Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Почта журнала Обсуждение писем, вопросы, предложения, критика...

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.12.2006, 19:33   #1
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 76
Репутация: 13 [+/-]
Свобода в играх

А вообще нужна ли она:?
Если дать какому нить геймеру тотальную свободу действий в игре не произойдёт ли ситуация как с ослом Буридана (его так вроде звали)?
Не загубит ли это геймплей?
Хотелось узнать мнение редакции и форумчан
__________________
в игроиндустрии три проблемы деньги, казуалы и отсутствие свежих идей
Eluz вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 19:45   #81
Следи за руками
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 589 [+/-]
Вот и у меня сложилось впечатление, что темку можно переименовать в "свобода в РПГ", например, так как в этом жанре она самая востребованная.
Исходя из жанровой специфики РПГ "свобода" предполагает наличие большого, детально проработанного игрового мира, отсутствие ограничений по перемещению в рамках этого мира, развитие персонажа по любому пути предусмотренному игрой, возможность проходить квесты сюжетной линии в любой последовательности и любым способом из предложенных разработчиками, наличие нескольких концовок.
А теперь скажите, какой вы себе представляете игру с абсолютной свободой. По моему глубочайшему убеждению, даже если такое возможно воплотить, это будет просто неиграбельно.
Свобода в играх быть должна, это только на пользу геймлею. Но она должна быть ограничена, иначе игра превратится в непонятно что.
Игра - прежде всего развлечение. Хотите вседозволенности - оторвите глаза от монитора, отдерите задницу от кресла и вперёд.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 19:56   #82
Опытный игрок
 
Аватар для chpokens
 
Регистрация: 29.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,581
Репутация: 286 [+/-]
DEAD-MOPO3
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
даже если такое возможно воплотить, это будет просто неиграбельно.
Эт смотря как себе представить...
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Но она должна быть ограничена, иначе игра превратится в непонятно что.
Игра - прежде всего развлечение
Вот кокрас это и будет развлечение.Игра в которой свобода будет довать игроку много возможностей для развлечения...
chpokens вне форума  
Отправить сообщение для chpokens с помощью ICQ Отправить сообщение для chpokens с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 21:04   #83
Новичок
 
Аватар для Шигорат
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 26
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Хотите вседозволенности - оторвите глаза от монитора, отдерите задницу от кресла и вперёд.
- В том то и дело, что ДАЖЕ в реальной жизни нет АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ! Человек живет по законам природы. А абсолютная свобода - это если бы любая мысль человека моментально реализововалась. И тогда бы человек смог бы летать без крылье. Вот это настоящая свобода.
Шигорат вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 21:20   #84
Следи за руками
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от †GOD† Посмотреть сообщение
DEAD-MOPO3
Эт смотря как себе представить...
Ну так скажи, как ты это себе представляешь.
Цитата:
Вот кокрас это и будет развлечение.Игра в которой свобода будет довать игроку много возможностей для развлечения...
Ты уверен?
Возможность поковырять в виртуальном носу сделает какую-нибудь MMORPG разнообразнее, а тебя от осознания такой возможности - счастливее?
Нет - это лишнее. Впрочем может ты и найдёшь в этом для себя какое-то развлечение.
А теперь подумай, как обилие возможностей отразится на интерфейсе, через который ты с игрой взаимодействуешь. Подумай, сколько времени убьют программисты, и сколько времени убьют геймеры, пытаясь всё это освоить. Как вся эта лишняя требуха на геймплей повлияет, какое применение всему этому можно найти (кроме эксперимента из любопытства) и кому это вообще будет нужно.
Цитата:
Сообщение от Шигорат Посмотреть сообщение
- В том то и дело, что ДАЖЕ в реальной жизни нет АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ! Человек живет по законам природы. А абсолютная свобода - это если бы любая мысль человека моментально реализововалась. И тогда бы человек смог бы летать без крылье. Вот это настоящая свобода.
Это не свобода, это уже фантазия. Так что с тобой я не соглашусь. В реальной жизни - как раз-таки абсолютная свобода. Только в ней существуют также последствия и ответственность
Так что руки у тебя развязаны, что хочешь то и делай, главное, чтоб скиллы необходимые имелись =)
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!

Последний раз редактировалось DEAD-MOPO3; 30.01.2007 в 21:26.
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 21:26   #85
Опытный игрок
 
Аватар для chpokens
 
Регистрация: 29.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,581
Репутация: 286 [+/-]
DEAD-MOPO3
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Возможность поковырять в виртуальном носу сделает какую-нибудь MMORPG разнообразнее, а тебя от осознания такой возможности - счастливее?
Бурные фантазии у тебя...
Поиграю,увижу,как я отриагирую на такое...
p.s.Да и я неутверждаю,что свобода так нужна в играх.Вот если бы ты читал тему с самого начала,то увидел бы мой пост про мое отношение к свободе в игре...
chpokens вне форума  
Отправить сообщение для chpokens с помощью ICQ Отправить сообщение для chpokens с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 21:33   #86
Следи за руками
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от †GOD† Посмотреть сообщение
DEAD-MOPO3
Бурные фантазии у тебя...
Поиграю,увижу,как я отриагирую на такое...
p.s.Да и я неутверждаю,что свобода так нужна в играх.Вот если бы ты читал тему с самого начала,то увидел бы мой пост про мое отношение к свободе в игре...
Это не предел, вообрази что-нибудь такое, чего ещё ни в одной игре не реализовали и придумай этому применение в игре.
Тему читал с начала, я не могу запомнить какой пост кому принадлежит, а ты?
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 21:48   #87
Опытный игрок
 
Аватар для chpokens
 
Регистрация: 29.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,581
Репутация: 286 [+/-]
DEAD-MOPO3
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Тему читал с начала, я не могу запомнить какой пост кому принадлежит, а ты?
Бывают перелистываю,что бы вспомнить,что было и о чем говорилось...
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
вообрази что-нибудь такое, чего ещё ни в одной игре не реализовали и придумай этому применение в игре.
Ты знаешь как то нехочу воображать что либо,т.к.мои фантазии не к чему неприведут...надеюсь у разработчиков много фантазии и они будут нас удивлять...
chpokens вне форума  
Отправить сообщение для chpokens с помощью ICQ Отправить сообщение для chpokens с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 21:54   #88
Следи за руками
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от †GOD† Посмотреть сообщение
DEAD-MOPO3
Бывают перелистываю,что бы вспомнить,что было и о чем говорилось...
Хорошо если тема маленькая, а если в ней страниц эдак *дцать...
Цитата:
Ты знаешь как то нехочу воображать что либо,т.к.мои фантазии не к чему неприведут...надеюсь у разработчиков много фантазии и они будут нас удивлять...
Ну вот, сами не можем определиться, чего от игры хотим, а разработчики нас удивлять должны, причём в хорошем смысле )
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 22:24   #89
Заблокирован
 
Аватар для Roker
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: луначарская(
Сообщений: 172
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
- В том то и дело, что ДАЖЕ в реальной жизни нет АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ! Человек живет по законам природы. А абсолютная свобода - это если бы любая мысль человека моментально реализововалась. И тогда бы человек смог бы летать без крылье. Вот это настоящая свобода.

Вобще то свобода внутри человека, пирчём тут крылья - решительно непонятно.
Roker вне форума  
Отправить сообщение для Roker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 23:18   #90
Новичок
 
Аватар для Шигорат
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 26
Репутация: 1 [+/-]
Как раз так фантазия и абсолютная свобода связанны! Ведь абсолютная свобода, это когда человек может делать всё что хочет, так же, но в жизни есть свои ограничения свободы, летать то человек не может, сам взять и взлететь, жить вечно не может и т.п. Это уже не абсолютная свобода.
Короче, это моё ИМХО!
Шигорат вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 23:32   #91
Заблокирован
 
Аватар для Roker
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: луначарская(
Сообщений: 172
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Как раз так фантазия и абсолютная свобода связанны! Ведь абсолютная свобода, это когда человек может делать всё что хочет, так же, но в жизни есть свои ограничения свободы, летать то человек не может, сам взять и взлететь, жить вечно не может и т.п. Это уже не абсолютная свобода. Короче, это моё ИМХО!

На приёме у компетентного специалиста.
Roker вне форума  
Отправить сообщение для Roker с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2007, 07:37   #92
Опытный игрок
 
Аватар для chpokens
 
Регистрация: 29.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,581
Репутация: 286 [+/-]
DEAD-MOPO3
я могу определиться,что в игре мне надо...
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
а если в ней страниц эдак *дцать...
Обычно в таких темах я чаще сижу...Поэтому успеваю следить за всеми развитиями темы...
chpokens вне форума  
Отправить сообщение для chpokens с помощью ICQ Отправить сообщение для chpokens с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2007, 13:44   #93
Следи за руками
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от †GOD† Посмотреть сообщение
DEAD-MOPO3
я могу определиться,что в игре мне надо...
Тогда обрати внимание на мой вопрос в 84 посте (благо на этой странице), он так и остался без ответа.
Вот ты говорил
Цитата:
Сообщение от †GOD† Посмотреть сообщение
Ты знаешь как то нехочу воображать что либо,т.к.мои фантазии не к чему неприведут...надеюсь у разработчиков много фантазии и они будут нас удивлять.
Нам, геймерам, конечный продукт подавай, а мы уж во время игры выводы сделаем. Если что-то не устроит - будем разработчиков винить.
Мы тут рассуждаем об абсолютной свободе в играх, но сами даже представить себе не можем, как это будет выглядеть, и как это вообще возможно воплотить.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.01.2007, 15:47   #94
Опытный игрок
 
Аватар для chpokens
 
Регистрация: 29.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,581
Репутация: 286 [+/-]
DEAD-MOPO3
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Мы тут рассуждаем об абсолютной свободе в играх
Обсуждаем абсолютную,а тема вообще про свободу в играх...
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Ну так скажи, как ты это себе представляешь.
Да некак я непредставляю себе нереализуемое...
chpokens вне форума  
Отправить сообщение для chpokens с помощью ICQ Отправить сообщение для chpokens с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 31.01.2007, 16:52   #95
Юзер
 
Аватар для Awaken
 
Регистрация: 27.01.2006
Сообщений: 145
Репутация: 172 [+/-]
А что тут обсуждаете-то вообще? Вот давайте подумаем. Если GTA создают, по меньшей мере, года три (грубо). Одна контора, каждый день не покладая рук, делает три года игру, которая проходится за пару-тройку дней. Кто-то говорил, что во время прохождения мы бываем практически во всех интересных местах. Ладно, не спорю, полное прохождение займёт минимум недели три-четыре. Но что? Свобода есть, да. Но нет того, что можно назвать действительно Свободой. Разве можно войти в дом, поджечь что-то, убежать, бегать всё время от ментов (а не от тупейших ботов)? А теперь подумайте, сколько лет, ресурсов, проблем с цензурой занимала бы разработка игры, в которой присутствует та самая Свобода. Да ладно...В каждой игре есть по кусочку свободы. Объединить одна компания это не сможет, а объединение всех компаний вряд ли когда-то произойдет. В общем, философствовать можно бесконечно и по каждой игре, но это всем и так известно...
__________________
http://www.lastfm.ru/user/the_awake/
Awaken вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2007, 10:48   #96
Юзер
 
Аватар для Демoн
 
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 356
Репутация: 54 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tol1k Посмотреть сообщение
Но нет того, что можно назвать действительно Свободой. Разве можно войти в дом, поджечь что-то, убежать, бегать всё время от ментов (а не от тупейших ботов)? А теперь подумайте, сколько лет, ресурсов, проблем с цензурой занимала бы разработка игры, в которой присутствует та самая Свобода. Да ладно...В каждой игре есть по кусочку свободы. Объединить одна компания это не сможет, а объединение всех компаний вряд ли когда-то произойдет. В общем, философствовать можно бесконечно и по каждой игре, но это всем и так известно...
ет точно! симулятор жизни ещё никто не придумал, а уж реализовать его- так вообще проблема! так что мы можем лишь разглагольствовать на эту тему, но с мертвой точки вопрос не сдвинется по крайней мере несколько лет.
__________________
Главное- перцем не стареть!
Демoн вне форума  
Отправить сообщение для Демoн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.02.2007, 11:25   #97
Следи за руками
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Демoн Посмотреть сообщение
симулятор жизни ещё никто не придумал, а уж реализовать его- так вообще проблема!
Симулятор жизни удалось реализовать Maxis , и играбельны The Sims только потому, что там нет ничего лишнего и пресловутая свобода там ограничена.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2007, 12:21   #98
Юзер
 
Аватар для Демoн
 
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 356
Репутация: 54 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DEAD-MOPO3 Посмотреть сообщение
Симулятор жизни удалось реализовать Maxis , и играбельны The Sims только потому, что там нет ничего лишнего и пресловутая свобода там ограничена.
и это называется симулятор жизни? это какая-то жалкая попытка стратегии жизни. Все ограниченно каким-то пространством. У меня ребенок в неё играет лишь потому что там можно увлечься дизайном и нарядами...
__________________
Главное- перцем не стареть!
Демoн вне форума  
Отправить сообщение для Демoн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 01.02.2007, 14:34   #99
Следи за руками
 
Аватар для DEAD-MOPO3

 
Регистрация: 29.08.2005
Сообщений: 3,029
Репутация: 589 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Демoн Посмотреть сообщение
и это называется симулятор жизни? это какая-то жалкая попытка стратегии жизни. Все ограниченно каким-то пространством. У меня ребенок в неё играет лишь потому что там можно увлечься дизайном и нарядами...
К вашему сведению, эта "жалкая попытка" является самой продаваемой игрой. И симулирует она не абы что, а именно бытовую и досуговую сторону жизни. Я бы на вашем месте это оспаривать не стал.
Если же такое пренебрежение основано на сравнении Sims с реальной жизнью, то тут я соглашусь - Sims это просто игра.
__________________
Я расчехляю Толстый Болт
Из обедненного урана,
Болтом всегда долбили в рот
Задротов, быдло и баранов.

Железной логикой пробьёт,
Преодолеет все преграды -
Мой справедливый Толстый Болт
Не знает никакой пощады!

Последний раз редактировалось DEAD-MOPO3; 01.02.2007 в 14:41.
DEAD-MOPO3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2007, 15:11   #100
Юзер
 
Аватар для Stam
 
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: Пенза-City
Сообщений: 472
Репутация: 151 [+/-]
DEAD-MOPO3
Но лучше него пока симулятора не придумано, да его продажи не уступают другим ведущим тайтлам...
__________________
[mazuro.livejournal.com]
[stam]
Stam вне форума  
Отправить сообщение для Stam с помощью ICQ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования