[Uncle Splin]

Депутаты Госдумы утвердили законопроект «О полиции». По словам зампреда комитета Госдумы по безопасности Владимира Колесникова, при доработке законопроекта «полиция никаких особых прав не получила». «Просто все то, что сегодня было регламентировано подзаконными актами, сведено в один документ», — заявил депутат.

Скрытый текст:

Ряд одобренных поправок направлен, в частности, на дальнейшее сокращение так называемых избыточных функций полиции. Из текста проекта, принятого в первом чтении, депутаты исключили норму о праве полиции выдавать разрешения на установление на автомобилях спецсигналов, включая проблесковые маячки. Кроме того, они разрешили полиции участвовать в осуществлении миграционного контроля лишь на «вторых ролях». Также был учтен ряд поправок, разработанных «неформальной» рабочей группой во главе с депутатом Геннадием Гудковым. Речь идет о сокращении полномочий будущей полиции в проверках бизнеса. В частности, одобрена поправка, разрешающая полицейским запрашивать и получать от банков справки по операциям и счетам юридических лиц, а также индивидуальных предпринимателей только при выявлении и пресечении налоговых преступлений.

Сможет ли закон «О полиции» коренным образом поменять криминальную обстановку в стране? Мы попросили прокомментировать ситуацию эксперта «Свободной прессы», генерала-майора милиции в отставке, хорошо знающим внутреннюю кухню ведомства.

– Беда МВД в том, что после распада СССР получилось так, что милиция взяла на себя ответственность за удары по правопорядку. Не вина МВД, что растет преступность, не вина, что, допустим, пацаны стали националистами и собрались на Манежной. Но общественное мнение обвиняет в этом именно МВД, и это неправильно. У нас регистрируется 3,5 миллиона преступлений в год. Эту цифру можно смело умножить на три (мнение ученых) — получим реальную преступность, всего около 11 миллионов преступлений в год. В России примерно 100 миллионов человек взрослого населения. Получается, каждый десятый — преступник.

Раньше такого не было. Когда я в советское время начинал служить в одной области, там регистрировалось 250 убийств в год. Сейчас — тысяча, не считая без вести пропавших. Что изменилось? Общество и власть ушли от ответственности за состоянием преступности.

Сейчас участковый боится появиться в своей конторе, потому что там его ждет кипа заявлений от пострадавших, а у него и без того тысяча обязанностей. А раньше на опорном пункте, кроме участкового, находились еще постовые, инспектора по делам несовершеннолетних, два опера, гаишник. Они отвечали за микрорайон: ходили по улицам, общались с народом. Бабушки семечки на скамейке лузгают — глядишь, стукнут: там бражку гонят, там подрались…В итоге, был социальный контроль — за милицией, за состоянием криминогенной обстановки.

У начальника ОВД милиции территория в советское время разбивалась на зоны. Допустим, их было пять. Тогда под его началом было три постовых. Они заступали в 16.00 и до 2.00 ночи несли службу, а опера уходили домой. Так вот, утром, если «на зоне» совершалось преступление, первое, что делали опера — бежали искать постовых. Вечером те ходили по микрорайону и записывали: тут свадьба, тут пьянка, тут на гитаре шуруют, тут грузовик стоит, чего-то на него грузят. Была точная картина, чем жил микрорайон.

А сегодня?! Милиция ушла от такого патрулирования и пересела на автомобили. И стала реагировать на факт совершения преступления. А фактов сейчас столько, что их не перелопатить. Надо менять организацию работы милиции. Что, кстати, закон «О полиции» не предусматривает.

«СП»: — Чем плох закон?

– Это нормальный закон, который регламентирует действия — как палкой бить, как задерживать. Но для того, чтобы улучшить криминогенную обстановку, чтобы население чувствовало себя нормально, этого мало.

Фактически, на сегодня закон «О полиции» вобрал в себя ведомственные инструкции МВД, которые действовали и раньше. Например, о применении спецсредств. Недостаток закона в том, что он ведомственный, в нем не предусмотрена отчетность перед населением.

«СП»: — Но ведь планируется создать общественные советы при МВД, разве нет?

