Кофе и сигареты - Страница 499

**PrivateJoker** · 19.04.2009, 23:37

Обсуждаем кино.

Ссылки (30.07.2019)

Скрытый текст:

Теперь каждую неделю я буду выкладывать в шапке ссылку на просмотр годного короткого или среднего метра онлайн. Нашли что-то крутое? Предлагайте, да. На этой неделе будет...

В N Д Е О vs К N Н О

приложение - итоги 2010 года

Есть интересные ссылки - кидайте.

**Mr.Ocelot** · 19.03.2016, 00:39

Какое-нибудь стоящее кино про призраков/прочую мистическую муть из недавнего есть? Что-нибудь на подобия "Других" или "Ключей от всех дверей", только лучше, чем последнее.

"Приют", который испанский, хорош?

**OldBoy** · 19.03.2016, 10:50

"Хребет дьявола" может быть.

Girly · 19.03.2016, 11:09

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

"Приют", который испанский, хорош?

Да, стоит просмотра.

**toymax** · 19.03.2016, 13:14

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

кино про призраков/прочую мистическую муть

Выше Олди сказал за Хребет (не смотрел и видимо придется, хотя бы аннотацию). А последнее что творится. Постоянно с дерганой камерой. Будто от этого страшней. Старый по меркам Ужас Амитвилля, 2005-й. даже он естественный.

Leroy 0ne · 19.03.2016, 14:18

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

"Приют", который испанский, хорош?

Одна из самых смешных сюжетных развязок в кино. Вообще.

MontiPaiton · 21.03.2016, 15:49

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

Какое-нибудь стоящее кино про призраков/прочую мистическую муть из недавнего есть?

показалось, что "Заклятие" был неплохой, ну и жанровая нарезка в "Housebound" приправленная черным юмором как-то даже пришлась мне по вкусу

**Sam & Leon** · 21.03.2016, 16:42

Цитата:

Сообщение от MontiPaiton

оказалось, что "Заклятие" был неплохой

Да, вполне неплохой.

**adaniil2** · 25.03.2016, 06:58

Цитата:

Сообщение от MontiPaiton

показалось, что "Заклятие" был неплохой

Да он совсем никакой.

**Sam & Leon** · 25.03.2016, 08:11

adaniil2, стандартный, на пять-шесть баллов.

Atomsk · 25.03.2016, 17:39

"Бэтмен против Супермена" настолько ужасен, как про него говорят?

HopeNick · 25.03.2016, 18:09

Цитата:

Сообщение от Atomsk

"Бэтмен против Супермена" настолько ужасен, как про него говорят?

ФроузенФрог отрапортовал, что сносен. Не так плох как ЗВ7 и отличается от марвела!
Сам не смотрел ещё - дорого -__-

**Frozen Frog** · 25.03.2016, 23:07

Да, бэтмен вс. супермен норм, лучше зв7 - даже не обсуждается, лучше последних марвеловских фильмов, особенно мстителей обоих, дедпула и стражей галактики. Все потому, что целостно воспринимается, и я не говорю сейчас о сюжетных дырах, ляпах и т.д. - все, кто начинает писать про это, или про то, что фильм ''чрезмерно серьезен'', не очень хорошо понимают ситуацию на рынке, ситуацию в культурной среде, войну мифологий и ставку, которую сделала ворнер бразерс. Конечно, продукт не высшего качества, но именно такой и нужен был, потому что задачу по введению в ступор миллионов критиков и обычных зрителей он решил.

Марвел сейчас будет пытаться нагнать драмы, предсказываю им файл, потому что в их стратегии отсутствует то, что есть у диси. По трейлерам уже странно - никаких чувств у рядового зрителя не вызывает то, что (ой, внезапно через фильмов семь вспомнили!) мстители положили уйму невинных в своих разборках, да обычному пацану вообще всегда было наплевать - все обращали внимание на экстравагантность персов и все. А сейчас это будет ПОВОД для войны, ага. Засирают мотивацию Лютора, Бэтмена, супса, не видя при этом, что в марвелосе ее вообще нет, как правило, она была только в начале самом - это жч или тор, скажем, после них началось смещение - теперь метод съёмки и ориентированность финансовых боссов уже не позволят что-то подобное сделать. В самом деле, в бетман вс сюперман больше мотивации и серьезности, чем во всей трилогии нолана (и у Бэтмена в том числе, в целом он намного солиднее нолановского при том, что это даже не сольник), причём шутки тоже были. Везде сейчас анализируют нудно: ''ой, ну как дети подрались этот супс и бэтс, а зачем лютору это надо было?'' - определённая череда событий и иной метод съёмки показывают, что мотивация-то вся в зависти. Оба друг другу взаимно завидуют, а это гораздо более основательно и, если можно использовать это изнасилованное слово, человечно, чем убийство кого-то или травма. Причём за счёт той же постановки и метода съемки создаётся документированность, этот фильм больше похож на реальный мир, нежели Марвел - при всех суперспособностях, фантазии и нелепостях, герои больше похожи на реальных людей, нежели универсальные марвел-герои, своего рода арлекины, уместные к любому блюду. В этом вин фильма.

