Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

Кланы форума Создание, обсуждение и прочие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.12.2006, 13:51   #1
Циник
 
Аватар для Skyhold



 
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 3,963
Репутация: 655 [+/-]
Question

FAQ по кланам
Скрытый текст:
В: Для чего на этом форуме вообще существуют кланы? Это просто кружки по интересам?
О: Клан - это объединённые пользователей форума, которые желают не только приятно общаться между собой, но ещё и проводить некую полезную деятельность в целевых разделах.
Сразу следует пояснить, что внефорумным кланам в этом разделе не место. Набор "реальных пацанов" для групповой игры в CS, Battlefield и т.п. - это не сюда.

В: Что необходимо для регистрации клана?
О: Для начала, внимательно ознакомиться с Положением о кланах. Особенно с пунктом, касающимся требований к главе такового.

В: Есть люди, которые хотели бы быть сразу в нескольких кланах, но им приходится выбирать "приоритетное направление". Почему бы не снять это ограничение?
О: Технически это возможно реализовать и, более того, это уже реализовано за счёт рабочих групп (далее - РГ), однако политика администрации форума сводится к тому, что человек должен иметь ясное понимание того, какая деятельность на форуме для него является приоритетной (Serious business!).

В: А нельзя ли создать клан про юмористические\развлекательные телепрограммы? Базировался бы в Других развлечениях.
О: Одно время на нашем форуме была популярна идея создания клана под определённый раздел. Проблема в том, что большая часть хороших и интересных разделов оказалась уже "поделена" между кланами и РГ. Соответственно, временами возникает нездоровая тяга к созданию довольно бессмысленных кланов, например, как в указанном вопросе.
При этом следует помнить, что никто и ничего не запрещает - флаг в руки, если считаешь себя в силах.

В: Распускают ли кланы, чтобы регистрировать новые?
О: Нет. Распускаются только кланы, активность которых не устраивает администрацию. Проще говоря, которые ничего в тематических разделах не делают вообще.

В: А если человек хочет поменять клан? Уйти в другой?
О: Процедура стандартна: в старом клане подаёшь заявку на уход, при этом предварительно "забив" место в новом.

В: Почему нельзя создать клан по онлайновым играм?
О: Люди уже пробовали, делай правильные выводы. Т.е. клан-то такой создать можно, только людей нужно подбирать толковых, а не зачислять первых встречных.

В: По каким критериям рассматриваются заявки, поданные на регистрацию новых кланов?
О: Точно это знаю только мудрый дядя Сплин и его весёлая братва из Совета Глав Кланов. Ходят слухи, что они смотрят в первую очередь на адекватность главы и состава, на необходимость такого клана для целевого раздела, на оформление и наполнение клановой темы, а также на уже проведённые мероприятия (да, ещё до регистрации неплохо бы проявить свою необходимость обществу, иначе общество не проникнется). Важны все пункты.

В: Почему не зарегистрировать большое количество кланов сразу? Зачем вообще это ограничение?
О: В первую очередь это вопрос целесообразности существования каждого предполагаемого нового клана. К тому же нельзя забывать о сложности контроля за деятельностью большого количества новичков. Изменения следует проводить планомерно и аккуратно, о чём и помнит администрация форума.

В: Мы зарегистрировали свой клан, УРА! Что дальше-то?
О: Ну раз зарегистрировали, то должны бы знать. Вы ведь глубоко обосновывали в заявки необходимость вашей реги? Кстати, теперь у вас есть свой закрытый клановый подфорум, в котором участники клана и должны обсуждать между собой своё дальнейшее житьё-бытьё. Там же удобно планировать будущие клановые акции и обсуждать неудачников, у которых нет крутого лого под аватаром.

В: Предлагаю в "Кланах" резко повысить уровень раздаваемых наказаний всяким "деятелям", которые создают тупые и бредовые темы про новые кланы, которые или вообще не на мании находятся или заведомо не имеют никаких шансов на регистрацию.
О: Нажимай на кнопочку жалобы - придёт модератор и прибьёт тупую тему. Помни только, что если на самом деле тема хороша и уместна, то модер от тоски может прибить тебя самого.

В: Что такое друзья клана?
О: Нахлебники. %)
Если серьёзно, то в каждом клане есть своё понимание списка друзей. Как правило, это те пользователи, которые не только просят добавить себя в такой "илитный" список, но ещё и оказывали какую-либо поддержку клану (пускай даже только моральную).

В: А вот у этого человека на минилого написано «Глава клана», а под ником - тоже самое. Зачем?
О: Подлое эхо прошлого, когда ещё никаких табличек не было и главу клана администация обозначала соответствующим статусом. Просто смирись с тем, что далеко не все пользователи могут самостоятельно выбирать себе статус.

В: Почему у некоторых приставка "Глава клана" сверху, а у кого с низу?
О: Таблички размещаются рандомно.

В: Модератором кланового подфорума обязательно должен быть глава?
О: Не всегда. Изначально модератором ставят именно главу, но в ряде случаев (при наличии в клане полновесных модераторов с бордовыми никами), можно передать эти обязанности действующему модератору (у него всё же опыт есть, да).

В: Можно создать клан, который не имеет целевого раздела? Клан по определённой игре или игровой вселенной?
О: В теории это возможно, вот например SOTES. На практике же гораздо вероятнее будет зарегистрирован клан, если у него есть серьёзное поле деятельности, а не только полторы темы для оформления.
Впрочем, остаётся ниша т.н. "ролевых" кланов (Партия и Бойцовский клуб), но тут важен уже состав клана, который сможет устроить что-то интересное фактически в любом разделе форума.

В: А вот раздел:"Игры на форуме". Клан классный можно создать. Как вам идея?
О: Для любого раздела можно создать клан, только с одной поправкой - клан должен быть креативным, с хорошим начальным составом и т.д.
Модератор подсказывает мне, что ни в коем случае не стоит создавать такой клан.

В: А какое преимущество в том, что ты являешься "другом" какого либо клана?
О: "Другом" - не знаю, а вот настоящему другу не придёт в голову искать преимущества от дружбы. Симпатия не измеряется кармой или количеством сообщений. Впрочем, некоторые считают, что из друзей гораздо проще попасть в сам клан. Вроде бы даже есть подтверждающие это "правило" примеры... только это неправда.

В: А у членов нового клана не обязательно должна соблюдаться планка кармы и постов?
О: По "Положению о кланах" есть ограничение только по предупреждениям (карма и сообщения важны для главы), но установка такой планки - это способ избавиться от никому не нужных заявок от заведомо ненужных людей, которым интересно только лого под аватаром. Метод не самый действенный, но для первоначальной линии обороны от халявщиков годится.

В: А почему бы не сделать здесь подраздел, посвященный не кланам-регистрантам, а кланам-коммьюнити, не жаждущим регистрации - просто кланам по интересам, где бы они тоже общались?
О: "Просто общение" как правило становится банальным флудом. Администрация форума полагает, что кланы должны приносить определённую пользу форуму, а не просто "общаться".

В: Могут ли меня исключить из клана за низкую посещаемость?
О: Мёртвый груз никому не нужен.

В: А в чём плюс вступления человека в клан? Что это даёт?
О: Не стоит ожидать оплаты своих усилий в твёрдой валюте, кланы - прежде всего удел альтруистов. Клан - это новые друзья, саморазвитие, социализация, некие обязательства и много чего из взрослой жизни. Закрытый подраздел - лишь средство достижения этих "вечных ценностей", а минилого - только украшение для профиля.

В: А если человек ушел из клана сам, это считается за "отчислили"?
О: За каждого ушедшего по собственной воле клан может в том же месяце взять одного человека дополнительно. За отчисленных дополнительных мест не предоставляется.

В: Анимированные минилого и смайлы (клановые) разрешены только отличившимся кланам?
О: Да, это клановые бонусы за хорошую работу. Ну еще ходят слухи про ящик пива, который тихо принесли дяде Сплину.

В: Если какой-либо тематический клан был распущен или закрыт, то создание клана на похожую тематику будет расцениваться как плагиат?
О: Разумеется. Но, если главе удастся привлечь ряд участников старого клана, то преемственность сгладит углы.

