Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

The Elder Scrolls Обсуждение игр серии The Elder Scrolls, решение технических проблем

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2008, 22:11   #1
Racoon
 
Аватар для Rя$Nick

 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 5,822
Репутация: 1316 [+/-]
The Elder Scrolls V: Skyrim - Обсуждение игры


Тема по техническим вопросам находится тут
Тема по вопросам прохождения находится там

Разработчик: Bethesda Game Studios
Издатель: Bethesda Softworks
Дата выхода: 11.11.11
Текущая версия: 1.9
Минимальные системные требования:
Dual Core Intel/AMD с частотой 2 ГГц
2 Гб оперативной памяти
Видеокарта с 512 Мб памяти
6 Гб свободного места на жестком диске
Интернет-соединение для Steam-активации

Рекомендуемые системные требования:
Quad Core Intel/AMD
4 Гб оперативной памяти
Видеокарта с 1 Гб памяти
6 Гб свободного места на жестком диске
Интернет-соединение для Steam-активации

Платформы: PC, XBoX360, PS3
Официальный сайт: http://www.elderscrolls.com/

Скайрим — страна нордов, суровых и гордых воителей, приспособившихся к лютым морозам и скалистому ландшафту родной провинции.
Разрушенный гражданской войной и стоящий перед угрозой возвращения легендарных драконов, Скайрим переживает свои самые темные времена.
Вы должны разобраться со всеми опасностями, исследовать ледяную тундру и дать людям надежду.


Предрелизная архивная вкуснота:
Скрытый текст:
Цитата:
  • Игра делается на абсолютно новом движке и, по заверениям самих разработчиков, выглядит фантастически. Движок получил название Creation Engine. Так же в игре задействован целый список созданных самой студией технологий.
  • Игра находится в разработке с 2006 года
  • События TES V и TES IV: Oblivion разделяет 200 лет, династия Септимов прервалась, Клинки, как личная гвардия Императора, ранее известна как "Драконья стража" (Dragonguard) почти прекратила своё существование
  • Несмотря на то, что сюжетные связи с четвёртой части будут - это не прямой сиквел четвёртой части, а как всегда - просто ещё один чаптер во вселенной Свитков
  • Алдуин (Alduin), так же известный как Пожиратель Миров, есть тот самый дракон, чьё возвращение было предсказано Древними Свитками. Его появление вызвано целой группой катаклизмов - разделение Посоха Хаоса (Elder Scrolls Chapter One: Arena), появлением Нумидиума (Daggerfall), событиями на Красной Горе (Morrowind) и открытием врат Обливиона.
  • Макс фон Сюдов, чей голос мы слышили в трейлере, будет озвучивать одного из важных NPC, некоего Эсберна (Esbern), наставника главного героя
  • Коренным образом изменена боевая система - теперь каждая из рук может быть экипирована оружием. В превью упомянуты такие варианты как "меч+булава", "меч + заклинания", "два меча" или "два разных\одинаковых заклинания"
  • Так же были заявлены добивающие приёмы для каждого из оружия - в целом боевая система стала стала еще более экшеновой, чем в TES IV
  • Из шести школ магии были оставлены пять, заклинания Школы "Мистицизма" были частично распиханы по другим школам
  • Из Fallout 3, предыдущей игры Bethesda, пришли перки, выдаваемые после получения уровня. Система набора уровня осталась, в целом, прежней
  • Заявлено 18 основных навыков супротив 21го из предыдущей части сериала
  • Обещается появление крафтинга и побочных занятий вроде кулинарии и рудокопства.




Скриншоты своих персонажей выкладывать здесь и только здесь.
Вопросы по игре задаются не здесь, а в "Вопросах по прохождению".
__________________
Twit-ch

Последний раз редактировалось DoctorWagner; 25.11.2023 в 09:19.
Rя$Nick вне форума  
Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью ICQ Отправить сообщение для Rя$Nick с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 11:07   #10861
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr.Goodkat Посмотреть сообщение
Скурим, имхо, лучшая игра эвар, как раз из-за геймплея и без всяких модов, в специальном издании (которое у меня недавно почему-то заработало) просто умопомрачительно красивая природа: утренние туманы Фолкрита, когда свет едва пробивается сквозь дымку лучами, дожди, рассветы и закаты... кровавая луна в Гроте утопленника, водопады и пруды в пещерах спригганов – я даже не знаю, как описать то, что испытываешь, когда видишь все это
Да что ж тут сложного, в описании-то? Суровый северный мир, вечная поздняя осень (ну, по меркам ЦФО), блеклые краски, скудная и полумертвая растительность, ну и все такое прочее. Даже Обла - уж на что древняя вещь - и та смотрится повеселее.

Цитата:
Сообщение от Mr.Goodkat Посмотреть сообщение
Очухиваешься весь такой взбудораженный через полдня, понимая, что так и не нашел долбанный болотный стручок!
Тебе б книги писать, а не обзоры: все было б так красиво и захватывающе (по описанию)... если б не тот факт, что оно попросту НЕ НУЖНО. Когда сотни нефтиденег делаются даже без выхода из города; когда на эти деньги покупается почти абсолютно все необходимое для одевания (включая полный стеклянный доспех, который при полной прокачке скиллов дает кап брони, а также почти любые ингры для алхимии и любые камни для зачарования)... во всей этой охоте теряется всяческий смысл. Даже в том, что теоретически должно было стать самым интересным, а именно в отстреле разных драконов - смысл тоже теряется, ибо на самые топовые мечи нужно лишь несколько костей. Магам напрочь не нужна мана (само по себе нонсенс), ибо зачарование полностью обнуляет стоимость заклов. Спасибо хоть кап на резы сделали (в отличие от Облы, где всего лишь щит и бижутерия делали тебя абсолютно бессмертным богом). Но даже и с ним на максимуме сложности крутейшие драконы падают с одной-двух спец. атак двумя мечами, успев снять лишь половину хитов персу, который ни единого очка в здоровье не вложил. Да, и это еще и без столь широко разрекламированных криков (которые проще тратить на то, чтоб дракошу приземлить). В общем, "взбудораживания" хватает на первые 10-20 часов игры - пока не раскусишь, где тут халява завалялась...
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 11:24   #10862
Игроман
 
Аватар для Mr.Goodkat

 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Elsewhere
Сообщений: 2,081
Репутация: 1638 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Да что ж тут сложного, в описании-то? Суровый северный мир, вечная поздняя осень (ну, по меркам ЦФО), блеклые краски, скудная и полумертвая растительность, ну и все такое прочее. Даже Обла - уж на что древняя вещь - и та смотрится повеселее.
Очевидно, я вижу это не так. Ну мне же беседка не приплачивает за такие отзывы - это сугубо личные переживания и впечатления от увиденного.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
В общем, "взбудораживания" хватает на первые 10-20 часов игры - пока не раскусишь, где тут халява завалялась...
Так это вечная проблема тех игроков в тесах, кто ломает себе игру манчкинством - да, безусловно, игра позволяет себя ломать, но зачем это делать, будучи в здравом уме? Просто потому что можно? Нет, я играю для удовольствия и ношусь по скайриму в меховом доспехе даже на двадцатых уровнях - просто потому что так интереснее и атмосфернее. Морровинд тоже ломался на раз-два, за 15 минут всю сюжетку пройти можно, но какой в этом смысл? Доказать себе что-то?
__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
(«Волшебник из страны Оз»)
Mr.Goodkat вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 12:45   #10863
The Mysterious Stranger
 
Аватар для Qvaetsu
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Wyrmrest Temple
Сообщений: 10,019
Репутация: 1385 [+/-]
Я тоже не понял причем тут манч и тес.
Каждому свое видимо.

Я еще моды навешиваю сверху, чтоб рука не дрогнула играть как описывает товарищ
Candid.
Qvaetsu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 16:13   #10864
Опытный игрок
 
Аватар для ANAVRIN
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Kurast Docks
Сообщений: 1,208
Репутация: 240 [+/-]
Сейчас много получается играть в Скайрим, поэтому снова отпишусь. Почти 60 часов, 26 уровень, archery 85, lockpicking 72, sneak 58. Остальное фактически не интересует. Хотел еще в speech углубиться, но пока слабо (35). Продаю много, порой убеждаю, подкупаю, запугиваю. Медленно скилл поднимается, хотя это и объяснимо, ведь я выбирал thief stone, а он, как я понимаю, на ораторство не влияет. Правда, сейчас нашел lover's stone, выбрал его. По сюжету пока не иду, бегаю по карте от Whiterun и до Markarth и южнее.