Файл в том, что Лойс нафиг не нужна, экшон - размазанное нечто, пока не могу понять, почему так получилось, лучше бы Снайдер в рапиде больше снимал или вот графончику, как в конце, побольше статики, самое то было бы.

kleric7 · 25.03.2016, 23:21

Цитата:

Сообщение от Atomsk

"Бэтмен против Супермена" настолько ужасен, как про него говорят?

Нет, по крайней мере смотрибельней ДК райзес нолана, относительно марвел муви, даже выгодно выделяется местами. Но проблемы у фильма есть, и они портят его потуги быть чем-то большим, в итоге сливаясь к уровню этого же самого марвел муви.
Многие еще, наверное, ждали чего-то на уровне как минимум TDKR миллера, а получили подмости к лиге. Но забавляет скорей ситуация с всеобщим хейтом , вдруг у половинной части потребителей, проснулось чувство прекрасного сценариста, монтажера, режиссера... и там бог весть чего, А снайдера который сначала был последним светочем и комикс-иконой, уже гонят ссаными тряпками. Больше смахивает на сарафанное радио. Я не вижу в чем сабж, может быть хуже тех же стерильных мстителей и другой когорты производных от него.

Добавлено через 7 минут
Frozen Frog,
Поздно заметил твой постц, вот прям по полочкам все.

Добавлено через 26 минут
И кстати,да. У дс пытаються хоть как-то в темы ответственности, последствий, грани дозволенного, у марвел рафинированные шутейки и общая стерильность. В БпС хоть какое-то чувство новизны в своем ваккуме, ЗВ и марвел - стерильная обкатка штампов и это норм оказывается, когда на метакритике у первого сколько там метаскор? 89? Это ли не адище. Больше на войну брендов смахивает.

**Mr.Ocelot** · 26.03.2016, 02:55

https://www.youtube.com/watch?v=cwXfv25xJUw

Frozen Frog, пока даже не ознакомился, но после просмотра отзывов и рецензий становится очевидно, что это немного не тот уровень, который ожидал. Обидно, потому что отношение к фильму по мере выхода трейлеров и новостей менялось разительно - от отрицательного (видимо, сказывалась реалистичная трилогия Нолана) к положительному.
На фильм всё равно пойду, но только из-за Бэтмена, ибо единственный персонаж комиксов, который мне реально нравится. Воодушевляет то, что поголовно хвалят Бена Аффлека, называя его роль чуть ли не лучшим киновоплощением летучей мыши. Мол, он практически тащит на себе весь фильм. Если правда, очень хочу сольник с ним, но уж точно не от Снайдера. И плевать я хотел на Лигу Справедливости.

Вдвойне обидно за DC. Лично мне эта вселенная как-то больше по душе, нежели Marvel. Но если что, фанатом комиксов я никогда не являлся и особо в них не разбираюсь. Просто очень люблю мультфильмы 90-ых про Бэтмена и с удовольствием смотрел Лигу справедливости.

Короче, вся надежда на Отряд самоубийц. Вот его я действительно жду, начиная с самого анонса.

kleric7 · 26.03.2016, 04:21

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

Мол, он практически тащит на себе весь фильм. Если правда, очень хочу сольник с ним, но уж точно не от Снайдера.

Хм, я верно понял логику, Бэтмена который наиболее удачен именно в киновоплощении Снайдера, ты видеть не хочешь. Но посмотришь на Снайдеровского Бэтмена от других людей, которые к этому образу были не причастны? Замкнутый круг прям. Я напомню что Миллеровский бэтмен, это близкая тема сабжевому нутру, плюс у него уже есть опыт работы с таким образом,ну почти(Ковач) радикального психопата со своим кодексом. Правда тут до сравнений,дать не лестную характеристику последнему.

Цитата:

Сообщение от Mr.Ocelot

Если правда, очень хочу сольник с ним, но уж точно не от Снайдера. И плевать я хотел на Лигу Справедливости.

Почему же? Снайдер наиболее удачный кандидат в этом плане, и в принципе показывает свой средний уровень стабильности, в зависимости от материала с которым работает. В данном случае, ему просто не стоило браться за потенциальную медиа франшизу, которая подразумевает сериальность и конвейерность(от этого,разнузданный для мерок киноформата объем, отсюда, ограниченность в реализации целостной истории,в которой костыли повсюду, для будущего всемирного кризиса), а остановиться на том что он давно хотел , бережно перенести на экран по кадровую экранизацию DKR( а не его куски), как он уже сделал это один раз с вотчмэнами. Тут скорей проблема,или в сценарии, которые спешно или небрежно переписывался, когда еще гойер был у проекта, или продюсерская зависимость (что маловероятно,т.к снайдер заявлял что у него полная свобода в рамках проекта). Снять сольник про бэтмена, близко его тема на самом деле, из всех кандидатов... только он и сможет. Лишь бы аффлека близко не подпускали, ибо это гарантированный фейл заведомо.

**Mr.Ocelot** · 26.03.2016, 06:08

Цитата:

Сообщение от kleric7

Хм, я верно понял логику, Бэтмена который наиболее удачен именно в киновоплощении Снайдера, ты видеть не хочешь. Посмотришь на Снайдеровского Бэтмена от других людей, которые к этому образу были не причастны? Замкнутый круг прям.

Ещё скажи, что в Возвращении Тёмного рыцаря Бэтмен - заслуга Джея Олива.

Если Бэтмен взят из "TDKReturns" Миллера, то с чего это он вдруг Снайдеровский?

Цитата:

Сообщение от kleric7

продюсерская зависимость

Почему продюсерская зависимость - это плохо?
Я, конечно, там свечку не держал и не знаю, кто несёт основную ответственность за "средний уровень" проекта, но мб проблема как раз в излишней свободе, данной Снайдеру? И что в этом режиссёре такого, чего не может сделать без него Уорнер? Права на DC у них не вчера появились, а Снайдер ни разу не первооткрыватель. Бэтмен был такой же суровый в мультсериалах 90-ых, по части драк (опять же, пока сужу по трейлеру) они вообще идентичны. Конечно, там он не впечатывал головы бандитов в пол, но был такой же ловкий и быстрый в отличие от Бейла. Стоит упомянуть и мультфильм 2012-го. Что касается тягучей атмосферы, за которую тоже хвалят новый фильм, давай вспомним хотя бы Маску Фантазма, что ли.

Мне наоборот кажется, что основная проблема в самом Снайдере и что со стороны Уорнеров и ДС должен был осуществляться полный контроль за его действиями.

**adaniil2** · 26.03.2016, 06:54

Frozen Frog, как он в сравнении с Человеком из стали, лучше/хуже?

**Deetz** · 26.03.2016, 07:18

спору нет, бвс выглядит иначе чем марвел и определенно консистентнее чем зв7
да вот только инакостью этой воспользоваться все равно не удалось
губительность действий мстителей там вскрывается через сольные фильмы
в том же жч3 у старка от этого психоз развился неслабый такой
и вот через теперь сольник кепа все это получит развитие
то есть именно это в заслугу бвс ставить вряд ли можно
сам процесс формирования этих вселенных предмет отдельного разговора
чтобы учесть всех их провалы и попытаться найти хотя бы какие то успехи
а в визуале, да, зак окончательно перестал им заниматься, вообще, хоть сколько то
сценарные и драматургически дырки в изобилии, да
марвелы искренне закладывались на разухабистое мультяшное веселье
дс наоборот, но воз и ныне там

единственный примечательно организованный момент в фильме это между 1% и 99% дешифровки

**Frozen Frog** · 26.03.2016, 08:50

Цитата:

Сообщение от Deetz

губительность действий мстителей там вскрывается через сольные фильмы
в том же жч3 у старка от этого психоз развился неслабый такой
и вот через теперь сольник кепа все это получит развитие
то есть именно это в заслугу бвс ставить вряд ли можно

Покажите мне того, кому не было пофиг на неуравновешенность Старка, это вообще странно выглядело неуместно, как и жалость по поводу стольких гражданских жертв после действий мстителей. Растягивание в наше время наоборот все усугубляет, как хронометража, так и историй - Бэтмен хорошо зашёл в том числе и из-за отсутствия топтаний и надрывных мучений.

Цитата:

Сообщение от adaniil2

как он в сравнении с Человеком из стали, лучше/хуже?

Лучше сказать, что он продолжает то, что начал супермен, причем гораздо трезвлее за счёт Бэтмена, потому что он как бы разбавляет истерию, два истерика бесятся друг с друга и дерутся, обе истерии отличаются, в отличие от надуманных марвеловских, так что в этом плане прогресс, если угодно, очевидный, по сравнению с мэр оф стил.

**Mr.Ocelot** · 26.03.2016, 13:01

В общем, поторопился я. Из всех фильмов Снайдера этот самый динамичный и внезапно совсем не скучный. Хранители были нудные и затянутые, но я стерпел из-за занятного сеттинга. Запретный приём - просто унылое говно, а Человека из стали я досмотрел где-то со второй-третьей попытки. Здесь же два с половиной часа пролетели незаметно. Когда дошло до главного махача, я проверил время, действительно ли прошла большая часть фильма. Бэтмен реально отличный. Срочно нужен сольник.

Но ведь правда: в некоторых местах экшен - размазанное нечто.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

введению в ступор миллионов критиков

Меня в ступор вводит адски хейт с их стороны. Возникает реальное подозрение, что некоторых из них купил Марвел, как бы возможно глупо это не звучало.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

мотивация-то вся в зависти

Да там скорее просто ненависть от несправедливого, как им кажется, отношения общества к противнику.

И всё-таки, мотивация у Брюса более грамотная. Любой здравомыслящий человек на его месте как минимум задумался бы об угрозе со стороны супера и предпринял бы какие-то меры.

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog

Лойс нафиг не нужна

Да не сказал бы. Для раскрытия Кларка очень важный персонаж и в фильме это активно используют. Другое дело, что в основном конфликте она выглядит лишней. Но даже так каких-то раздражений не вызывает.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте