[Uncle Splin]

Украина.
Про и Контра.
События, люди, мнения.

Никакой русофобии или украинофобии. /В любом ином случае - месячный бан/

[Мота]

Сообщение от Hartmann

Так мы же говорим про бесполетную зону, а не boots on the ground.

Напомни мне, после чего обеспечили эту бесполётную зону над Ливией? Какая-какая там резолюция в Сов.Безе ООН была принята? Ась?

Сообщение от Hartmann

Израилю и этого ненужно, чтобы защищать свои интересы.

Вопрос не в том, что можно, а что нельзя.
Вопрос в другом: повод.
Иди перечитывай.

[HeatherMason]

Юлия Тимошенко объявила войну Порошенко

[Hartmann]

Сообщение от Мота

Напомни мне, после чего обеспечили эту бесполётную зону над Ливией? Какая-какая там резолюция в Сов.Безе ООН была принята?

А без резолюции самолеты не летают и бомбы из них не выпадают? Много там резолюций было, дававших тому же Израилю разрешение на удары по ПА?

Сообщение от Мота

Вопрос в другом: повод.

Обстрелы и удары по мирным жителям, обстрелы российской территории, нелигитимное правительство (которое Пукин зачем-то признал).

[Мота]

Сообщение от Hartmann

А без резолюции самолеты не летают и бомбы из них не выпадают?

Понятно с тобой.

Сообщение от Hartmann

Много там резолюций было, дававших тому же Израилю разрешение на удары по ПА?

Сообщение от Hartmann

Обстрелы и удары по мирным жителям, обстрелы российской территории, нелигитимное правительство (которое Пукин зачем-то признал).

Иди выше читай, я уже написал максимально простым языком, чтобы даже ты понял.

[Hartmann]

Сообщение от Мота

Иди выше читай, я уже написал максимально простым языком, чтобы даже ты понял.

Это там где "потому что потому"?

[McDragon]

Сообщение от HeatherMason

Юлия Тимошенко объявила войну Порошенко

Милые бранятся, только тешатся.

[Мота]

Сообщение от Hartmann

Это там где "потому что потому"?

Сообщение от Мота

Ввод войск - триггер не для политиков (лол, о них речи не идёт, они все расклады знают), а для общественного мнения, которым американцы умеют манипулировать. В т.ч. и свергать ненужных людей.

А то, что последнее умеют делать - мы уже убедились.

Потому не будет ввода войск, чтобы не давать повода для дальнейших действий. Как минимум, не при нынешним раскладах.
Ах да - больше трупов, больше пользы для РФ. А не наоборот. Политика-с, пора привыкать.

Если всё ещё не понял, то у меня плохие новости.

[NEMM]

Сообщение от Мота

Hartmann,
Давай про референдумы не будем? И там и там - это цирк. Просто в Крыму цирк был организованный и не подкопаешься. В ДНР и ЛНР не просто цирк, а настоящая лапша на уши.
Digot,
Представь - да.
Чем больше трупов, тем больше позиций у РФ при переговоров. Цинично, но это политика. Увы.

В Крыму был референдум, такой же как выборы в Киеве
И там,и там, внезапно, ЛЮДИ голосовали.
Ты сомневаешься в результате референдума? Если бы не было всех этих событий. Вместо 90% было бы 75,один фиг большинство

[Hartmann]

Сообщение от Мота

А то, что последнее умеют делать - мы уже убедились.

Вы так говорите, как если бы общественному мнению не насрать, простите за выражение, на далекую для его выразителей страну третьего мира.

Сообщение от Мота

Ах да - больше трупов, больше пользы для РФ. А не наоборот. Политика-с, пора привыкать.

Можете родственникам убитых рассказать про политику.

[NEMM]

Сообщение от Мота

А то, что последнее умеют делать - мы уже убедились.