Проблем пока нет, но особых жирных зверушек не убивал еще. Ну, кроме драконов, которые не особо-то и жирные. Даже троллей не видел. Бегаю с glass bow и орком-напарником.

По-моему, у игры хватает проблем. Про десятки глюков в поведении врагов и персонажей молчу, как и про серенькие квесты. Особенно это заметил в Markarth. Вроде бы классное место, но квесты просто убогие. Такое ощущение, что их делали по схеме «чтоб хоть что-то было». Тамошний побег из шахты - одновременно смешно и грустно. В общем, квесты и их вариативность пока никакие.

Скрытый текст:
Так и не смог выполнить просьбу каннибалов стать их частью, убил всех и провалил квест. Игра не дает альтернативы. Можно вспомнить еще квест по заманиванию жреца в ловушку даэдрического принца, к алтарю с булавой. Не стал выполнять, тупо не смог забить его до повиновения. А могли бы хотя бы сделать альтернативный вариант, где ты противишься принцу и он высылает за тобой убийц, которых в итоге герой и жрец убивают вместе.


И почему нельзя было сделать изнашивающуюся экипировку и оружие, когда в игре развито кузнечное дело? Почему сопартийцы являются статистами без истории и отличительных особенностей? Почему нельзя было сделать куклу героя в инвентаре? Таких почему довольно много наберется.
__________________
Fallout, Necropolis, Harry & Vault Dweller:
- Ooo... Harry confused. You not ghoul. You not normal. Hmm, what you? [Mumbling]
- I'm a highly advanced robot.

Mad Max 2: The Road Warrior. Narrator: «And the Road Warrior? That was the last we ever saw of him. He lives now, only in my memories».
ANAVRIN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 16:21   #10865
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,692
Репутация: 1512 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ANAVRIN Посмотреть сообщение
Таких почему довольно много наберется
Таких "почему" набирается на самом деле столько, что и 500 модов их не перекроют. Просто у игры безграничный потенциал, который разрабы никак не могли полностью реализовать - никакого бюджета не хватит. А вот кривость движка ничем не оправдать - моддерам сложно с ним работать, если хочется сделать что-то действительно комплексное.
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 04:43   #10866
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr.Goodkat Посмотреть сообщение
да, безусловно, игра позволяет себя ломать
... и этим все сказано, собственно: игру банально НЕ ТЕСТИЛИ углубленно, либо не привлекали к тестам манчкинов (как следовало бы). В итоге получилась "атмосферная игра"... для казуалов. И это грустно - особенно с учетом того, что таких игр в последний десяток лет большинство. А я, знаете ли, еще помню времена суперэпически сбалансированных игрушек типа Starcraft (первый) / Heroes 3 / WoW (да-да, тоже самый первый) / Diablo 2, где попросту невозможно было стать супер-имбой, как бы ты не оделся - просто потому, что игры хорошо тестились, баги фиксились, а откровенные эксплойты - затыкались. И мне чертовски странно видеть, как тратят годы на создание весьма приличного графония и огромных локаций, но при это жалеют пары месяцев на достойный бета-тестинг. Нет, я не против ставить таким играм... скажем, 6-7 из 10ти, но на "лучшие игры эвар" оно ну явно не тянет, при таком подходе к разработке.

Цитата:
Сообщение от Mr.Goodkat Посмотреть сообщение
какой в этом смысл? Доказать себе что-то?
Во-первых, почему "себе"? А во-вторых и в-главных - какой смысл, скажем, в два тысячелетия как известных Олимпийских играх, и в таком более современном их элементе, как киберспорт? Да все тот же смысл: человек - социальная зверушка, а в любом социуме среди мужской его части рано или поздно встает вопрос "а у кого, собственно, длиннее?"
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 05:15   #10867
11
 
Аватар для rubl

 
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: спб
Сообщений: 5,878
Репутация: 523 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
достойный бета-тестинг. Нет, я не против ставить таким играм... скажем, 6-7 из 10ти, но на "лучшие игры эвар" оно ну явно не тянет, при таком подходе к разработке.
недостаток тестирования на баги никак не связан с тем, что даже без крафта скурим казуален и больше создан не для превозмоганий, а для другого: побегать во всполохах закатов, купить самый дорогой дом, воображать себя гребаным егерем, трахающим коз в горах на отшибе. а превозмогания, перекаты - это все из другой игры, в которую моддеры даже пытались превратить скурим, привнеся вышеуказанные элементы извне.
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Во-первых, почему "себе"? А во-вторых и в-главных - какой смысл, скажем, в два тысячелетия как известных Олимпийских играх, и в таком более современном их элементе, как киберспорт? Да все тот же смысл: человек - социальная зверушка, а в любом социуме среди мужской его части рано или поздно встает вопрос "а у кого, собственно, длиннее?"
поэтому в спорте нет баб!
__________________
11

Последний раз редактировалось rubl; 04.03.2018 в 06:21.
rubl вне форума  
Отправить сообщение для rubl с помощью ICQ Отправить сообщение для rubl с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 08:09   #10868
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13 [+/-]
Я не о тестировании на предмет багов, а о тестировании на предмет баланса, обнаружения эксплойтов и тому подобного. А еще - о тестировании на предмет соответствия "спроса и предложения", то есть наличествующих у игрока возможностей и областей для применения таковых... чтобы либо добавить тех самых областей (/ челленджа), либо уж хотя бы порезать избыточные возможности. Что же касается "создан не для", то встает традиционный вопрос: так что ж помешало-то "создать для"? На то нам и уровни сложности даны, чтобы можно было на изи "побегать во всполохах", а на харде попревозмогать. И все были б довольны!
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 13:41   #10869
Игрок
 
Аватар для Даблгуд
 
Регистрация: 17.11.2015
Адрес: Lethal Town, Oregon
Сообщений: 749
Репутация: 181 [+/-]
Candid, Олимпийские игры, киберспорт, челлендж и Скай. Да ты прикалываешься.
__________________
Where will I go?
When the only home I've known is ashes now.
How will I know when the only love I'm shown is so changeable?
Даблгуд вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 13:42   #10870
The Mysterious Stranger
 
Аватар для Qvaetsu
 
Регистрация: 10.04.2008
Адрес: Wyrmrest Temple
Сообщений: 10,019
Репутация: 1385 [+/-]
Давайте еще для майнкрафта стресс тестеров наймем, чтоб нельзя было в земельку закопаться в первую ночь.
Qvaetsu вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 14:08   #10871
Опытный игрок
 
Аватар для ANAVRIN
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Kurast Docks
Сообщений: 1,208
Репутация: 240 [+/-]
Пока вы тут спорите ни о чем, спрошу. В игре есть ачивки на сложности? Играю на master, хочу все же выбрать legendary, потому что челенджа пока нет. Я получу за мастера ачивку, если продолжу играть на legendary?

Скайриму очень не хватает расчлененки. Да даже крови в игре очень мало. Все это можно было простить Обливиону, но после Fallout 3...
__________________
Fallout, Necropolis, Harry & Vault Dweller:
- Ooo... Harry confused. You not ghoul. You not normal. Hmm, what you? [Mumbling]
- I'm a highly advanced robot.

Mad Max 2: The Road Warrior. Narrator: «And the Road Warrior? That was the last we ever saw of him. He lives now, only in my memories».
ANAVRIN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.03.2018, 14:35   #10872
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Даблгуд Посмотреть сообщение
Да ты прикалываешься.
Нет - просто мечтаю о несбыточном: чтобы одни и те же игры (только на разных сложностях) годились и пауэргеймерам, и ролевикам. Уже и помечтать вслух нельзя?
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 13:10   #10873
Eats. Shoots. Leaves
 
Аватар для Mr. Wideside

 
Регистрация: 21.06.2013
Адрес: Квартира с котом
Сообщений: 5,146
Репутация: 619 [+/-]
Candid, за челенджем в мультиплеер иди. Я хз чем обдолбиться надо, чтоб в скайрим за челенджем идти. Или в онлайне тебя нагибают и ты отыгрываешься на неписях, неспособных дать сдачи?
__________________
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons.
-Why? - asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder.
-Well, I'm a panda, - he says, at the door. - Look it up.
The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. 'Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.'
Mr. Wideside вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 14:47   #10874
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,692
Репутация: 1512 [+/-]
Нубовопрос: в связи с чем увеличивается переносимый вес? Или он не увеличивается? Десятки часов наиграл и только теперь задумался над тем, что я никогда на это внимания не обращал.
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 15:39   #10875
Юзер
 
Аватар для Meligos
 
Регистрация: 29.06.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 287
Репутация: 70 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
Нубовопрос: в связи с чем увеличивается переносимый вес? Или он не увеличивается? Десятки часов наиграл и только теперь задумался над тем, что я никогда на это внимания не обращал.
Он зависит от запаса сил
__________________
Знание есть сила, сила есть знание. (с)
Meligos вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 15:44   #10876
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,692
Репутация: 1512 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Meligos Посмотреть сообщение
Он зависит от запаса сил
То есть стамину надо качать?
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 16:06   #10877
Юзер
 
Аватар для Candid
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 155
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mr. Wideside Посмотреть сообщение
Candid, за челенджем в мультиплеер иди. Я хз чем обдолбиться надо, чтоб в скайрим за челенджем идти. Или в онлайне тебя нагибают и ты отыгрываешься на неписях, неспособных дать сдачи?
И вашему ДефолтСити привет из нашего Мухосранска! Ви таки не поверитэ, но не во всей этой стране есть достаточно стабильный инет, чтобы не сливать все часами и днями заработанное в мультике только лишь потому, что тебя в решающий момент фризануло или вообще дисконнектнуло.

Цитата:
Сообщение от Wolfsheim Посмотреть сообщение
То есть стамину надо качать?
Ты не поверишь, но только ее и надо качать. Причем всем, включая магов (хотя физерам - в первую очередь и без малейших сомнений). Мана не нужна: качаешь зачаровку и уменьшаешь стоимость заклов в ноль. Хиты нужны, но опять же качаешь ее же, чаруешь два предмета на здоровье, и вуаля - ты бессмертен. Ну, если резистами не брезгуешь, конечно (Breton ftw), и какие-никакие лечилки с собой таскаешь. А взамен имеешь бездну стамины для бега и силовых атак, плюс мегатонну переносимого веса...
Candid вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 16:31   #10878
Sudoku Angel
 
Аватар для Wolfsheim
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: la Terre Sainte Marijoa
Сообщений: 18,692
Репутация: 1512 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Ты не поверишь, но только ее и надо качать. Причем всем, включая магов (хотя физерам - в первую очередь и без малейших сомнений). Мана не нужна: качаешь зачаровку и уменьшаешь стоимость заклов в ноль. Хиты нужны, но опять же качаешь ее же, чаруешь два предмета на здоровье, и вуаля - ты бессмертен. Ну, если резистами не брезгуешь, конечно (Breton ftw), и какие-никакие лечилки с собой таскаешь. А взамен имеешь бездну стамины для бега и силовых атак, плюс мегатонну переносимого веса...
Я не ношу доспехи, не занимаюсь крафтом или зачарованием. Мне вес нужен тупо для переноски еды. Ну и всякого барахла, чтобы продавать его - а то денег много надо, чтобы платить напарникам за работу
Wolfsheim на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 16:35   #10879
11
 
Аватар для rubl

 
Регистрация: 02.06.2007
Адрес: спб
Сообщений: 5,878
Репутация: 523 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Candid Посмотреть сообщение
Мана не нужна: качаешь зачаровку и уменьшаешь стоимость заклов в ноль. Хиты нужны, но опять же качаешь ее же, чаруешь два предмета на здоровье, и вуаля - ты бессмертен.
и этот человек говорил про вызов и провалы в балансе
__________________
11
rubl вне форума  
Отправить сообщение для rubl с помощью ICQ Отправить сообщение для rubl с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 05.03.2018, 16:45   #10880
Опытный игрок
 
Аватар для Iwand
 
Регистрация: 02.10.2014
Сообщений: 1,603
Репутация: 1021 [+/-]
Я когда начал играть в Скайрим - воодушевился большим миром и свободой, стал обследовать реки и ручьи и обнаружил, что рыбу в воде можно не только обозревать , но и можно ловить руками. Интереснее было бы ловить её удочкой....но это возможно было бы только через мод. Такой мод есть - но это уже в другой теме, про моды.
Iwand вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования