[Frozen Frog]

[IMG][/IMG]

Так, дорогие посетители раздела. Отныне любой оффтоп, споры в рамках темы кинематографа, любые обсуждения актеров, фильмов, деятелей, по которым нет тем, а также новостей переносятся сюда. Особенно, если в пылу полемики вас понесло к другой теме. Однако это и не значит, что можно разбирать поведение какого-нибудь пользователя или что-то совсем отстраненное.
Просим приступить.

Скрытый текст:

Вчера, 19:10 #81

НаВи07

Только что с просмотра! Отличное кино! Какие спецэффекты, эх, если бы не 3Д! Вот я сейчас нисколько не жалею потраченных денег! Главгерой порадовал, ну и актерская игра безупречна! А еще мне понравилась музыка и четко выверенная режиссура! И операторская работа на высоте! Что и говорить! Фильм года однозначно!

Вчера, 19:23 #82

Фауст

Режиссер картины всегда умел показать, что хорошый сюжет - простой сюжет. И ведь действительно, словно по мановению волшебной палочки нашего любимого кудесника все кажущиеся многослойными, сложными конструкции буквально на глазах оборачиваются доступным, понятным каждому посылом. А это дорогого стоит. Автор фильма еще в предыдущих работах показывал нам именно тот, простой сюжет, благодаря чему его произведения выходили блистательными творениями. Конечно, это не шедевр, и не прямо-таки какое заумное, глубокомысленное и проникновенное кино. Но как точно, как вот без единого недостатка оно выполнено - с первой минуты внимание прикованно к экрану. Однако в нашем случае эффект был бы не полным, ежели бы режиссер не задумал такие типажи актерам. Броские, яркие, они сразу врезаются в память и остаются там надолго. Вкупе с музыкой от талантливого композитора вышло поистинне красиво. Порицания заслуживает только экшен, невнятный и куцый, из-за чего саспенс неполный и не такой, как в предыдущих работах режиссера. В итоге небанальный, мощный фильм, с фирменными составляющими от одного из самых многообещающих деятелей кино. Сейчас такое само по себе редкость.

Вчера, 20.01 #83

Даня2

Лол, подставьте сюда любой фильм и уаля! - отзыв готов. Прямо-таки шаблон для написания. Забавно читать такие посты.
Ну и о фильме: какие-то пустые декорации, экшена нема, музыка - стандартное битье по инструментам. И что все так тащатся от сюжета? Сценарий, в котором чуть больше двух страниц сейчас принято называть интеллектуальным и в то же время простым? Вообще у этого режиссера только парочка фильмов были сильными, а тут развели какие-то сопли.

Вчера, 22.46 #84

НаВи07

Даня2,ну вот и зачем портить людям ощущение от похода в кино?! На вкус и цвет товарищей нет, запомни!

Сегодня, 7:59 #85

Дитз

вот он самый
вышел долгожданный фильм
оказался предсказуемо бесхитростным и цепляющим одновременно
стилем особенно, романтика с элементами фантастики
провальные моменты есть
и ну
все равно режиссер умничка
может, получилось хрупко и нерешительно, да не отговаривайте
знает он толк в своем деле
знает
люблю кино

Сегодня, 13:12 #86

РядовойШут

омг, по трейлеру нечего было и ждать вразумительного кино, испорченно все, что можно. сцены унылые, трясущаяся камера опять, ну как он так мог снизойти до мейнстрима, позор, это фатально для него. Сюжет тут поверхностный, мало того - в нем охренительно много нелогичностей. предвкушаю огромное количество хомяков ниже. из года в год диву даюсь, как это все жрут. худший фильм режиссера и провал года.

чтто? ты хоть знаешь, что такое режиссура, мальчик? =_\\\
и

за такие фразы надо уже аутодафе устраивать

Сегодня, 14:10 #87

Кельвинус

РядовойШут, по-моему, для тебя что не выйдет - говно. То говно, и это говно. Не надоело, а? Гнобишь хорошие фильмы.

Сегодня, 14:29 #88

Мишаня

РядовойШут, ты видел оценки критиков? Они-то уж точно разбираются. У тебя претензии какие-то странные. Ведь одна из первых работ этого режиссера в столь любопытном сеттиге.

Сегодня, 14:50 #89

Нео

Кельвинус,
Мишаня,
ребята, Шут у нас круче всех в кино прошарен, спорить бессполезно и бессмысленно. Несогласных он минусует, при этом критикует все что под руку попадется. Оставьте эту бестолковую затею.

Сегодня, 15:01 #90

Блейд Рунер

Мой опыт подсказывает, что я знаю, таких как ты - несведущих критиканов-придирщиков. Кассовые сборы и рейтинги решают. Или ты и сейчас плюнешь в меня желчью? Твое мнение такое же, как и тысячи других.

Сегодня, 15:45 #91

РядовойШут

ну нет, это много кому так кажется, но если фильм заслуживает такой оценки - так я и скажу "говно"

давай я тебе сейчас открою огромную тайну: твоим любимым критикам чем-то тоже нужно зарабатывать на хлеб, тем более, вдруг они отзовутся плохо о каком-нибудь широко распиаренном цветастом блокбастере - рейтинги их сайта тут же понизятся

%О
госпаде, еще один недалекий

ты-то откуда вылез? -_-
уже раздражают всякие нубы, лезущие в тему и голосящие "ты обосрал то, что нравится мне, ты дилетант, профан, твое мнение гавно". при этом, стоит мне лишь раз высказаться - все просыпаются и скалят зубы. И весь сырбор из-за того, что я плохо отзываюсь об их любимых какешках.

Сегодня, 16:33 #92

ФоНаД

Шут ты [ой]! Хватит обсерать класные фильмы! Или ты давно не [ай]????Сиди и [наслаждайся] своим [ай-яй-яй-яй!]

!!!

Последний раз редактировалось Метеора; 30:01:2010 в 16:37. Причина: добавлено сообщение

Сегодня, 16:38 #93

Метеора

Поменьше обсуждайте Шута и поближе к теме.

Сегодня, 17:00 #94

Ben-Hur

Мне фильм понравился. Но недосолено.

Сегодня, 18.46 #95

Васёк

Мне сиськи главной героини понравились))) Продолжение уже анонсировано) Кто знает они там появятся?)

Сегодня, 19.21 #96

Ben-Hur

А кто его знает. Во всяком случае на офф сайте уже вывесили приблизительную дату выхода - 2013 год. Неожиданно быстро, будем ждать.

Сегодня, 21:30 #97

ДИДЖЕЙ Соляр

Новость: в продолжении изменится сеттинг

Режиссер картины, огласив вероятную дату выхода продолжения, заявил, что намерен поменять сеттинг сиквела. Как он говорит, скорее всего нужно ожидать фантастики, теперь уже без условностей и ограничений, как в оригинале. Напоминаем, выход продолжения намечен на 2013 год.

Сегодня, 21.48 #98

Васёк

Круто) Надеюсь сиськи останутся на месте))) Фантастика с сиськами))

Вчера, 22.46 #99

Потерянный..

Кино для тех кто еще не потерял надежду и веру.....
Надеюсь, сиквел оправдает мои ожидания... Но они слишком завышенные...... Так что сомневаюсь..

Сегодня, 23.11 #100

Метеора

Да сколько можно. То сиськи главной героини, то сиквел. Идите-ка лучше все сюда.

Ссылки:

Скрытый текст:

http://www.worstpreviews.com/ - сам я вообще все страсти, новости и старости узнаю, если узнаю, у этих ребят - HopeNick (требуется знание английского)
http://www.afisha.ru/daily/spoiler/ - блог сей просто чума - HopeNick

Итоги года 2018 в топах:
ВАСЕКС
Ell
Teamat
нектоGlitchMob
Nikquest

[Play]

Это да, но тут в примеры всё ставят и без того великих деятелей искусства. То есть смерть, можно сказать, накинула вистов и Джексону и Солженицину, но без выдающейся прижизненной деятельности смерть бы ничего не дала. Я впринципе и о ТР\Лэджере говорю то же самое, смерть Лэджера добавила кассы и фильму и самой роли, но без высокого качества и фильма и роли, пусть бы там вся съёмочная група ушла в мир иной такого резонанса не было. ты приводишь в пример Солженицина, согласен, солженицина после смерти распиарили дай Бог, но если бы он был не солженициным с его трагической судьбой и высококачественной литературой, а каким-нибудь Васей, который частушки на заборах писал, дала бы что-нибудь его смерть? Нет. Так что я и говорю, что в первую очередь идёт качество прижизненной работы, а уже затем посмертный пиар.

[bee_dee]

Frozen Frog, ну как бы не один зритель, чаще всего постарше, идёт в кино чтобы расслабиться и не напрягаться, похохотать с пивком и друзьями. В ТР какой-то непонятный Джокер со своей таинственностью и монологами, не самый простой сюжет, юмор проскальзывает едва-едва. Да и вообще, тёмный какой-то, драмматичный и невесёлый. Не айс, чо.

[PrivateJoker]

Сообщение от bee_dee

А знание о смерти актёра может прийти как до, так и после просмотра фильма, правда?

в рашке не было инфы в отрыве от смерти то, даже на листовочках рекламных приписывали

Сообщение от Play

не солженициным с его трагической судьбой и высококачественной литературой, а каким-нибудь Васей, который частушки на заборах писал, дала бы что-нибудь его смерть? Нет. Так что я и говорю, что в первую очередь идёт качество прижизненной работы, а уже затем посмертный пиар.

ну, важно быть просто знаменитостью, вайнхауз тоже начали скупать, хотя у нее качество материала разнообразное, помягче сказать. А леджер что, играл главную роль в соскаровском фильме, так что на слуху был в Америке.

Сообщение от bee_dee

отличная манера - скакать от аргумента, к аргументу в порыве доказать своё мнение.

%О
ты все же наркоман. У меня было утверждение, что фильм собрал свой миллиард благодаря смерти, так он был бы просто успешным, так же как бетмен:начало, собрал бы свои лимонов 400-500 и все. И от него уже шли аргументы, первый канал был как бы примером, что даже не американский, а российский гос канал, который вообще редко такие материалы берет, впилил большой сюжет на этот счет. То есть хайп огромнейший.

Сообщение от bee_dee

У нас в России смерть актёра многого не изменила, а фильм приняли очень даже хорошо.

Ну вот опять, я напомню, что те самые "друззяки", которые тут упоминаются на кинопоисках оценки не ставят, на кинопоиске ставят уже оценки те, кто был вовлечен в этот хайп с леджером, тобишь интересующиеся кино. А они очень простенько повелись на хайп, сейчас то многие не признаются, а именно поначалу пиар на них сработал дай боже, и возведение Леджера в ранг святых актеров.
Ну а кассу в Рашке фильм собрал неплохую, но все-таки далеко не такую потрясающую как в мире

Сообщение от bee_dee

А контингент фанов ЖЧ элементарен: в отличие от "Рыцаря" там есть юморок, там есть непритязательный сюжет, куча спецэффектов и АС/ДС. Всё, что так любимо аудиторией.

да у них одинаковый контингент.

[bee_dee]

Сообщение от PrivateJoker

в рашке не было инфы в отрыве от смерти то, даже на листовочках рекламных приписывали

Тебе тут два человека говорят, что и слышать о его смерти не слышали до просмотра, а ты всё равно упорот на своём.

Сообщение от PrivateJoker

Ну вот опять, я напомню, что те самые "друззяки", которые тут упоминаются на кинопоисках оценки не ставят

А почему у нас кинопоиск возводится в статус эдакого абсолюта, фильм оценили не только завсегдатаи кинопоиска. И опять-таки, выдавать свои домыслы за реальность, это вообще тру-аргумент. На ряду с уличением в наркомании, пф.

Сообщение от PrivateJoker

да у них одинаковый контингент.

-_- Ок, оценки в зависимости от контингента.

[PrivateJoker]

Сообщение от bee_dee

Тебе тут два человека говорят, что и слышать о его смерти не слышали до просмотра, а ты всё равно упорот на своём.

если ты совсем не слышал про смерть -> значит тупо приперся на что-то в кинотеатр, а не ЖДАЛ ФИЛЬМ, как ты говоришь. Если ты ждешь фильм - значит имеешь о нем какое-то представление просто, а не увидел плакат где-то непонятный.

Сообщение от bee_dee

А почему у нас кинопоиск возводится в статус эдакого абсолюта, фильм оценили не только завсегдатаи кинопоиска. И опять-таки, выдавать свои домыслы за реальность, это вообще тру-аргумент. На ряду с уличением в наркомании, пф.

я просто пример даю, если люди не знали про смерть -> значит у них не было тырнета, следственно все оценки в которых они могут участвовать - сарафанное радио. Но только под словом "приняли у нас" могут пониматься либо критики профессиональные, либо любительские на таких саетах. Вот и все. Никаких домыслов, обычная логика.

Сообщение от bee_dee

-_- Ок, оценки в зависимости от контингента.

странное противоречие. Ты вещаешь что жч простенький и без претензий, а тр поглубже. Но почему тогда оценки от людей возрастом постарше 30 лет у них одинаковые практически, а вот подростки лютобешенно сильнее фапают на тр, он же глубже! А жч наоборот должен был понравится простотой.
И опять ты не дружишь с логикой, потому тебя наркоманом и называю

[bee_dee]

Сообщение от PrivateJoker

сли ты совсем не слышал про смерть -> значит тупо приперся на что-то в кинотеатр, а не ЖДАЛ ФИЛЬМ, как ты говоришь.

Ну это вообще ни о чём. Увидел трейлер -> заинтересовался -> сходил. Как-то не туда мыслишь.

Сообщение от PrivateJoker

Но только под словом "приняли у нас" могут пониматься либо критики профессиональные, либо любительские на таких саетах.

Ну есть другие саеты, где люди высказывают своё мнение, и ты замечаешь посты о том, что фильм посмотрен, а про смерть не слуху, ни духу.

Сообщение от PrivateJoker

И опять ты не дружишь с логикой, потому тебя наркоманом и называю

Ну хватит уже какашкокидания с переходом на личности. До 16 любят спецэффекты и Бэтмана, от 16 до 30 разномастная аудитория, потому как есть и мозги и время (в основном), после 30 любят отдохнуть, ну или ценят фильмы. Как-то так, пусть и очень грубо говоря.

[Causeway]

Доказать, видимо, я ничего здесь не смогу, но хочу чтобы мое мнение было понято. В целом, если не придираться и без предубеждений отнестись к картине Темный Рыцарь - выглядит все на высшем уровне, именно так должен выглядеть фильм о супергероях, по мотивам комиксов, именно так он должен звучать, так должны играть актеры и так должны взрываться вещи вокруг. В меру пафосный, в меру серьезный и далеко не наивный фильм, созданный для широкой аудитории, сбалансированный и очень точно высчитанный в этом плане. Но проблема в том, что фильм не ставит себе задачу - отыгрывать героев, показывать их внутренний мир, как-либо объяснять их наличие в данном фрагменте, или как-либо объяснить их прошлое и мотивацию. Джокер внезапно появляется в банке, никакой предыстории, никаких предпосылок к первоисточникам, хотя с другой стороны, в этот момент зритель должен быть знаком с первоисточником, так как картина позиционирует себя со вселенной, но на выходе мы имеем совершенно другую трактовку и следовательно - другую историю, сюжет, где герои, практически никак не представлены зрителю. Есть персонаж, есть информация о нем в голове у зрителя, и все, большего знать не стоит.

История же Джокера, его прошлое, раскрыто нам одной историей из жизни, про злого папашу и Why so serious?. Казалось бы, в этот момент Нолан рассчитывает, что Леджер харизмой и игрой вытянет персонажа, без особых копаний в его глубине, и надобности показать это на экране. Отчасти так и вышло, но факт остается фактом - персонажи ненатуральны, пусты. То, что Леджер приложил усилия к тому, чтобы как-то окрасить персонажа, те же облизывания губ, ему за это плюс, а в остальном игра, техника, как и в десятках других фильмов - есть задание, есть сценарий, есть шаблон (Шизофреник, тяжелое детство, преступное настоящее), садись - выполняй. Запомнил? Играй. Ничего феноменального, никакой гениальности, никакой глубины, но опять же напомню, дабы в меня не полетело дерьмо, фильм мне понравился, Леджера как актера, я уважаю, но мое мнение, что его игра в данном фильме - слишком переоценена. Хотите увидеть его игру? По-настоящему, с чувством, без пластмассовости, без кривляний, такой какой должна быть игра актера, вжившегося в роль по самые пятки? Смотрите "Кэнди", и все, просто смотрите, и думайте после этого, достаточно ли глубоким персонажем был Джокер?.

Тот факт, что смерть сыграла очевидное воздействие на публику, уже даже не знаю как раскрыть вам глаза на этот момент, но как я выше указал - в игре Леджера ровным счетом нет ничего феноменального, исходя из этого - 40% отзывов, строились на отношении к человеку, а не к персонажу. Остальные - как следствие воздействия толпы. Я привел вверху свою, не предвзятую оценку фильма, какому поставить выше 9-ти или 8-ми не смогу, откуда берутся 10-ти и дифирамбы Леджеру - очевидно, но из-за толстолобия и недалекоглядства некоторых зрителей этот факт - сплошной баттхёрт. Так что на своем я настаивать больше не буду, но останусь при своем мнении. Ну а статью по ссылке в моем предыдущем посте никто не читал, неудивительно, иначе бы холивар несогласных с эффектом смерти Леджера, с экономической и маркетологической точки зрения, прекратился, но раз такие дела - приятно оставаться в информационной клоаке, ограждайте себя и дальше.

[PrivateJoker]

Сообщение от bee_dee

Ну это вообще ни о чём. Увидел трейлер -> заинтересовался -> сходил. Как-то не туда мыслишь.

а, ну так может быть, правда смотреть трейлеры и при этом быть настолько в танке, чтобы не знать такое, это мягко говор редкое зрелище.

Сообщение от bee_dee

Ну есть другие саеты, где люди высказывают своё мнение, и ты замечаешь посты о том, что фильм посмотрен, а про смерть не слуху, ни духу.

не написали -> не значит, что не знают. Ну и в большинстве все равно пишется об этом. Собсна в рецензиях основная речь обычно про Джокера и как его Леджер сыграл, редкая рецензия не перегибает в эту сторону.

Сообщение от bee_dee

Ну хватит уже какашкокидания с переходом на личности. До 16 любят спецэффекты и Бэтмана, от 16 до 30 разномастная аудитория, потому как есть и мозги и время (в основном), после 30 любят отдохнуть, ну или ценят фильмы. Как-то так, пусть и очень грубо говоря.

Я не могу уследить за твоей мыслью. Сначала ты пишешь, непойми к чему, что жч простенький и потому "контингент у него простенький", потом пишешь что аудитория одинаковая, но оценки по-разному ставят. Потом пишешь что подросткам просто нравятся спецэффекты и ватман, потому оценки у тр больше. Только к чему это - я не понимаю. Так же как, почему не устраивают подростков спецэффекты и желчел? Хотя риторический вопрос конечно же, ведь подростки так любят тр не потому что спецэффекты и ватман, а потому что спецэффекты и бунтарек джокер.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Causeway

Ну а статью по ссылке в моем предыдущем посте никто не читал, неудивительно, иначе бы холивар несогласных с эффектом смерти Леджера, с экономической и маркетологической точки зрения, прекратился, но раз такие дела - приятно оставаться в информационной клоаке, ограждайте себя и дальше.

ну я читал, но она как бы все же не про то, несмотря на заголовок, там постоянно всколзь упоминают о хайпе, а единственный пример с постером. Не самое ок статья

[bee_dee]

Сообщение от PrivateJoker

а, ну так может быть, правда смотреть трейлеры и при этом быть настолько в танке, чтобы не знать такое, это мягко говор редкое зрелище.

Не особо лазил в интернет. Вот и вся подоплёка.

Сообщение от PrivateJoker

не написали -> не значит, что не знают.

Ну я не говорил, что не писали, я говорил, что писали о незнании. Для этого есть форумы, не обязательно информационные сайты. Ну и это конечно не самые частые случаи.

Сообщение от PrivateJoker

Я не могу уследить за твоей мыслью.

К тому, что контингент, который я грубо обозвал "от тридцати и свыше", в массе своей скорей не прочь пойти на забавного ЖЧ, нежели на серьёзного ТР, и будут соответственно лайкать весёлое кино. Собсна, разговор не об этом.

[PrivateJoker]

Сообщение от bee_dee

Не особо лазил в интернет. Вот и вся подоплёка.

ну я помню то время, ты заходишь на почту и видишь заголовки типа "Известный киноактер Леджер умер, последний его фильм скоро выйдет!". Ну то есть, найти инфу о смерти без упоминания фильма было сложно, а найти трейлер фильма без упоминания смерти еще сложнее. Я легко понять могу, если в кинотеатре увидел трейлер тр перед другим фильмом, да, там про смерть не сообщают, а вот в тырнете с наслоениями заголовков и подстрочной инфы - все по-другому.

Сообщение от bee_dee

Ну я не говорил, что не писали, я говорил, что писали о незнании. Для этого есть форумы, не обязательно информационные сайты. Ну и это конечно не самые частые случаи.

ну я опять повторяю, может кто-то и не знал, но тогда и на роле Леджера акцент не делал бы. Посмотрел, узнал про смерть, Леджер посмертно похватал висты, чувак написал рецку "изначально я не знал о смерти, но мне так понравилась игра, и я узнал", и в итоге полрецки про леджера. Когда у обычных быдляков на другом фильм строчкой "сыграл реалистично и великолепно" кончается обсуждение актера.

Сообщение от bee_dee

К тому, что контингент, который я грубо обозвал "от тридцати и свыше", в массе своей скорей не прочь пойти на забавного ЖЧ, нежели на серьёзного ТР, и будут соответственно лайкать весёлое кино. Собсна, разговор не об этом.

то есть ты считаешь, что самая адекватная публика от 16 до 30? -_-

[Causeway]

Сообщение от PrivateJoker

ну я читал, но она как бы все же не про то, несмотря на заголовок, там постоянно всколзь упоминают о хайпе, а единственный пример с постером. Не самое ок статья

А кто еще будет срывать покрова с этой истории, никто же не хочет писать, что Нолан убил Леджера, чтобы сделать рекламу своему фильму? Я кстати не о тебе говорил, а о тех, для кого смерть Леджера - не первостимул, с твоими же доводами полностью солидарен.

[Ice-man]

Прометей.

[PrivateJoker]

алсо, тут посмотрел, внезапно, но, в рашке в 2008 году темный рыцарь не попал даже в двадцатку хит-парада кассовых сборов

[DeadShot]

Ice-man, Я кончил Ожидаемо эпично, но ничего не понятно. Ну и чужого не показали, жаль.

[Saneek/W]

DeadShot, не будет чужих. И это к лучшему.

[andjvlad]

Вышел трейлер фильма "Хоббит" (по повести Джона Толкина) , по-моему еще с неделю назад - но я ток сейчас увидел.


перенесено из темы про поттера

[Rozerlef]

если порнуху узаконят, то на неё тоже будут кассовые сборы.

[GURken]

Сообщение от Rozerlef

если порнуху узаконят, то на неё тоже будут кассовые сборы.

Не, всем стыдно будет брать билеты.

[DeadShot]

Сообщение от GURken

Не, всем стыдно будет брать билеты.

На порнуху стыдно, а на аватар с сакерпанчем не стыдно?
Кто-то должен был это сказать.

[Мастер Q]

Сообщение от DeadShot

На порнуху стыдно, а на аватар с сакерпанчем не стыдно?
Кто-то должен был это сказать.

Нет.
Кто-то должен был так ответить.