Потому не будет ввода войск, чтобы не давать повода для дальнейших действий. Как минимум, не при нынешним раскладах.
Ах да - больше трупов, больше пользы для РФ. А не наоборот. Политика-с, пора привыкать.

Если всё ещё не понял, то у меня плохие новости.

А зачем вводить войска, если можно с артиллерии и авиации разбомбить украинскую технику?

[HeatherMason]

Поклонская что-то знает?

[volchonok]

Ах да - больше трупов, больше пользы для РФ

Какая польза то? Регион гуманитарной катастрофы на границе с РФ, тысячи беженцев и периодически залетающие снаряды на территорию Ростовской области?

Потому не будет ввода войск

Да ввод войск даже не нужен... там и так есть армия, им нужно только больше оружия, советники и желательно бесполетная зона - без авиации мораль укроармии сильно рухнет.
HeatherMason,

Поклонская что-то знает?

Это же не настоящий твитер Поклонской. Будто ей есть время страдать такой фигнёй. Просто кто-то троллит особо доверчивых граждан.

[HeatherMason]

Сообщение от volchonok

HeatherMason,

Это же не настоящий твитер Поклонской. Будто ей есть время страдать такой фигнёй.Просто кто-то троллит особо доверчивых граждан.

Да?... Блин)

[COMMIE]

Мота, Доооо)
Если чо, Украина - это геостратегический узел для России. Переход его на сторону Запада - ускорение уничтожения России. Если Россия не введет войска и не поставит своих ''сукиных сынов'' в Киеве (как минимум), помимо стратегических потерь, ее станут воспринимать просто как болтливую шавку. Хотя авторитет РФии и так ниже плинтуса, но нет предела совершенству)
Ах да, как США спг будут ЕС сувать? Телепатией? Если нужную инфраструктуру для этого построят, дай боже, к 2020-му году? А прирост вевепе в кап.странах на народе, как правило, не отражается, кроме 10% верхнего слоя - у них-то бабло прибывает и прибывает.
Не вводим войска - теряем важные внешнеэкономические связи - тот же ВПК, металургия, НИОКР, авиастроение, много чего еще. Свои аналоги строить - десятки миллиардов и налаживание работы. Хорошо все у себя делать, не спорю, но лучше брать готовое) Не говоря уж о переспективе создания собственного интегративного рынка - без Украины потуги РФ бессмысленны на этом направлении. Вообще, мировой энергобаланс никакой гегемон не в состоянии изменить.
Но главная проблема России - в ее убогом феодально-капиталистическом режиме, который все стремится войти в ''цивилизованный мир'', тогда как его надо на три буквы посылать. А то, если РФ останется в зависимости от любого чиха США, то и грош ей цена.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от volchonok

Какая польза то? Регион гуманитарной катастрофы на границе с РФ, тысячи беженцев и периодически залетающие снаряды на территорию Ростовской области?

Ну как же, ''секретный план путина''.
А то, что от этого на международной арене рфия выглядит просто как не отвечающее за свои слова чмо, это не важно. ''Происки госдепа'', не иначе, вся европа сидит и ждет, когда альфа-стерх пернуть соизволит)

[Мота]

Сообщение от Hartmann

Вы так говорите, как если бы общественному мнению не насрать, простите за выражение, на далекую для его выразителей страну третьего мира.

Если ты не понял, значит это не мои проблемы. Украина, ещё раз, тут вообще не причём.

Сообщение от Hartmann

Можете родственникам убитых рассказать про политику.

Я не руководствуюсь эмоциями.

Сообщение от COMMIE

Если чо, Украина - это геостратегический узел для России.

При современном то мире? Чего там интересного в Украине нынче то? Кроме трудового ресурса?
Про ВПК я, конечно, посмеялся. В Украине сейчас ничего не делают того, чего не смогут локализовать в России - вопрос даже не денег, а в проукраинском лобби. Даже Мотор-Сич тот-же не в выгодном положении, ибо многие комплектующие то из России и Беларуси поступают. Сейчас это проукраинское лобби, в виде Глазьева, буквально политически ликвидируют. От того тот-же Глазьев истерит в последние дни. И по делом.
Что касается "покупать готовенькое"... смешно от вас подобное слышать. Я то думал вы апологет промышленного развития, а локализация всего необходимо производства - это не ли промышленное развитие? Ку-ку, где логика?
Авиастроение в Украине уже умерло. Тоже, ку-ку.
Металлургия является прямым нашим конкурентом, избавлением от него - наши металлурги только спасибо скажут, с учётом того, какое у них сейчас сложное положение.
Химия? Батька подсобит, если будут проблемы, но и наша химическая промышленность не упустит своего.
НИОКР? Даже не смешно. Если Россия еле-еле что-то спасла, то в Украине уже давно всё похоронено и вдобавок аккуратненько лопаточкой выровнено, чтобы построить данс-пол. Грубо, но смысл передан.

Украина имела серьёзный стратегический характер только по трём направлениям:
1) Крым
2) Газопровод
3) Дешёвая рабочая сила

Первое уже нивелировано. Второе нивелируется. Третье - висит под вопросом.

Ах да. Чтобы отбить Сирию - мы войска туда не вводили. Даже ни разу не выстрелили. Дипломатия (что, уже забыли как в последний момент вытащили Джокера в виде утилизации хим.оружия, тем самым уничтожив Керри на международной арене?), ну и немного бряцание оружием. И всё.

[HeatherMason]

Занятно... План по усмирению восточной Украины для Порошенко подготовило американское агентство RAND

[Hartmann]

Сообщение от Мота

Если ты не понял, значит это не мои проблемы. Украина, ещё раз, тут вообще не причём.

Тема про Украину. Эвон как Вас занесло.

Сообщение от Мота

Я не руководствуюсь эмоциями.

Речь не об эмоциях. Геополитика это борьба за существование. Тут нет принципов, только интересы. И Вы сейчас пытаетесь нас убедить в том, что геноцид русского населения прямо у российских границ - это в интересах РФ и препятствовать этому нельзя, а то что же о нас на Западе подумают. А потом удивляетесь почему к людям с подобной агитацией относятся как про-украинским провокаторам.

[Мота]

Сообщение от Hartmann

Тема про Украину. Эвон как Вас занесло.

Я просто удивляюсь насколько ты можешь быть невежей. Читай по буквам:

Сообщение от Мота

Ввод войск - триггер не для политиков (лол, о них речи не идёт, они все расклады знают), а для общественного мнения, которым американцы умеют манипулировать. В т.ч. и свергать ненужных людей.

Сообщение от Hartmann

Речь не об эмоциях. Геополитика это борьба за существование. Тут нет принципов, только интересы. И Вы сейчас пытаетесь нас убедить в том, что геноцид русского населения прямо у российских границ - это в интересах РФ и препятствовать этому нельзя, а то что же о нас на Западе подумают. А потом удивляетесь почему к людям с подобной агитацией относятся как про-украинским провокаторам.

Американцы вообще допустили Пёрл-Харбор, в котором погибло внесколько раз большей людей, чем сейчас в Украине. И ничего. Победители.
В ЮО Россия тоже не сразу вмешалась, хотя имела все основания моментально нанести удар.

Политика - вещь грязная.

[NEMM]

Обстрел российской территории это не железобетонный повод?

[volchonok]

В ЮО Россия тоже не сразу вмешалась, хотя имела все основания моментально нанести удар.

Не понял, это как? Грызуны начали обстрел Цхинвала 8 августа, российские войска ввели в тот же день.

И ничего. Победители.

Интересно, когда укропия станет полностью антироссийским прозападным марионеточным государством, после того как Донбасс превратят в окровавленные руины, ты будешь тоже говорить про то хитрую политическую игру, и "ничё, это политика, вот сами увидите в будущем эпическую победу эрефной дипломатии" ?