[amn133]

Сообщение от Kazuya

Что за кайф какие попало ссылки кидать?

Это считается.документом? Статья написанная от балды. Ничего путного как не было, так и нет и не будет.

[Dark Jedi]

Сообщение от ~KOT~

Ах, да касательно пломбированных вагонов. http://wiki.redrat.ru/пред:опломбированный_вагон

Спасибо, а я то голову ломал.

[~KOT~]

Сообщение от amn133

Ничего путного как не было, так и нет и не будет.

Читай внимательнее. Тот факт, что Ленина привезли в пломбированном вагоне ничего не значит. Я предлагаю рассматривать факты в совокупности а не вырывать из контекста.

[amn133]

Сообщение от Фамяк

А он взял и построил мощное национальное государство. Ну не засранец ли?

Каким образом построил, ты в курсе? Читай правильно - засланец.

Сообщение от Фамяк

Ты сейчас открыл наш козырь. Товарищ уверен, что Революция была ровно одна - в октябре.

Какой козырь у тебя? Кто вообще про ФР говорил?

[Mad-Dan]

Сейчас я покровы срывать буду. Петр I, человек, с которым ты споришь, учится на историческом факультете, так что он априори лучше всех нас знает рассматриваемую эпоху.

Какой институт, какой курс?

[Tuzemec]

Сообщение от ~KOT~

А ты прочитай что там написанно.

~KOT~ , совершенно ничего не понятно - в заглавии статьи говориться что поездка Ильича в опломбированном вагоне это миф : "Условное название мифа: Большевиков привезли немцы в опломбированном вагоне" , а в оконцовке данной статьи автором её делается вывод что "Через Германию проехали далеко не только одни большевики. В поездах находились представители всего левого крыла революционеров." Какой-то бред а не статья - раньше ты приводил в пример действительно более значимые вещи и более убедительные факты .

[~KOT~]

Сообщение от Mad-Dan

Какой институт, какой курс?

Спроси у него сам.

Сообщение от Tuzemec

~KOT~ , совершенно ничего не понятно - в заглавии статьи говориться что поездка Ильича в опломбированном вагоне это миф : "Условное название мифа: Большевиков привезли немцы в опломбированном вагоне" , а в оконцовке данной статьи автором её делается вывод что "Через Германию проехали далеко не только одни большевики. В поездах находились представители всего левого крыла революционеров." Какой-то бред а не статья - раньше ты приводил в пример действительно более значимые вещи и более убедительные факты .

Говорят - "Ленина привезли в пломбированном вагоне, следовательно он немецкий агент". По ссылке, что я предоставил есть списки тех, кто тоже проехал через Германию во время войны.

Скрытый текст:

Ссылка на списки вот в этом месте:

Оставив моральную оценку данного факта за кадром, рассмотрим смежный вопрос: только ли большевики ездили в опломбированных вагонах? Посмотрим же списки проехавших во время войны.
http://wiki.redrat.ru/док:списки_про...во_время_войны

Следовательно их всех наняла Германия ради способствования крушению Российской империи?

[amn133]

Сообщение от Tuzemec

~KOT~ , совершенно ничего не понятно - в заглавии статьи говориться что поездка Ильича в опломбированном вагоне это миф : "Условное название мифа: Большевиков привезли немцы в опломбированном вагоне" , а в оконцовке данной статьи автором её делается вывод что "Через Германию проехали далеко не только одни большевики. В поездах находились представители всего левого крыла революционеров." Какой-то бред а не статья - раньше ты приводил в пример действительно более значимые вещи и более убедительные факты .

Согласен полностью. Статья напичкана полным бредом, ничего убедительного в ней нет, как и в словах, сам требовал неоповержимых фактов, когда же самого коснулось, начал лепить дешёвые отмазки. Это называется не рой другому яму или научись спорить по человечески, а не тупо долбить в одну точку. Ну и что с того что ездили в вагонах не только большевики, Ленин перестал от этого быть немецким шпионом.

[pokibor]

amn133, как модератор и как человек, занимающий нейтральную позицию в вопросе, позвольте вам же и адресовать пожелание научиться спорить по-человечески. Вам привели нормальный факт - статью. Если Вам в ней что-то не нравится - извольте это самое что-то и аргументированно оспаривать, а не "лепить дешёвые отмазки" в стиле "статья напичкана полным бредом". Статья, какая бы она не была - это источник информации, если не можете привести хотя бы столь же аргументированный контраргумент - лучше молчите.
А то, что Ленин являлся немецким шпионом, пока не доказано, так что ваша последняя фраза принципиально некорректна.
По мне, так на данном этапе дискуссии ~KOT~ вполне убедительно доказал обратное, и привести аргументы против его источника информации ещё никто не смог. Дерзайте.
А за слепоту и глухоту к аргументам скоро буду бить по рукам (одному формучанину вон уже прилетало - прецедент есть). Кто не может спорить - не спорьте, оставайтесь при своём мнении, никто не заставляет.

[amn133]

Сообщение от pokibor

Вам привели нормальный факт - статью. Если Вам в ней что-то не нравится - извольте это самое что-то и аргументированно оспаривать, а не "лепить дешёвые отмазки" в стиле "статья напичкана полным бредом". Статья, какая бы она не была - это источник информации,

Полностью согласен с Вами. Но я как-то тоже, помнится , приводил ссылку на статью, но мне хором сказали. что она полный бред, что это научная фантастика, что автор ни черта не знает и т. д. Никому не было сделано никаких замечаний, я понимаю, что имею несколько иную точку зрения от большинства здесь присутствующих, но что мне делать теперь. Вам кажется , что некто Кот, доказал обратное, а что он доказал, что Ленин катался не один в вагоне и что это значит, он же был в вагоне и проехал со стороны Германии, через фронт . совершенно спокойно. не боясь что его схватят и арестуют. Временное правительтвсо издало указ об аресте Ленина, он же ехал и ничего не боялся. Вот ещё ссылка, не знаю правда поможет или нет:http://www.vestnik.com/issues/2001/0...herniavsky.htm

[Ariovist]

Сообщение от ~KOT~

Следовательно их всех наняла Германия ради способствования крушению Российской империи?

Она их не наняла, она их профинансировала, если вы улавливаете разницу. Просто на данном этапе интересы этих господ и Германской империи совпали. В результате получилось то, что позже назвали "пятой колонной". Конечно, в развале Российской империи виноваты не только большевики (вообще до Октябрьской революции и даже некоторое время после неё влияние большевиков было ничтожно, отсюда и идут приказы "расстрелять", "повесить", "взять в заложники" - обычная борьба за власть любыми средствами). Огромные материальные, территориальные, а главное, людские потери в войне, слабое правительство - всё это тоже не добавляло стабильности. И левые (и левацкие) движения этим умело воспользовались.
А то что нет доказательств... При любом уважающем себя перевороте под контроль в первую очередь берут не банки, мосты, телефоны\телеграфы, а архивы Тайной канцелярии.

[Dark Jedi]

Ariovist, пошли по новой?

[Ariovist]

Сообщение от Dark Jedi

Ariovist, пошли по новой?

Да нет нужды. Нового все равно ничего нет, а старое обсасывать как-то неинтересно. Да и вообще я тут просто ремарочку воткнул - между словом нанять и профинансировать огромная разница.

[Dark Jedi]

Сообщение от Ariovist

Да нет нужды. Нового все равно ничего нет, а старое обсасывать как-то неинтересно. Да и вообще я тут просто ремарочку воткнул - между словом нанять и профинансировать огромная разница.

Что есть, то есть.

[spyderDFX]

Скрытый текст:

имхо, amn133 - банальный тролль

Сообщение от Ariovist

в развале Российской империи виноваты не только большевики

согласен. при чём в первую очередь сам Николай II

Сообщение от amn133

совершенно спокойно. не боясь что его схватят и арестуют

тут сверженные президенты в багажниках ездют, не боясь что их схватят

[amn133]

имхо,
spyderDFX, банальный дбл!

Сообщение от spyderDFX

тут сверженные президенты в багажниках ездют, не боясь что их схватят

И что, в чём пример? Ленин не был сверженным президентом, связь где?

[spyderDFX]

amn133, догадайся уж сам. тебе разжёвывают, разжёвывают, а до тебя не доходит

Скрытый текст:

ну троллинг в этом и заключается

Сообщение от amn133

Это называется не рой другому яму или научись спорить по человечески, а не тупо долбить в одну точку

как ты красиво себя описал

Сообщение от Ariovist

При любом уважающем себя перевороте под контроль в первую очередь берут не банки, мосты, телефоны\телеграфы, а архивы Тайной канцелярии

вот связь-то захватывается в первую очередь, ибо без надёжной связи сопротивление не обеспечить

[amn133]

Сообщение от spyderDFX

как ты красиво себя описал

Я знаю.

Сообщение от spyderDFX

догадайся уж сам. тебе разжёвывают

Да что разжёвываешь то? Ты мямлишь не в тему вообще. Я спросил где Связь между Лениным и Президентом, а получил ответ что надо захватывать связь в первую очередь. Ты русский язык понимаешь или тебе в натуре сказать нечего?

[spyderDFX]

amn133, во-первых, я отвечаю не только тебе, ты не один на форуме;
во-вторых, я указываю на твои "нестыковочки" и явный бред;
в-третьих, связь в том, что оба перемещались не боясь разоблачения, иначе бы вообще не пытались проникнуть в другую страну, и это ни о чём, кроме воли, не говорит

[amn133]

Сообщение от spyderDFX

оба перемещались не боясь разоблачения, иначе бы вообще не пытались проникнуть в другую страну,

Ну Ленину не надо было бояться, я про это сразу говорил. А кто второй?