В: Я вот тут понять не могу, почему есть скрытый подфорум только для глав кланов? Не проще открыть доступ туда всем клановцам?
О: Этот раздел для замов тоже. Там обсуждаются вопросы работы кланов, их взаимодействия и регистрации новых. Т.к. демократии на форуме у нас официально нет, то остальных лузеров участников не позвали. Утешайтесь тем, что сам глава выбирается участниками клана.

В: Кто из администрации занимается кланами?
О: Uncle Splin. Ему помогает супермодератор Irina.

В: А почему бы не сделать клан анимешников?
О: Есть такая рабочая группа.

В: Я хотел бы спросить, почему тема клана N закрыта?
О: Наверное, так надо. Можно спросить у главы клана. Может быть, он даже ответит.

В: Какой клан из ныне существующих самый старый?
О: Ну пожалуй самые старые (в т.ч. и по составу) - это Fantasy Clan и SOTES. По дате регистрации (в т.ч. и на новом форуме) ещё стоит отметить "Road Masters".
Модератор подсказывает, что Партия круче - в ней единственный настоящий OldBoy.
Супермодератор подсказывает, что Aequitas круче - там есть настоящий супермодератор.

В: Все мы с вами знаем, что существует такой раздел "Презентации кланов". В связи с этим вопрос. Будут ли проводиться новые презентации других кланов или рабочих групп?
О: Не ошибусь, если скажу, что больше не планируются. Кланам это уже не слишком интересно в силу больших усилий и малой отдачи. Хотя кто знает.

В: Каждый отдельный квартал года составляется рейтинг лучших модераторов. Стоит ли вводить рейтинг кланов или такое уже было?
О: Было в разных формах. И голосования, и презентации, и рейтинг, и даже гладиаторские бои. В целом, все эти рейтинги были довольно условными, в силу чего и не находили массового признания.


FAQ составили: OldBoy и DJ_SYLAR

Прошлый автор темы: ChaoSKnight

UPD. Если вы хотите создать клан, то большая просьба отписаться сначала в этой теме, дабы не замусоривать раздел.

Последний раз редактировалось OldBoy; 14.10.2009 в 11:21. Причина: подправлен фак
Skyhold вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.09.2008, 17:23   #1441
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,139
Репутация: 1516 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Leroy 0ne Посмотреть сообщение
Есть ли возможность новичку вроде меня вступить в клан?
Нет такой возможности.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 11:51   #1442
Guest
 
Сообщений: n/a
Было-бы ооочень весело создать клан по вселенной "Сommand & Conqer", думаю он бы имел не малую популярность! К сожалению я ещё слишком новичок.... (если такой клан уюе есть извеняйте что не зметил)
 
Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 12:46   #1443
Уже не торт(
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 1,266
Репутация: 644 [+/-]
Necron-Lord
С&C входит в раздел Стратегий. Подфорумом занимался Клан "Kingdom" . Который в последствии объединился с Орденом Aequitas
Флешка вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 21:34   #1444
Новичок
 
Аватар для carbonchik
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 19
Репутация: -11 [+/-]
По моему у нас на форуме нет клана фанатов "LOST". Имеется ввиду как сериал, так и игра. Поэтому, если найдутся желающии создать клан, то стучите в ЛС!
carbonchik вне форума  
Отправить сообщение для carbonchik с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 16.10.2008, 21:48   #1445
Красный мак
 
Аватар для Enzо
 
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 1,830
Репутация: 1020 [+/-]
Цитата:
Сообщение от carbonchik Посмотреть сообщение
По моему у нас на форуме нет клана фанатов "LOST". Имеется ввиду как сериал, так и игра.
Правильно, потому что он форуму не нужен.
__________________
∞ music 4 life
Enzо вне форума  
Отправить сообщение для Enzо с помощью ICQ Отправить сообщение для Enzо с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 13:23   #1446
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,139
Репутация: 1516 [+/-]
carbonchik
Тебе ответ дали? Можешь быть свободен - таких кланов на форуме быть не должно (хотя бы из-за слишком узкой специализации).
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 22:04   #1447
Новичок
 
Аватар для carbonchik
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Иркутск
Сообщений: 19
Репутация: -11 [+/-]
OldBoy
Прошу не тыкать! И я считаю, что на форуме очень много поклонников сериала! Стоит только посмотреть на аватары пользователей!
Скрытый текст:
И предупреждение надо было давать не мне, а Montserrat за слишком уж самоуверенное выражение.
carbonchik вне форума  
Отправить сообщение для carbonchik с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 22:06   #1448
Игроман
 
Аватар для FostraL
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Улей
Сообщений: 3,275
Репутация: 514 [+/-]
Цитата:
Сообщение от carbonchik Посмотреть сообщение
И я считаю, что на форуме очень много поклонников сериала!
И что?
Чем этот "клан" будет заниматься? Сериал смотреть?
__________________
Roses are red,
Violets are blue,
4 Mana, 7/7
Overload (2)
FostraL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 00:48   #1449
gun smoker
 
Аватар для Лаик

 
Регистрация: 03.01.2007
Адрес: мск-мск
Сообщений: 643
Репутация скрыта [+/-]
carbonchik
слишком узкая тематика клана. присмотрись к темам этого раздела: ты заметишь, что все кланы посвящены либо какому-либо направлению в играх, либо направлению в искусстве, либо вообще не имеют четко определенной сферы деятельности. А теперь представь, что будет создан клан, посвященный одному сериалу и одной (не знаю точно, сколько их там) игре. И что? Смысла нет. Будут у вас аватары в одном стиле и лого Lost, напишете все факи-вспомогательные-темы, организуете несколько конкурсов, придумаете несколько оригинальных мероприятий. А дальше?
+ может не набраться состав. аватары еще ни о чем не говорят. я тоже ходил с Санзо на аватарке, даже не подозревая о том, что существует такая анимешка - Саюки. просто мне нравился этот депрессивный тип.
__________________

Она постит всякую фигню.
Читальный зал


Don't bother none
ЧСН больше 9000
Лаик вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 14:53   #1450
Новичок
 
Аватар для I'M
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Prague, Czech Republic
Сообщений: 1,036
Репутация: 38 [+/-]
А возможно ли создание клана, который бы специализировался на помощи новичкам форума прижиться на нем? Если нет, то почему? Заранее спасибо.
__________________
アビス
I'M вне форума  
Отправить сообщение для I'M с помощью ICQ Отправить сообщение для I'M с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 14:55   #1451
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,139
Репутация: 1516 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KIWI Посмотреть сообщение
А возможно ли создание клана, который бы специализировался на помощи новичкам форума прижиться на нем?
Старая бредовая идея. Никому такое недоразумение низафиг не надо.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 18:37   #1452
Игроман
 
Аватар для Skorpion

 
Регистрация: 09.11.2003
Адрес: On the way to Echo
Сообщений: 2,031
Репутация: 286 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KIWI Посмотреть сообщение
А возможно ли создание клана, который бы специализировался на помощи новичкам форума прижиться на нем? Если нет, то почему? Заранее спасибо.
Не надо собственно по причине наличия "Правил форума". Это - и есть помощь новичкам прижиться на форуме. Всё остальное от лукавого.
__________________
Предоставленные самим себе, события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему.
То, что может испортиться, портится.
Что не может испортиться, портится тоже.
Murphi's law

Наука есть ясное познание истины, просвещение разума.
MSU.




Skorpion вне форума  
Отправить сообщение для Skorpion с помощью ICQ Отправить сообщение для Skorpion с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 18:52   #1453
Новичок
 
Аватар для I'M
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Prague, Czech Republic
Сообщений: 1,036
Репутация: 38 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Skorpion Посмотреть сообщение
Не надо собственно по причине наличия "Правил форума". Это - и есть помощь новичкам прижиться на форуме. Всё остальное от лукавого.
У "Правил" нет отбора, кто хочешь - тот читай, а так можно было бы создать набор, более менее социально адекватных и образованных форумчан-новичков, с дальнейшим обучением, продвижением, ну, и рекомендацией для вступления в кланы... По-моему, идея интересная.
__________________
アビス
I'M вне форума  
Отправить сообщение для I'M с помощью ICQ Отправить сообщение для I'M с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 18:56   #1454
Игроман
 
Аватар для Karno
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 3,838
Репутация: 389 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KIWI Посмотреть сообщение
У "Правил" нет отбора, кто хочешь - тот читай
Их проблемы, пусть читают.
Цитата:
Сообщение от KIWI Посмотреть сообщение
с дальнейшим обучением, продвижением,
Это приходит само по мере дальнейшей форумной жизни.
__________________
https://fantlab.ru/user64986
Karno вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 19:12   #1455
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Liberity city
Сообщений: 317
Репутация: 72 [+/-]
У меня вопрос,незнаю сюда ли.
А есть ли клан любителей Prison beak,если нет,то можно ли создать такой клан.И можно ли мне создать его?

Последний раз редактировалось 777Dimon777; 20.10.2008 в 19:13. Причина: простите,написал не в ту тему прошу удалить сообщение
777Dimon777 вне форума  
Отправить сообщение для 777Dimon777 с помощью ICQ Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 19:14   #1456
Ленивый созерцатель
 
Аватар для Athar


 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Мурманск
Сообщений: 3,032
Репутация: 668 [+/-]
777Dimon777
Почитай немного выше. У подобных кланов слишком узкая специализация.
KIWI
Так же вопросы можно задать в этой теме. Так что клан не нужен совершенно.
Athar вне форума  
Отправить сообщение для Athar с помощью ICQ Отправить сообщение для Athar с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 20:09   #1457
Schlaukopf
 
Аватар для Bonuscore
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 612
Репутация: -224 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 777Dimon777 Посмотреть сообщение
А есть ли клан любителей Prison beak,если нет,то можно ли создать такой клан.И можно ли мне создать его?
Есть клан Киноманы.
__________________
њ
Bonuscore вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 20:49   #1458
Sugar
 
Аватар для OldBoy


 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Canterlot
Сообщений: 23,139
Репутация: 1516 [+/-]
Цитата:
Сообщение от 777Dimon777 Посмотреть сообщение
А есть ли клан любителей Prison beak,если нет,то можно ли создать такой клан.И можно ли мне создать его?
1. Нет.
2. Нафиг не надо.
__________________
I'M SICK OF BRONIES! ARE YOU KIDDING ME? I'M SICK OF THESE STUPID, OVER-FEMININE, IN-THE-CLOSET, TAKING-IT-UP-THE-POOPER, PROSTATE-MASSAGING, HOTDOG-UP-THE-ASS-HAVING, NIPPLE-CLAMP-LOVING, BUTT-PLUG-UP-THE-ASS-LOOKING, WISH-THEY-HAD-A-PONY-SHOVED-UP-THEIR-CLOGGED-UP-POOPER-HAVING PIECES OF CRAP! I don't like them!

Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой; плачь, и ты будешь рыдать в одиночестве.


OldBoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2008, 18:26   #1459
Grammar Nazi
 
Аватар для Gofo
 
Регистрация: 02.04.2007
Сообщений: 168
Репутация: 181 [+/-]
Когда мы наконец будем отчислены из драгонленц? Уже неделя прошла, а синее минилого не исчезло(
__________________
http://gofo-kun.livejournal.com/ - это финиш мысли бигуд, дар речи теряется полная не разбериха в голове вобщем стопор словно поралезует мозг (с)

Я Гофофоб, уберите отсюда Гофу (с) Наблюдатель

Теперь Джон Голт всё-таки выяснил, кто я такой
Gofo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.11.2008, 18:47   #1460
Людоед всея форума
 
Аватар для Аve Lecter
 
Регистрация: 04.11.2006
Адрес: Сан-Франциско
Сообщений: 3,373
Репутация: 78 [+/-]
Gofo
Драгонленс - это судьба. Смирись.
Аve Lecter вне форума  
Отправить сообщение для Аve Lecter с помощью ICQ Отправить сообщение для Аve Lecter с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования