Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 10.02.2009, 00:12   #1
IT Member
 
Аватар для DeXel
 
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 0
Репутация: 415 [+/-]
Обсуждение процессоров.

Intel vs AMD
Перед тем как вступить в дискуссию советуем пролистать сайты:

* www.total-oc.ru - на форуме самое полезное, сайт не подкупной , так что результаты всегда честные.
* www.3dnews.ru
* www.thg.ru
* www.ixbt.com
* www.overclockers.ru


История компании Intel
Скрытый текст:
Компанию основали Роберт Нойс и Гордон Мур в 1968 году[1] после того, как ушли из компании Fairchild Semiconductor. К ним вскоре присоединился Энди Гроув. После долгих размышлений основатели назвали компанию Intel (от слов «интегральная электроника»). Бизнес-план компании был распечатан на печатной машинке Робертом Нойсом и занимал всего одну страницу. Представив его финансисту, который ранее помог создать Fairchild, Intel получила стартовый кредит в 2,5 миллиона долларов.

Успех к компании пришёл в 1971, когда Intel начал сотрудничество с японской компанией Busicom. Intel получил заказ на двенадцать специализированных микросхем, но по предложению инженера Тэда Хоффа компания разработала один универсальный микропроцессор Intel 4004. Производительность этого процессора была сравнима с производительностью мощнейших компьютеров того времени. Следующим был разработан Intel 8008.

В 1990-е компания стала крупнейшим производителем процессоров для персональных компьютеров. Серии процессоров Pentium и Celeron до сих пор являются самыми распространёнными.

Intel внесла огромный вклад в развитие компьютерной техники. Достаточно сказать, что спецификации на все порты, шины, системы команд написала Intel или компании, работающие совместно с ней. Например, такой тип памяти как DDR стал известен благодаря ей (скорее, вопреки), хотя долгое время компания продвигала другой тип памяти — RAMBUS RAM (RDRAM).

В 2004 году в российском отделении Intel появилась кафедра микропроцессорных технологий МФТИ (зав. кафедрой член-корреспондент РАН Б. А. Бабаян, директор по архитектуре подразделения Software and Solutions Group корпорации Intel). Кафедра готовит магистров в области разработки новых вычислительных средств и технологий.

На сегодняшний день у компании более актуальны процессоры Core 2 Duo, Quad, Extreme на базе Socket 775.
Так же активно развивается новое семейство процессоров на базе Socket 1366 - Core i7.

На третий квартал 2009 появились процессоры под Intel Socket 1156, а именно i5 750, i7 860 и i7 860. Все они выполнены по 45нм техпроцессу.



История компании AMD
Скрытый текст:
AMD была основана 1 мая 1969 г. Джерри Сэндерсом и 7 его друзьями. Стартовый капитал был $100,000.

В первой половине 1999 г. AMD начала поставки процессоров K6-III (К6-3D+) с разъёмом Socket 7. Главная особенность — встроенная кеш-память второго уровня 256 КБ (L1 кеш остался 64 КБ, что вдвое больше, чем Pentium III), работающая на полной частоте ядра (ранние Pentium III (katmai и celeron на ядре mendocino) в SECC 2 конструктиве на половине частоты ядра), а кеш-память, установленная на материнской плате, рассматривается как кеш третьего уровня. Тактовые частоты 400—500 МГц.

Долго оставаться в Socket 7 процессоры от AMD не могли, так как предел его возможностей уже был достигнут. 23 июня 1999 г. были представлены модели AMD Athlon 500, 550, 600, изготовленные по 0,25 микронной технологии в новом корпусе Slot А (чуть более тонкий картридж по сравнению с Slot 1 (разъём)).

После этого AMD выпустила ещё несколько процессоров с более высокой частотой. 29 ноября 1999 г. были выпущены процессоры Athlon с частотами от 550—800 МГц, изготовленные по технологии 0,18 мкм (чтобы отличать, они именовались Model 1 — 0,25 микрон и Model 2 — 0,18 микрон). Основные характеристики: внутренняя архитектура — типа «RISC»; имеет 3 конвейера для целочисленных вычислений и 3 для операций с плавающей точкой; добавлены новые команды в блок 3DNow!, теперь носит название Enhanced 3DNow!; L1 кеш — 128 КБ (64+64), L2 кеш — 512 КБ (в перспективе до 8 МБ) расположен в отдельных микросхемах рядом с процессором и работает на частоте равной половине частоты ядра, поддерживает ECC-механизм; многопроцессорность — теоретически до 14 процессоров на одной шине; системная шина — 100 МГц, но работает по обоим фронтам сигнала, результирующая 200 МГц.