– А вы читали, каким образом формируются эти советы? В законе написано: «в порядке, предусмотренным министрам внутренних дел». То есть министр взял артиста, которому некогда, художника. Это не общественный контроль.

На сегодня милиция исчерпала свои возможности по борьбе с преступностью. Ей дают деньги, технику. Но в стране действует масса факторов – политические, национальные, межконфессиональные, правовые, социальные, демографические, социально-психологические, образовательные, культурно-идеологические, – которые порождают конфликты в обществе.

Милиция не успевает реагировать на нынешний объем преступлений. Сегодня ее обвиняют в неэффективности, но как она может быть эффективной в такой ситуации?

«СП»: – Может, эффективность поднялась, если бы кандидатов в полицейские отбирали более тщательно?

– Разговоры на счет отбора – дурацкие. Приведу пример. На сегодня в милиции миллион сотрудников, из них треть – сотрудники патрульно-постовой службы. В силу текучести кадров, каждый год в милицию приходят порядка 100 тысяч человек. Можно сказать, с улицы. Обратимся к области, где я служил в милиции в советское время. Сегодня в области – порядка 30 тысяч выпускников школ в год. Делим эту цифру пополам: примерно половина – это девчонки, которые могут работать в милиции лишь дознавателями, инспекторами по делам несовершеннолетних или кадровиками. Значит, ориентироваться нужно только на 15 тысяч парней-выпускников. Из них можно сразу забраковать половину: они негодны к службе из-за близорукости, сколиоза, плоскостопия, заболеваний легких и сердечно-сосудистой системы. Остается 7 тысяч. Из них у тысячи – судимые родственники, поскольку в стране сидит миллион заключенных. Отбросим их. Итого – 6 тысяч парней, способных служить в милиции.

А теперь представьте размер области: 400 километров на север от областного центра, 300 – на юг, 350 – на запад, и 150 – на восток. Тысяча парней из этих 6 тысяч живет там, где новые милиционеры не нужны: в деревнях, небольших поселках. Остается 5 тысяч. Среди них поддавальщики, наркоманы, пацанва, которая не определилась по жизни. Остается 4 тысячи. Из них тысяча из-за модных сегодня убеждений никогда, ни под каким видом в милицию служить не пойдет. Остается 3 тысячи.

Из этих трех тысяч нужно и в армию призвать, и набрать в Госнаркоконтроль, МЧС, УФСИН, и так далее.

Поэтому разговоры про отбор – трепотня. Выбора нет. Мой учитель, профессор-криминолог, как-то очень верно сказал: общество сегодня неспособно нарожать столько честных людей, сколько требуется. В банк честных надо, в ФСБ, в МВД, в ревизоры, в ЧОПы… Я уже не привожу избитые доводы про материальную заинтересованность. Зарплата участкового в Москве – 22 тысячи рублей. Зарплата дворника-таджика – 17 тысяч. О чем при таком раскладе говорить?!

Но проблемы эти никто не решает – МВД просто ругают, на чем свет стоит. Милицию полоскали в СМИ полгода назад. Поток брани шел каждый день. Зачем? Я разговаривал с людьми, которые в МВД влияют на общественное мнение. Называть фамилий не буду. Я спрашивал: неужели вы противостоять не можете, у вас пресс-службы, крутите ролики, делайте хотя бы что-то. Мне ответили: Сурков сказал, так надо. То есть, надо для того, чтобы все отвлеклись – на Евсюкова и так далее. Выводы делайте сами.

«СП»: – МВД, как не крути, нуждается в реформировании. Какой вы видите выход из ситуации?

– В свое время я был в Северной Ирландии, знакомился с организацией тамошней полиции. Я привез оттуда уникальный доклад, как бывший мэр Гонконга возглавил комиссию по реформированию полиции Северной Ирландии и провел реформу в жизнь. Напомню, Северная Ирландия – это кусок Ирландии, несколько веков назад отхваченный Великобританией. Затем этот кусок умышленно заселялся шотландцами. В итоге возникло противостояние между теми, кто хочет присоединиться к Ирландии и теми, кто хочет остаться в Великобритании. Была создана тайная Ирландская республиканская армия, очень мощная организация. Не могу точно утверждать, но, думаю, ее поддерживал СССР. Террористическая деятельность ИРА впечатляет: в Северной Ирландии с населением 1,3 млн человек в год убивали 150 полицейских. Это были натуральные средневековые бои. Полицейские бились врукопашную, облаченные в защиту, как в латы, полицейские машины обвешивались по кругу броней.

Полицейских не хоронили на кладбищах: ИРА взрывала могилы. Сотрудников хоронили на территории полицейских участков. Были организованы мемориальные углы, где тесно стояли мраморные памятники. Сами участки были обнесены заборами с колючей проволокой поверху, как у нас колонии для заключенных.

«СП»: – Что сделали в Северной Ирландии?

– Лидеров ИРА избрали в британский парламент. В полиции стало работать равное количество протестантов и католиков. Полицейские сменили форму, сократили число машин с бронезащитой. В каждом полицейском участке появился офицер по правам человека. Прежде чем, допустим, послать группу на захват, этот офицер визирует приказ. Он следит, соразмерна ли сила, которая будет применена. Кроме того, представитель любой общественной организации получил право прийти в полицейский участок для контроля работы полицейских, зайти в камеры. Словом, был проведен комплекс мер, чтобы полицейские перестали восприниматься врагами.

Сейчас в Ирландии тишина. Если бы мы переняли опыт реформирования полиции Северной Ирландии, например, у себя на Кавказе, мы бы разрулили там ситуацию.

… Закон «О полиции» правильный и хороший. Но он не приведет к конечному результату, которого ждет общество. В этом законе узаканены, простите за тавтологию, приказы, которые раньше подписывал министр, определены права и обязанности полицейских. Но общество ждет не этого. Общество ждет безопасности. К сожалению, меры, которые принимаются в законе «О полиции», этой безопасности не дадут.

Источник

[Representati]

Сообщение от Zloi

Что мы имеем в итоге? Если гр-н подвергался судом административному наказанию за умышленные правонарушения, но два года назад, то он имеет право быть полицейским. Или, привлекался, но только три года назад к дисциплинарной ответственности за коррупционные правонарушения, то тоже может носить звание полицейский. Я не согласен, чтоб такие люди имели повышенные права в отношении меня! А ты?

Вполне логично, что установлен срок в год и два соответственно. Это не уголовная статья за взяточничество. Я вполне нормально к этому отношусь, касательно срока.

[Zloi]

Сообщение от Representati

Вполне логично

Где логика? В чем?
Я считаю, что независимо от сроков, человек, привлекавшийся к любой ответственности, не имеет права носить форму милиционера/полицейского! Это нонсенс! Что из этого выходит, достаточно посмотреть на наших власть имущих. Куда не плюнь в правительстве, попадешь в бывшего уголовника. Они потом и штампуют такие двусмысленные законы.

[Representati]

Сообщение от Zloi

Где логика? В чем?
Я считаю, что независимо от сроков, человек, привлекавшийся к любой ответственности, не имеет права носить форму милиционера/полицейского! Это нонсенс! Что из этого выходит, достаточно посмотреть на наших власть имущих. Куда не плюнь в правительстве, попадешь в бывшего уголовника.

Ты немного путаешь понятия) административка это не уголовщина. Это может быть просрочка коммунальных платежей, мелкое хулиганство. Кто из нас в детстве не бил стекла и не стрелял из рогатки. Здесь тоже самое.Наказание, это прежде всего перевоспитание. А тут..

[Zloi]

Сообщение от Representati

Это может быть

А может и не быть, ведь так? Так что я в этом плане четко представляю, что человек должен быть чист полностью перед законом, и меня не интересует, хулиганил ли он в детстве или взял миллион в качестве взятки. Закон должен быть четок, ясен и понятен, без излишних может\не может. Только тогда будет порядок, иначе бардак.

[Representati]

Сообщение от Zloi

А может и не быть, ведь так? Так что я в этом плане четко представляю, что человек должен быть чист полностью перед законом, и меня не интересует, хулиганил ли он в детстве или взял миллион в качестве взятки. Закон должен быть четок, ясен и понятен, без излишних может\не может. Только тогда будет порядок, иначе бардак.

каждый человек хулиганил в детве, что всем из за этого в столыпинский галстук завязать?
Тем более существуют еще и внутриведомственные указы, о приеме на работу.

[Zloi]

Сообщение от Representati

каждый человек хулиганил в детве

Дело в том, что под этот лозунг и в связи с расплывчатостью законов в правоохранительные органы лезет всякая шушара и мразь. Именно по этой причине, я считаю, что закон должен быть максимально жестким. Ведь мы, зачастую этим людям доверяем свою жизнь и жизнь своих близких. И в этом случае сопли жевать, ища оправдания в словах: "кто в детстве не хулиганил" не стоит.

[Representati]

Сообщение от Zloi

Дело в том, что под этот лозунг и в связи с расплывчатостью законов в правоохранительные органы лезет всякая шушара и мразь. Именно по этой причине, я считаю, что закон должен быть максимально жестким. Ведь мы, зачастую этим людям доверяем свою жизнь и жизнь своих близких. И в этом случае сопли жевать, ища оправдания в словах: "кто в детстве не хулиганил" не стоит.

сущесвует КоАП и УПРФ, там все максимально четко прописано, а этот перечень кратких требований ссылаеться на эти кодексы. Так как раз все и прописано, что значит шалить, воровать, убивать, продовать)
Хотя не спорю, что крысы везде пролезут, но количество их этот закон изрядно сократит.

[Zloi]

Representati, в том то и беда нашего законодательства, что один закон ссылается на другой, второй на третий и так, пока голова не опухнет. Не исключаю, что это сделано намеренно, чтоб оставить лазейки. Я, вот сейчас, довольно часто имею дело с законами и указами, касающимися военнослужащих и воочию наблюдаю эту картину.

[OverDoser]

Я слабо верю в безкоррупционную систему полиции.
Так что есть ли там ограничения или их нет-за деньги у нас пока все можно приобрести(в том числе должность в полиции)

[Representati]

Сообщение от OverDoser

Я слабо верю в безкоррупционную систему полиции.
Так что есть ли там ограничения или их нет-за деньги у нас пока все можно приобрести(в том числе должность в полиции)

ок, что ты предалагаешь?

Сообщение от Zloi

Representati, в том то и беда нашего законодательства, что один закон ссылается на другой, второй на третий и так, пока голова не опухнет. Не исключаю, что это сделано намеренно, чтоб оставить лазейки. Я, вот сейчас, довольно часто имею дело с законами и указами, касающимися военнослужащих и воочию наблюдаю эту картину.

Сейчас, как сказал Барщевский кодексы многие напоминают ласкутное одеяло.)

[Шайтан-батыр]

Интересно,за принятие закона 28 января проголосовали только единороссы-350 проголосовали за,130-против,воздержавшихся не было. О многом говорит.

[Uncle Splin]

Дождались равенства!

Или будет ли российская полиция бить женщин?


Ну что, милые дамы, нас можно поздравить. Теперь, после того, как госдума на прошлой неделе приняла законопроект "О полиции" сразу во втором и третьем чтении, мы сравнялись в правах с мужчинами настолько, что и представить раньше было трудно. Теперь – поздравляю вас! – полицейские законодательно имеют право бить женщин.

В законе есть положение о том, какие категории граждан нельзя бить резиновыми дубинками и приковывать наручниками. Так вот там среди некоторых прочих значатся женщины "с видимыми признаками беременности". А прочих, у которых живот еще глаза не подпирает (а какие другие "видимые" признаки беременности могут быть?), можно. Бить, заковывать и так далее. И пусть кричит, тварь, "я беременна, что вы делаете!". Не видно – значит, не беременна! И по почкам ее, по почкам, по животу… Ах, она вообще случайно здесь оказалась? Ну что делать… Бывает. Рабочие моменты, знаете ли…

О том, что применять специальные средства к женщинам не следует, на заседании Госдумы пробовали было говорить… Некоторые еще не до конца причисленные к лику святых депутаты.

Вот отрывки из отчетов парламентских корреспондентов:

"Андрей Макаров заявил на пленарном заседании: "Я, честно говоря, выкинул бы "видимые признаки беременности", и скажу, что в принципе женщин-то бить нельзя".

Макаров сказал коллегам, что остается при своем мнении, поскольку "женщин бить нехорошо". Часть депутатов приветствовала его слова аплодисментами.

Против выступил замглавы комитета по безопасности Владимир Колесников, ранее работавший начальником Уголовного розыска МВД РФ и заместителем генерального прокурора.

"Те, кто хлопают, на секунду задумайтесь, что сравнительно недавно такие, с позволения сказать, женщины взорвали несколько самолетов", - заявил он.

"Я рад, что после отклонения моей поправки перестанут взрываться самолеты", — мрачно парировал Макаров.

В результате поправка Макарова не была вынесена на голосование. По словам председательствовавшего первого вице-спикера Олег Морозова, "поправка отклоняется по принципам гендерного равенства".

Ну слава те, господи! Победило равноправие! Ура! Теперь мы настолько равны с мужиками, дорогие дамы, что у них, вероятно, пивное пузо может сойти за "видимые признаки беременности", а у нас есть все права огрести дубинкой по животу… В пылу расправы с правонарушителями-то…

Хочется заметить, что доблестные милицейские-полицейские (а кто верит в то, что со сменой названия изменится суть?) и раньше-то не особо разбирались, кого метелить… Кто не помнит, тот может найти в Интернете записи разгона "Зубром" хоровода у елки на нашей центральной площади. А уж теперь, когда им разрешили не разбираться, кто под руку попадается, официально…

Опять же – как бедному полицейскому в процессе трудов праведных разобраться, просто женщина полная или это у нее "видимые признаки"? Скажет: признаков не видел, решил, что толстая, - и все, молодец, сержант Вася…

Я не то, чтобы не люблю милицию. Ничего подобного. Я уважаю тех ее сотрудников, которые пришли работать в органы, чтобы вершить правосудие и справедливость. Но, к сожалению, их не так много. Куда больше малообразованных ребят, путающих защиту правопорядка с разрешением казнить и миловать. И кадры с разгонов любых демонстраций, к примеру, рассказы людей, попавших хотя бы раз в руки к милиции, не вдохновляют, а точнее – заставляют замирать в ужасе. Теперь, когда полиции официально разрешено бить своих на правах гендерного равенства… Не знаю, чего еще и ждать…

Источник

[Mad-Dan]

Я считаю, что независимо от сроков, человек, привлекавшийся к любой ответственности, не имеет права носить форму милиционера/полицейского!

Вот меня патруль поймал с бутылкой пива, или отмечал день рождения и после 10 шумел. Мне что, путь в полицию заказан?

[Zloi]

Сообщение от Mad-Dan

Вот меня патруль поймал с бутылкой пива, или отмечал день рождения и после 10 шумел. Мне что, путь в полицию заказан?

Не путай уголовную ответственность с административной в виде штрафа. Употребляя слово "любой", я имел в виду уголовную по любой причине и с любым сроком давности.

[deus_irae]

а у нас есть все права огрести дубинкой по животу…

Какая ТП это писала? Дубинкой можно только по конечностям же.

[Шайтан-батыр]

Я тут почитал этот закон и сравнил его с действующим. По сути,особых отличий нет. В законе "О милиции" всё точно так же написано-и про обязанности ментов,и про их ответственность,и про ограничения применения оружия(кстати,про неприменение спецсредств к женщинам с видимыми признаками беременности там тоже есть). На бумаге всё красиво и хорошо,а что на деле? Менты уже давно живут по своим криминальным понятиям,а не по закону. Сдается мне,что и тут будет так же. Поменяем шило на мыло.

[<Greenwood>]

Сообщение от Шайтан-батыр

Сдается мне,что и тут будет так же. Поменяем шило на мыло.

По-моему это с самого начала было понятно.

[d Arbanville]

Шайтан-батыр,
Ты не совсем прав. Изменилось многое. Подробное сравнение здесь, например.

[Enzyme]

Народ, это серьезно что там в сокращение чего то получается ПИДР?
Или это стёб в интернете?

[EX-GaZ]

Сообщение от Enzyme

Народ, это серьезно что там в сокращение чего то получается ПИДР?
Или это стёб в интернете?

По неподтвержденной пока информации, стражи дорог превратятся в «Полицейских Инспекторов Дорожного Регулирования», тоесть это может быть и стёб.