Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Общество и жизнь Беседуем о современной и прошлой жизни общества, роли человека в жизни общества и роли общества в жизни человека

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.02.2022, 22:38   #1
Гейммастер
 
Аватар для fastBrandon
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Айсберг Лаунж
Сообщений: 6,767
Репутация: 941 [+/-]
Arrow Европа и ЕС-2022

В связи с событиями 24 февраля 2022 года данная тема выделена из прежней темы "Европа и Евросоюз"
__________________
You're going down

Последний раз редактировалось fastBrandon; 23.02.2022 в 22:53.
fastBrandon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2022, 18:43   #361
Игрок
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 981
Репутация: 284 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение

А что у РФ? Есть уже теории? кто сделал и кому выгодно? США? Для чего?
Причины которые указывают на Штаты :
1) Амеры хотят впаривать свой СПГ втридорога Германии, а главный конкурент на газовом рынке конечно же РФ.
2) Байден еще давно говорил что США уничтожат СП. Сейчас ему это припомнили и как обычно на арену цирка выбежала выгораживать его копченная лесбуха-секретарша со стандартным речью "Вы не так все поняли и господин президент имел ввиду другое".
3) Дурачок экс-глава польского МИДа поблагодарил амеров после взрыва в твиттере.
4) На месте где случился взрыв до этого долго летали американские вертолеты и проводили какие то испытания.

Конечно фейкометы из CNN запустили уже новости что там скопом плавали и российские подлодки и корабли и как то странно выглядит что на этом фоне разведки Дании и Швеции ничего не заподозрили.
Да и забавно что уже пошел второй день, а Европка все ходит вокруг да около в тысячный раз талдыча что это была диверсия и что за этим стоит "некая" страна (вот это новость!). Так что не исключаем что Европка со Штатами снова начнет обвинять РФ вопреки здравому смыслу, а может наоборот будут супить брови "А кто это сделал ?", выплатят РФ страховку (или ее часть) и благополучно спустят случившейся на тормоза.
Bosko вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.09.2022, 19:36   #362
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,720
Репутация: 2389 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
кто сделал и кому выгодно? США? Для чего? Может даже Украина какимто супер оружием? Мало ли.
Надо быть идиотом что бы верить что РФ из-за каких-то контрактов, которые если и срываются, то по вине санкций и отключения свифта будут взрывать собственный газопровод. Всегда можно просто отключить газопровод не уничтожая его по кучи других надуманных причин. А выгодно амерам, что бы сделать из европы рынок сбыта и что бы он не конкурировал с амерами, а то в последние годы вполне себе составлял конкуренцию, амерам это не нравилось, а без доступного газа остановится промышленность и не только.
Ремонт займет от нескольких месяцев до нескольких лет. тут прям без вариантов кому такое выгодно.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 00:03   #363
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,107
Репутация: 601 [+/-]
Так через эти трубы вроде как и так ничего не качали. Для первого потока турбин исправных нет, второй даже не начинали эксплуатировать. Смысла их еще и разносить для РФ не было никакого.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 00:37   #364
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,720
Репутация: 2389 [+/-]
Manshtein, там технический газ был для нужного давления что бы их не плющило, теперь этот газ яростно рвется наружу, конечно рф само их взорвало, очень выгодно, можно было просто откачать газ и они бы сами очень скоро лопнули по швам без давления изнутри, но мы же не ищем легких путей, потому так вот, тупо и бессмысленно)))
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 01:50   #365
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,107
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Manshtein, там технический газ был для нужного давления что бы их не плющило, теперь этот газ яростно рвется наружу, конечно рф само их взорвало, очень выгодно, можно было просто откачать газ и они бы сами очень скоро лопнули по швам без давления изнутри, но мы же не ищем легких путей, потому так вот, тупо и бессмысленно)))
Уровень натовского ПЛО настолько хорош, что они сопровождают наши лодки в режиме 24/7, и берут на сопровождение практически от самых баз ВМФ. Если бы российская лодка паслась там во время, предшествующее взрывам, то про это бы уже написали.
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 02:02   #366
Предвестник
 