В январе 2000 года президентом и главным управляющим стал Гектор Руиз.

Переход на технологию 0,18 мкм для AMD состоялся летом 2000 г. разработкой ядра Thunderbird. Для своих новых процессоров Athlon AMD разрабатывает также новый разъём Socket А (Socket 462 в виде микросхемы). Новый процессор содержит 37 млн транзисторов. L1 кеш — 128 КБ, L2 кеш — 256 КБ (L2 находится на кристалле процессора). Единственное «узкое» место (во всех смыслах этого слова) — 64-битная шина между ядром и кешем второго уровня (ширина аналогичной шины Pentium III — 256 бит, которой обычно использовалось не более 32 бит). Первые процессоры работали на шине 200 МГц (2х100), последующие модели перешли на 266 МГц (2х133). Набор команд x86, MMX, Enhanced 3DNow!

В ядре Athlon 4 появился блок аппаратной предвыборки данных. Изменения коснулись SIMD-инструкций 3DNow! Третья версия этих инструкций называется «3DNow! Professional», для управления энергопотреблением в процессоре Athlon 4 впервые реализована технология PowerNow! Также в ядре Athlon 4 появился встроенный в кристалл процессора диод для измерения температуры.

Не останавливаясь на достигнутом (и с переходом Athlon-ов на новое ядро), AMD, выпускает процессор Duron 1 и 1,1 ГГц (позже 1,2 ГГц), на новом ядре Morgan (переработанное Palomino). Кроме смены названия ядра, новый процессор имеет поддержку усовершенствованного набора инструкций 3DNow! Professional, а также инструкций SSE. Ядро Morgan имеет механизм предсказания переходов (процессор пытается предсказать, какие данные ему могут потребоваться) и буфер преобразование адреса (кеширование адресов памяти).

В 2002 году AMD объявила о переходе на технологию 0,13 мкм и о внедрении новой технологии SOI («кремний на изоляторе»). В апреле 2002 года компания выпускает процессор Alchemy Au1100, который должен был конкурировать с Intel XScale. В начале лета 2002 года были объявлены более совершенные Athlon XP 2100+ и 2200+ на 0,13-микронном ядре Thoroughbred. Отличается от Palomino только технологией 0,13 микрон.

В начале 2003 года компания AMD заключает соглашение c IBM о совместных технологических разработках.

10 февраля 2003 компания выпустила новые Athlon XP 3000+, 2800+ и 2500+ на ядре Barton с увеличенной вдвое кеш-памятью второго уровня (L2 — 512 КБ). Само вычислительное ядро процессора никаких существенных изменений не претерпело, то есть, по сути, мы имеем тот же самый Thoroughbred ревизии B с добавленной памятью. С новым объёмом кеша, AMD пересчитывает рейтинг своих процессоров 3000+ на Barton — реально работает на частоте 2167 МГц и 2700+ Thoroughbred-B — реально работает на той же частоте 2167 МГц. Частота шины 333—400 МГц (dual-pumped).

Весной 2003 года компания AMD выпускает первые 64-битные процессоры, полностью совместимые с процессорами x86, известные под названием Opteron и предназначавшиеся для серверов и рабочих станций. А в сентябре компания AMD выпускает аналогичные процессоры, известные как Athlon 64, и для персональных компьютеров.

2003 г. — год выпуска AMD K7 Thorton (Athlon XP). Thorton — это скорее очередной Duron, экономичная модель Athlon XP на ядре Barton (искусственно отключена половина L2-кеша 256 Кбайт). Использование слова «Athlon» позволяет позиционировать Thorton как более производительную микросхему по сравнению с предыдущими Duron. Технология производства 0,13 мкм. Тактовая частота 1667—2133 МГц (2000+…2400+), частота шины 266 МГц (dual-pumped).

Представление процессора Sempron, которое должно было иметь место в середине августа, перенесено на 28 июля 2004 г. (выпуск 17 августа). Sempron 3100+ для Socket 754 ядро Paris, Sempron 2500+ (1750 МГц), 2600+ (1833 МГц), 2800+ (2000 МГц) для Socket A, ядро Barton. Модели Sempron под Socket A просуществуют до конца 2005 года, но в малобюджетных системах. Самым последним процессором Sempron под Socket A будет модель 2800+. Эти процессоры позиционируются, как конкуренты Intel Celeron D. Sempron под процессорный разъём Socket A по техническим характеристикам — практически Thoroughbred с 1,6 В напряжением, единственное отличие — частота шины, увеличенная до 333 МГц.

В июне 2005 года компанией AMD были выпущены двухъядерные процессоры Athlon 64 X2, которые считались лучшими для сборки игровой или высокопроизводительной системы. Однако ввиду недостатка технологических мощностей, на рынке ощущался дефицит микропроцессоров фирмы AMD. Во многом, именно благодаря этому фактору, до выхода процессоров серии Intel Core, Intel удавалось удерживать значительную долю рынка.

24 июля 2006 года генеральный директор AMD подтвердил факт покупки компанией разработчика графических чипов — компанию ATI. Сумма сделки составила 5,4 миллиарда долларов.

2007 В этом году компания AMD начала производство своих графических чипов на базе наработок ATI. Первые из них были не производительны- Nvidia надолго стала лидером. Однако вскоре компания восстановилась, и теперь (2008 год) конкурирует с Nvidia в группе самых производительных графических решений.


Необоснованные заявления типа: "Интел рулит" будут караться %.
Любой флуд, флейм и оффтоп, и другие нарушения будут караться %.


Архив: Intel vs AMD


Последний раз редактировалось DeXel; 04.11.2009 в 09:24.
DeXel вне форума  
Старый 28.01.2010, 15:47   #1141
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Ash wooD,
Я про Socket A в данном случае.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ash wooD Посмотреть сообщение
Я таких "смен времен" помню три и всегда потом наступает период стабильности на какое то время
S 370, S478 и S775?
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.

Последний раз редактировалось Alimaster; 28.01.2010 в 15:51. Причина: Добавлено сообщение
Alimaster вне форума  
Старый 30.01.2010, 15:14   #1142
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 71
Репутация: -1 [+/-]
Цитата:
Процессор AMD Athlon ll X4 630 AM3 BOX
Стоит на него менять мой E7300?
Mоnk вне форума  
Отправить сообщение для Mоnk с помощью ICQ Отправить сообщение для Mоnk с помощью Skype™
Старый 30.01.2010, 18:15   #1143
Характер скверный
 
Аватар для Calvin Klein
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 783
Репутация: 1025 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mоnk Посмотреть сообщение
Стоит на него менять мой E7300?
Не думаю, ведь вам придётся ещё и мать менять.
Calvin Klein вне форума  
Старый 30.01.2010, 19:27   #1144
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mоnk Посмотреть сообщение
Стоит на него менять мой E7300?
А смысл? Лучше уж на Q9400 или Q9505 поменять, побыстрее будет и мамку менять не придется.
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Старый 30.01.2010, 20:01   #1145
Заблокирован
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 71
Репутация: -1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alimaster Посмотреть сообщение
А смысл? Лучше уж на Q9400 или Q9505 поменять, побыстрее будет и мамку менять не придется.
E8200 не? На 1к дешевле Е8400 ; я думаю E8200 в разгон до 3.0~.
Mоnk вне форума  
Отправить сообщение для Mоnk с помощью ICQ Отправить сообщение для Mоnk с помощью Skype™
Старый 30.01.2010, 20:37   #1146
bmw головного мозга
 
Аватар для Ash wooD

 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: варегово болото
Сообщений: 7,338
Репутация: 1775 [+/-]
Mоnk
Если интересует вольф и нужна производительность 8400, то 8200 в разгоне ее обеспечит.
__________________
Что Вы плачете здесь, одинокая глупая деточка,
Кокаином распятая в мокрых бульварах Москвы?

Ash wooD вне форума  
Старый 30.01.2010, 20:56   #1147
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Mоnk,
Просто я думал, что тебе нужен именно 4-х ядерник. А смысл менять 7300 на 8200? Вообще никакого!!

Добавлено через 4 минуты
Mоnk,
7300 даже гнать легче ввиду большего множителя и более низкой шины (10*266 против 8*333 у E8200). Если уж решил сделать апгрейд - бери Q9400.
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.

Последний раз редактировалось Alimaster; 30.01.2010 в 21:01. Причина: Добавлено сообщение
Alimaster вне форума  
Старый 31.01.2010, 06:28   #1148
Юзер
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 219
Репутация: 11 [+/-]
а стоит ли менять e6600 на i7 920?насколько он лучше или в обозримом будущем выйдет чтото более стоящее(я не про экстрим варианты по штуке баксов)?
Knez вне форума  
Старый 31.01.2010, 09:09   #1149
 
Аватар для LevkacH
 
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Samara
Сообщений: 0
Репутация: 41 [+/-]
Knez, Если деньги есть,то конечно стОит.Обзорчик почитай.
LevkacH вне форума  
Отправить сообщение для LevkacH с помощью ICQ Отправить сообщение для LevkacH с помощью Skype™
Старый 31.01.2010, 16:10   #1150
Опытный игрок
 
Аватар для Сургеон

 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,138
Репутация: 72 [+/-]
Подскажите ламеру кое-что по q9550: поддерживает ли он ddr2 и/или ddr3 память? Будет ли производительность упираться во что-то, если вместе с этим процессором поставить gtx260? Ну и насколько большой у него разгонный потенциал при условии, что охлаждение воздушное, не сильно мощное?
__________________
>Просыпайся, Нео.
>Матрица поимела тебя.
Сургеон вне форума  
Отправить сообщение для Сургеон с помощью ICQ Отправить сообщение для Сургеон с помощью Skype™
Старый 31.01.2010, 16:19   #1151
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Сургеон Посмотреть сообщение
ddr2 и/или ddr3 память?
Зависит от материнской платы, так как контроллера вделанного в проц Intel тогда еще не придумал.
Цитата:
Сообщение от Сургеон Посмотреть сообщение
Будет ли производительность упираться во что-то, если вместе с этим процессором поставить gtx260?
Нет не будет.
Цитата:
Сообщение от Сургеон Посмотреть сообщение
Ну и насколько большой у него разгонный потенциал при условии
25-30% получишь спокойно.
Цитата:
Сообщение от Сургеон Посмотреть сообщение
что охлаждение воздушное, не сильно мощное?
Это какое например? Не вздумай гнать с боксовым кулером.
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Старый 31.01.2010, 16:20   #1152
        
 
Аватар для FoxhaunD
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 12,059
Репутация: 1614 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Сургеон Посмотреть сообщение
поддерживает ли он ddr2 и/или ddr3 память?
Да.
Цитата:
Сообщение от Сургеон Посмотреть сообщение
Будет ли производительность упираться во что-то, если вместе с этим процессором поставить gtx260?
Только в частоту процессора, разгона до 3.6 вполне хватит, чтобы раскрыть потенциал карточки.
Цитата:
Сообщение от Сургеон Посмотреть сообщение
Ну и насколько большой у него разгонный потенциал при условии, что охлаждение воздушное, не сильно мощное?
Причём тут процессор? Зависит от охлаждения.
Q9550 гонятся до 3,8 спокойно, до 4,0, если мамка и охлаждение хорошее.
__________________
4690K@4.7/16GB/Palit 1080 SJS 8GB@GRP

FoxhaunD вне форума  
Отправить сообщение для FoxhaunD с помощью ICQ Отправить сообщение для FoxhaunD с помощью AIM Отправить сообщение для FoxhaunD с помощью Yahoo
Старый 31.01.2010, 16:30   #1153
Опытный игрок
 
Аватар для Сургеон

 
Регистрация: 25.12.2007
Сообщений: 1,138
Репутация: 72 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alimaster Посмотреть сообщение
Это какое например? Не вздумай гнать с боксовым кулером.
Не-не-не, кроме того что бокс найти почти нереально, так еще я и наслышан о плохеньком качестве этих вентиляторов. К примеру, Cooler Master Hyper 212, работает на 2000 об, 120мм?
__________________
>Просыпайся, Нео.
>Матрица поимела тебя.

Последний раз редактировалось Сургеон; 31.01.2010 в 16:38.
Сургеон вне форума  
Отправить сообщение для Сургеон с помощью ICQ Отправить сообщение для Сургеон с помощью Skype™
Старый 31.01.2010, 16:41   #1154
Новичок
 
Аватар для Alimaster
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: М.О.
Сообщений: 0
Репутация: 92 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Сургеон Посмотреть сообщение
Cooler Master Hyper 212, работает на 2000 об, 120мм?
Пойдет, нормальный кулер, 3,4 Ghz можешь спокойно на нем задвинуть.
__________________
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем
(Пифагор)
Глубина-глубина, я не твой... Отпусти меня, глубина...
Посеешь черствость сегодня, пожнешь бесчеловечность завтра.
Alimaster вне форума  
Старый 02.02.2010, 13:32   #1155
Юзер
 
Аватар для Баал
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 341
Репутация: 343 [+/-]
Мм интересно...
Цитата:
Core i7-930 (2.8 ГГц, четыре ядра) -> 28 февраля;
Core i7-980X Extreme Edition (3.33 ГГц, шесть ядер) -> 16 марта;
Core i5-680 (3.6 ГГц, два ядра) -> апрель-май;
Core i7-880 (3.06 ГГц, четыре ядра) -> второй квартал;
Core i3-550 (3.2 ГГц, два ядра) -> второй квартал;
Pentium E6700 (3.43 ГГц, два ядра) -> второй квартал;
Core i7-970 (3.2 ГГц, шесть ядер) -> третий квартал.
Может i7-970 будет с более или менее приемлемой ценой?
__________________
This is the end, beautiful friend
This is the end, my only friend
The end of our elaborate plans
The end of everything that stands
The end
No safety or surprise
The end
I'll never look into your eyes again
Баал вне форума  
Старый 02.02.2010, 17:39   #1156
Характер скверный
 
Аватар для Calvin Klein
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 783
Репутация: 1025 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Баал Посмотреть сообщение
Может i7-970 будет с более или менее приемлемой ценой?
А сейчас цена менее 10k неадекватна? о_О
Calvin Klein вне форума  
Старый 02.02.2010, 17:44   #1157
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1339 [+/-]
У меня подозрение, что адекватная цена будет на 930. А 970 пойдет по высокой цене. Если 870 смысла нет покупать из-за завышенной цены, то что с 880 будет...
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ
Старый 02.02.2010, 17:48   #1158
Характер скверный
 
Аватар для Calvin Klein
 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 783
Репутация: 1025 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Xaron Посмотреть сообщение
У меня подозрение, что адекватная цена будет на 930. А 970 пойдет по высокой цене.
Как и при 920 и 940...
Цитата:
Сообщение от Xaron Посмотреть сообщение
Если 870 смысла нет покупать из-за завышенной цены, то что с 880 будет...
Цены на 870 упадут до уровня 860 и либо 860 уйдёт в утил, либо подешевеет. 880 будет так же необоснованно дорог, как и 870 сейчас.
Calvin Klein вне форума  
Старый 02.02.2010, 18:00   #1159
~1024 Mb тому назад
 
Аватар для Xaron

 
Регистрация: 16.06.2009
Адрес: Юг России
Сообщений: 2,245
Репутация: 1339 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Calvin Klein Посмотреть сообщение
либо 860 уйдёт в утил, либо подешевеет
скорее подешевеет - их, по-любому, выпустили больше, чем купили.
В остальном - да. я про то и говорю.
Единственно, Pentium E6700 - он для 775 сокета или 1156 будет?
__________________
Железо

Флудилка для железячников

i5-2500K@4800MHz | Zalman Flex + 2хNoctua NF-P12 | Asus Maximus IV Gene-Z Gen3 | ASUS GTX680-DC2-2GD5 | Corsair TX650W | SSD Plextor PX-64M2S 64Gb | HD105SI | 2x4Gb DDRIII Corsair Vengeance @ 1600MHz | HAF922 + Thermalright X-Silent 140 | DELL U2412M

Notebook: Asus K53E (Core i5 2410M|4096Mb|500Gb|15.6")

Пользуйтесь каталогом тем Ferrum Forum

Поиск по форуму Игромании

Если в интернете тебя преследует один и тот же баннер, то рекламодатель определил тебя как целевую аудиторию и не отстанет от тебя, пока ты что-нибудь не купишь...
Xaron вне форума  
Отправить сообщение для Xaron с помощью ICQ
Старый 02.02.2010, 18:07   #1160
Юзер
 
Аватар для Баал
 
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 341
Репутация: 343 [+/-]
Скорее всего под 775
Я знаю, что еще выйдет пару процев под умирающую платформу
__________________
This is the end, beautiful friend
This is the end, my only friend
The end of our elaborate plans
The end of everything that stands
The end
No safety or surprise
The end
I'll never look into your eyes again
Баал вне форума  
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования