Репутация: 43
|
*удалить*
Последний раз редактировалось elephantine; 11.10.2007 в 16:58. |
||
|
11.10.2007, 16:53 | #34 | ||
Воображуля
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 38
Репутация: 43
|
фильм сильно впечатлил. Условность художественного мира, выраженная в театральных декорациях, еще больше подчеркивает обобщенность образа, как впрочем и само название деревни- Догвиль, а может Задрюпинск...Страшно, что такое реально происходит.
Очень здорово показатели спад и перемену во всех без исключения жителях, они считать себя такими же хорошими, как Грейс, и чтоб получше это усвоить, решили ее присвоить. Сьесть они ее не могли, пришлось трахать. Атмосфера истерии действительно поражает, а чокнутый приятель Грейс - еще тот персонажик. Разрядка в финале очень органична, если бы концовка была менее выразительной, зрительно ушел бы просто в диком напряге и прикончил бы кого-нибудь по дороге. Эх...сила искусства. Надо смотреть Мандерлей- вторую чать трилогии. Третья еще не вышла, кажется. |
||
|
18.01.2008, 19:06 | #35 | ||
Игрок
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 878
Репутация: 471
|
Цитата:
Цитата:
|
||
|
18.01.2008, 20:21 | #36 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 01.12.2007
Адрес: Domicilium obscuri
Сообщений: 1,714
Репутация: 604
|
Ого! Даже не подозревал, что на форуме есть тема,посвященная данному творению...
Признаюсь, впервые посмотрев детище Ларса фон Триера, я был потрясен, непередаваемая атмосфера этого произведения меня проняла насквозь. Гениально-минималистичное художественное оформление вкупе с огромным числом импровизаций создает ощущение некоей "театральности" происходящего. Большое количество сцен, крупным планом показывающих героев, позволяет увидеть весь профессионализм актеров - все, начиная от интонаций их голосов, заканчивая мимикой лиц работает на поддержание той же самой "театральности" действа. В общем, крайне непростое для просмотра (гм, 3 часа как-никак), но гениальное произведение столь же гениального автора. По крайней мере для меня. А "Мандерлей" показался мне... "невыразительнее", что ли... Не знаю в чем дело, но та самая атмосфера, что восхитила меня, здесь оказалась изрядно подпорченной. К сожалению, я сам не могу понять, что именно ее исказило - то ли откровенно слабенькая игра актеров, то ли немного сбоящий сюжет...
__________________
Ich wollte ja nichts als das zu leben versuchen, was von selber aus mir heraus wollte. Warum war das so sehr schwer? Последний раз редактировалось Alchiеmist; 25.07.2008 в 02:09. |
||
|
07.12.2008, 06:10 | #37 | ||
Игрок
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: город-герой Минск
Сообщений: 520
Репутация: 15
Предупреждения: 6
|
режиссер рисковал... не угадай с подбором актеров, блеклая их игра - фильм бы больше не что не спасло)
а так - великолепно показана атмосфера маленького городка в америке(стереотип): нравы, отношение к чужакам и своим, добро\зло в частном его понимании... понравилось)
__________________
__ |
||
|
02.07.2009, 06:38 | #38 | ||
Юзер
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 134
Репутация: 103
|
10/10 Отличный фильм
Насчёт декораций - всё убрано естественно специально чтобы не отвлекать зрителя деталями. Это фишка фильма, что внимание надо сосредоточить не на ручках от дверей, а на поведении людей, на их чувствах и поступках, это сама суть Догвилля. Вот в этом-то и вторая фишка - зритель не должен почувствовать эту ненависть, не должен считать жителей Догвилля жестокими и главное чужими. Он должен поймать себя на мысли, что понимает их, что ему это тоже свойственно и возможно он поступил также, что это жестокость ему не чужда. Он должен понять, что он такая же сволочь и таких ещё миллионы. Это сильнейший удар по самолюбию.
__________________
Адрес: 52.2893, 07.4458 - погрешность 5 метров. Да, малые ракеты тоже попадают. |
||
|
|