Аватар для McDragon
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: Forgotten Realms
Сообщений: 22,720
Репутация: 2389 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Manshtein Посмотреть сообщение
то про это бы уже написали.
Ну ты конечно сильно преувеличиваешь возможности нато, однако я как раз иронизировал на счет того что мы сами взорвали свой газопровод.
McDragon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 02:54   #367
Игрок
 
Аватар для Alvaro
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 913
Репутация: 78 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
что бы верить что РФ из-за каких-то контрактов, которые если и срываются, то по вине санкций и отключения свифта будут взрывать собственный газопровод. Всегда можно просто отключить газопровод не уничтожая его по кучи других надуманных причин.
Как я понимаю, это не какието незначительные контракты, а те которые обязали бы в противном случае, гарантировано делать огромные выплаты, в десятки миллиардов, если бы газ не поставлялся и дальше по какой либо причине со стороны РФ. Отмазки бы не сработали. Как я понял, уже готовили иски подавать.

Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
можно было просто откачать газ и они бы сами очень скоро лопнули по швам без давления изнутри,
Это бы, как я понял, не сработало, т.е. выплаты в таком случае лягли бы точно на РФ. Т.е. играло против все, что либо что указывало бы на проблему со стороны РФ. Нужно было сделать так чтобы можно было ращвести руками, сказав стихийное бедствие условно, и нельзя доказать обратное, тогда это может освободить от выплат.

Цитата:
Сообщение от Bosko Посмотреть сообщение
1) Амеры хотят впаривать свой СПГ втридорога Германии, а главный конкурент на газовом рынке конечно же РФ.
Очень слабый мотив помоему пока, для такого хода. На сколько США смогло бы увеличить продажи газа при такой ситуации, что пошли на такой шаг? При этом учитывая еще репутационные потери, которые для США пока важны. Я крайне сомневаюсь что речь идет о таких цифрах изза которых пошли бы на такое. Пока, слабый аргумент.

Цитата:
Сообщение от Bosko Посмотреть сообщение
Байден еще давно говорил что США уничтожат СП. Сейчас ему это припомнили и как обычно на арену цирка выбежала выгораживать его копченная лесбуха-секретарша со стандартным речью "Вы не так все поняли и господин президент имел ввиду другое".
3) Дурачок экс-глава польского МИДа поблагодарил амеров после взрыва в твиттере.
4) На месте где случился взрыв до этого долго летали американские вертолеты и проводили какие то испытания.
Пока, в общем, признаки и мотив США, если это все что есть, намного слабее, чем мотив и признаки РФ.

Разве что у США в следствии , продажи газа выйдут на астраномические цифры в перспективе.

Цитата:
Сообщение от Bosko Посмотреть сообщение
Так что не исключаем что Европка со Штатами снова начнет обвинять РФ вопреки здравому смыслу,
Пока указывает что не во преки.

Пока как я понял, только теория что США делает лютейшую диверсию на глазах европы, изза рынка газа, чтобы перебить его в свою пользу, а европа типа делает вид, что это не США . По здравому смыслу такое себе. Ну, хотя бы цифры узнать, насколько США от жтого выигрывает что шло бы на такой отчаянный ход.

Пока в общем перспиктива обязательства выплат РФ десятков миллиардов, намного убедительней. Особенно если учитывать что РФ уже все равно на репутационные потери в целом .
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB
Alvaro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 03:01   #368
Гейммастер
 
Аватар для Барбекю
 
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 6,023
Репутация: 192 [+/-]
Надо просто посмотреть спутниковые снимки того региона, кто там плавал. Если окажется, что никто не плавал на поверхности, значит была подлодка и список подозреваемых сужается. Но не исключено, что газопроводы были заминированы уже давным давно и тому, кто их подорвал, достаточно было просто нажать кнопку, когда это ему было надо.
__________________
LAPTOP LENOVO LEGION 7I GEN 6 || INTEL CORE I9-11980HK @ 3.30-5.00 GHz || NVIDIA GEFORCE RTX 3080 16GB GDDR6 165W || 32 GB RAM DDR4 3200MHz (2 x 16 GB ) || 2X1TB SSD RAID 0 || WINDOWS 11 PRO 64 || 16″ WQXGA GAMING DISPLAY @ 165Hz
Барбекю вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 03:07   #369
Игрок
 
Аватар для Alvaro
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 913
Репутация: 78 [+/-]
Барбекю, как я понимаю, подрыв мог быть изнутри сделан в том числе. Так что все сложнее немного. Так и кто плавал, мог взорвать с задержкой наверно, если подрыв из вне.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB
Alvaro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 03:41   #370
Гейммастер
 
Аватар для OutOfNowhere
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 5,107
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от McDragon Посмотреть сообщение
Ну ты конечно сильно преувеличиваешь возможности нато, однако я как раз иронизировал на счет того что мы сами взорвали свой газопровод.
Я скорее всего не преувеличиваю. Наша противолодочная авиация практически ликвидирована со времен СССР, а их - нет. В итоге их подлодки в наших водах чувствую себя как дома. В час Х нашим подводным атомным крейсерам придется доставлять американским партнерам "подарки" прямо от пирсов, потому как почти прямо за пирсами ждут подлодки "партнеров".
__________________
Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется... в нужное время.

My rifle is my friend
I clean my rifle everyday
That's why my rifle is my friend
OutOfNowhere вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 04:27   #371
Гейммастер
 
Аватар для Барбекю
 
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 6,023
Репутация: 192 [+/-]
Могли на заводе, где трубы делали, внутрь трубы устройство прикрепить, при сборке их никто не проверяет.

Как я понимаю, починка не должна быть чем-то сложным. Эти трубы должны делаться с патрубками как раз на случай того, что какая-то секция потеряет герметичность или будет повреждена, просто перекрывается следующая целая труба и от её патрубка прикрепляется секция новой трубы и ведётся вокруг повреждённого участка к неповреждённому и так же просто крепится к патрубку.
__________________
LAPTOP LENOVO LEGION 7I GEN 6 || INTEL CORE I9-11980HK @ 3.30-5.00 GHz || NVIDIA GEFORCE RTX 3080 16GB GDDR6 165W || 32 GB RAM DDR4 3200MHz (2 x 16 GB ) || 2X1TB SSD RAID 0 || WINDOWS 11 PRO 64 || 16″ WQXGA GAMING DISPLAY @ 165Hz

Последний раз редактировалось Барбекю; 30.09.2022 в 04:32.
Барбекю вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 05:15   #372
Игрок
 
Аватар для Alvaro
 
Регистрация: 30.11.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 913
Репутация: 78 [+/-]
Я так понимаю там сама установка проблематичная, нужна спец техника какието там краны особые и т п , и этим скорее всего никто не будет заниматся сейчас.
__________________
Ryzen 5 1600(3.6) / GTX 1066 / DDR4 16GB
Alvaro вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 07:11   #373
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 5,330
Репутация: 321 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
нужна спец техника какието там краны особые
Если это иностранные компании, то из за санкций не будут это делать. Да смысл какой, диверсии продолжаться.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.09.2022, 14:31   #374
Heh, greetings!
 
Аватар для Джигмэн
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 4,642
Репутация: 1148 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение
Пока, в общем, признаки и мотив США, если это все что есть, намного слабее, чем мотив и признаки РФ.
Скрытый текст:
Джигмэн на форуме  
Отправить сообщение для Джигмэн с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 02.10.2022, 01:11   #375
Игрок
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 981
Репутация: 284 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Alvaro Посмотреть сообщение

Пока как я понял, только теория что США делает лютейшую диверсию на глазах европы, изза рынка газа, чтобы перебить его в свою пользу, а европа типа делает вид, что это не США . По здравому смыслу такое себе.
А я меж тем напомню что Европка настолько бесхребетна что стерпит любое унижение от Штатов. Достаточно вспомнить скандал с просушиванием личных телефонов Меркель и других высокопоставленных европейских политиков которым занималось американское АНБ заручившись помощью Дании. Знаешь чем закончилось ? Меркель на одной из встреч с Обамой просто пробубнила что "друзья так не поступают", а официальное расследование которое проводилось в Германии очень быстро закрыли потому что АНБ - цитата - "не смогла предоставить достаточно доказательств, чтобы оправдать свои действия." Разумеется никаких санкций или высылки дипломатов Штатов и Дании не произошло, все просто предпочли забыть как какое-то недоразумение.
Bosko вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2022, 09:58   #376
Опытный игрок
 
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 1,275
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bosko Посмотреть сообщение
1) Амеры хотят впаривать свой СПГ втридорога Германии, а главный конкурент на газовом рынке конечно же РФ.
А что с Норвегией? Американцам до них далековато. Евросоюз получил от США за период с января по август 2022 года 40 млрд кубометров газа.

Последний раз редактировалось gershon86; 04.10.2022 в 10:16.
gershon86 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.10.2022, 23:01   #377
Игрок
 
Аватар для Bosko
 
Регистрация: 12.09.2008
Адрес: За гранью добра и зла
Сообщений: 981
Репутация: 284 [+/-]
Цитата:
Сообщение от gershon86 Посмотреть сообщение
А что с Норвегией?
А что Норвегия ? Газа много, да только нет столько трубопроводов и оборудования чтобы качать в тех объемах которые нужны скажем той же Германии. Норвегия уже сказала что итак экспортирует газ на пределе возможностей. Но как обычно есть нюанс который тупой ливер упорно старается не замечать. Как бы он рассыпался в благодарностях Норвегии за диверсификацию поставок, Норвегию сразу предупредила что будет продавать газ только по рыночным ценам без всяких скидок.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от gershon86 Посмотреть сообщение
Евросоюз получил от США за период с января по август 2022 года 40 млрд кубометров газа.
А РФ поставила за 2021 год 150 млрд кубов трубного газа и еще примерно 18 млрд СПГ. Такие объемы матрасного газа это все равно что человеку из еды предложить только завтрак и в конце дня спросить как он себя чувствует.

Последний раз редактировалось Bosko; 04.10.2022 в 23:06. Причина: Добавлено сообщение
Bosko вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.10.2022, 06:58   #378
Опытный игрок
 
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 1,275
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bosko Посмотреть сообщение
А что Норвегия?
Добыча газа в этом году планируется 118 миллиардов кубов. Сама потребляет 6 миллиардов кубов.
gershon86 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.10.2022, 09:59   #379
Turtano
 
Аватар для Delaware Jarvis

Администратор
 
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 15,954
Репутация: 1163 [+/-]
Цитата:
Сообщение от gershon86 Посмотреть сообщение
Добыча газа в этом году планируется 118 миллиардов кубов. Сама потребляет 6 миллиардов кубов.
Так интересными выглядят совсем другие числа: сколько они готовы продать в ЕС и какой процент от общего потребления они таким образом способны покрыть. Очевидно что реальные поставки будут ниже - ценник повлияет.
__________________
Как обезопасить свой аккаунт от злоумышленников?
Изменения на форуме
Честь, достоинство, трудолюбие, настойчивость, образованность, патриотизм, нравственность, культура, дисциплина и животноводство!

504 Gateway Time-out: второй шанс подумать, прежде чем что-то написать
Социальные группы
Правила социальных групп


Delaware Jarvis вне форума  
Отправить сообщение для Delaware Jarvis с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.10.2022, 10:41   #380
Гейммастер
 
Аватар для fidel1ti
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 5,330
Репутация: 321 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Delaware Jarvis Посмотреть сообщение
Очевидно что реальные поставки будут ниже - ценник повлияет.
С весны уже все оповещены, что газ будет дорогой, собственно потому что его будет мало, и нужно прикрыть краны, чтобы всем хватило. Ну и пора уже перестать эти спекуляции на газе, скоро все газопроводы будут перебиты (взорваны), восстанавливать на вражеских территориях будет бесполезно. Нужно свыкнутся с новыми реалиями, к тому же сами импортеры не заинтересованы в нашем газе, даже цена, и объемы поставок роли не играют.
__________________
W10, i5 4460, h81, DDRL3 8GB, GTX1660, SSD 840 Pro + SSD 850 EVO, БП be quiet Pure Power 400w

Последний раз редактировалось fidel1ti; 05.10.2022 в 10:59.
fidel1ti вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования