[Майлз]

Крутые пацаны и Гейпарад от 27.08.17

Скрытый текст:

добавляем вот этот аккаунт в друзья, дабы список крутых пацанов и гейпарада стал актуальнее.
Группа бананы, олдбоя и мулеза

Правила поведения в треде:
Соответствуют правилам раздела.

Темы ближайших недель:
ПАНАМ ПАЛМЕР ЛУЧШАЯ ДЕВОЧКА КИБЕРПАНКА




Официальный чатик игромании
«ЗАБЫТЫЙ ФОНД»
2004-2014.

[Джигмэн]

Arhitecter, с вышеупомянутыми 8600GT и Q6600 нормально она игралась в 1080p спустя полгода после выхода, когда уже 3 или 4 патча успели выйти (на релизе производительность была в разы хуже). проблема была именно в оптимизации, поскольку продвинутая физика не помешала консолям вывозить GTA 4 в играбельном фпс

[McDragon]

Сообщение от ShadowJack

И если честно прямо множества примеров игр типа Крайзиса я не помню.

Помнится первый F.E.A.R. был, тоже сильно технологичная игрулина, как в плане гарафония, так и ИИ врагов.

Сообщение от Arhitecter

такие игры в теории должны субсидировать производители железа (чего они давно не делают).

Вспоминаю как хуанг пропихивал свой рейтрейсинг всюду где мог правдами и неправдами)))

Сообщение от Джигмэн

я в 2008 играл в Crysis на 8600GT и Q6600 — далеко не топовое железо

Довольно не плохое железо на тот момент, нормальный игровой комп.

[Sam & Leon]

2007 вообще наикрутейший год в плане отличных игр. Один выход RE4 чего только стоит (правда порт, но все же). МЕ, Сталкер, Ведьмак и другие отличные хиты - Код, Биошок, Кризис.

[Arhitecter]

Сообщение от Джигмэн

с вышеупомянутыми 8600GT и Q6600 нормально она игралась в 1080p

Ну ещё бы с четырёхядерником она не игралась, физика как раз на проц и даёт нагрузку. И карточка актуальная, 8600GT довольно мощная новинка была в 2007, с 512 мб памяти в том числе

Сообщение от McDragon

Вспоминаю как хуанг пропихивал свой рейтрейсинг всюду где мог правдами и неправдами)))

Больше слов, чем дела как бы.

[McDragon]

Сообщение от Arhitecter

Больше слов, чем дела как бы.

Я так понял он сначала выпустил, думал все ахнут и тут же побегут внедрять, а пришлось самому, хз насколько это дальше будет распространено в новых играх. Но по слухам 30хх серия видеокарт будет еще более упорото в эти учи.

[Arhitecter]

Сообщение от McDragon

Я так понял он сначала выпустил, думал все ахнут и тут же побегут внедрять, а пришлось самому, хз насколько это дальше будет распространено в новых играх. Но по слухам 30хх серия видеокарт будет еще более упорото в эти учи.

Ага, а смелости выпустить только серию RTX ему не хватило, выпустили карточки и без лучей. Выделение отдельных специализированных ядер под определенные расчеты в видеокартах совершенно логичная, поскольку на видеокарты в последние годы перенесли уйму задач которые изначально выполнялись на процессорах и для обычных ядер не слишком оптимальны. Те же нейронки, например. При этом, на тонких техпроцессах это позволит лучше распределить нагрев кремния в разных режимах работы и снять с планировщика в кремнии нагрузку по распределению нестандартных вычислений. Короче, там много всего, и те же тензорные ядра возможно даже более крутая штука, чем rtx.

[fastBrandon]

Arhitecter, пожалуй да, просто на тот год видимо так выпало много событий - новый виток в продакшене, консоли нового покеления, интернет, специфика эволюции игр и технологий. вот по последнему как раз в чем и суть - по мимо всеми очевидного паразитирования, идеи исчерпываются как не крути, и поэтому наблюдается все больше и больше смешение жанров, выдавая дженерик и всякую дич дабы соригинальничать.

ой ну ты копнул в то время и чот нахлынула ностальжии блииин.

Сообщение от Arhitecter

Хотя опять же, с точки зрения влияния на жанр вторая халфа и третий дум были довольно далеки от предыдущих частей и привнесли много нового

перепроходил недавно первую халву и охреневал от крутизны. она все же немножко лучше. там вот прям идеально все выверено. каждый эпизод вызывает интерес геймплейно и визуально даже в 2020! а вторая такая небольшая эволюция же. да и она попроще. хотя х1 не сказать чтобы сложная, но настолько ловко балансирует.
уровень с порталами это просто сайфай техно-экстаз.

Сообщение от McDragon

Помнится первый F.E.A.R. был, тоже сильно технологичная игрулина, как в плане гарафония, так и ИИ врагов

она до сих пор круто выглядит в динамике особенно.
но в контексте крузиса все равно это не то. у крузиса графон между низкими, средними и ультрами просто колоссально различался.

[Джигмэн]

Сообщение от McDragon

хз насколько это дальше будет распространено в новых играх.

С добрым утром! Рейтрейсинг по умолчанию во всех крупных будущих играх заявлен. Его же теперь консоли будут поддерживать — план Хуанга в действии.

Сообщение от Arhitecter

те же тензорные ядра возможно даже более крутая штука, чем rtx.

Ну вообще DLSS 2.0 пока сильнее впечатляет, чем блестящие поверхности (раньше все смеялись над школьниками, которые в GTA мокрый асфальт добавляли, а теперь нвидиа его продвигают, как киллерфичу). Отражения нового поколения до сих пор выглядят не лучше сделанных вручную.

[Arhitecter]

Сообщение от fastBrandon

по мимо всеми очевидного паразитирования, идеи исчерпываются как не крути, и поэтому наблюдается все больше и больше смешение жанров, выдавая дженерик и всякую дич дабы соригинальничать

Идей то много, только не все из них легко реализовать, а риски сейчас никому не интересны. Зачем, если можно успешно продавать одно и то же из года в год? Да и копировать старое можно по разному, тот же первый Масс Эффект был во многом сделан под влиянием от Старворсов старых, а Ассасин наследовал Принца Персии, но игры-то получились самобытными и со своими находками, давали другие ощущения, другие эмоции.

Сообщение от fastBrandon

перепроходил недавно первую халву и охреневал от крутизны. она все же немножко лучше. там вот прям идеально все выверено. каждый эпизод вызывает интерес геймплейно и визуально даже в 2020!

Она конечно круче второй, потому что ограничения того же железа и софта того времени были гораздо сильнее. И она до сих пор производит офигенное впечатление, даже не представляю какое она производила когда только вышла. Я уже застал другие времена, с другим графеном. А всё равно с огромным удовольствием прошёл первую халфу, блю шифт, оппозинг форс...

Сообщение от Джигмэн

Ну вообще DLSS 2.0 пока сильнее впечатляет, чем блестящие поверхности

DLSS это всего лишь одна нейронка, - на тензорных ядрах можно выполнять любые, вот в чём прикол. Ну как пример, можно обучить нейронку, которая будет управлять движением на улицах города и очень реалистично реагировать на любые воздействия игрока. Интересней даже не автомобильное движение, а движение пешеходов - как реагирует толпа на те или иные раздражители, как будут двигаться разные типы элементов в зависимости от типа раздражителя. Или например закинуть нейронку, которая будет генерировать лица в игре, и игрок не встретит ни одного близнеца. Или нейронку, которая будет составлять статьи в газетах и даже новости для дикторов TV, причём на основании событий, которые вы сами в ней творите.

Блестящие поверхности это тоже ерунда, по сравнению со всем, что даёт полноценный рейтресинг. С другой стороны, другого применения RTX-ядрам кроме просчета освещения (включая отражения, рефлексы, тени, эффекты каустики и атмосферы) и распространения звука путём отражений от поверхностей я не представляю, но и этого достаточно для большого развития в плане реализма. И уж точно облегчит разработчикам жизнь, учитывая насколько проще работать с реальными физическими моделями освещения.

[CORSA]

Сообщение от Arhitecter

Ну как пример, можно обучить нейронку, которая будет управлять движением на улицах города и очень реалистично реагировать на любые воздействия игрока. Интересней даже не автомобильное движение, а движение пешеходов - как реагирует толпа на те или иные раздражители, как будут двигаться разные типы элементов в зависимости от типа раздражителя. Или например закинуть нейронку, которая будет генерировать лица в игре, и игрок не встретит ни одного близнеца. Или нейронку, которая будет составлять статьи в газетах и даже новости для дикторов TV, причём на основании событий, которые вы сами в ней творите.

и ничего из этого играм в их современном виде не нужно.)

[Sam & Leon]

Сообщение от CORSA

и ничего из этого играм в их современном виде не нужно.)

А мне было бы интересной. Например для ГТА такая функция была бы полезно. Недавно чуть поиграл и бросается в глаза неестественность поведения людей, машин. Мне кажется, я бы больше а ней провел времени, так как данная функция усиливает погружение, атмосферу. Короче говоря "должна" использовать человеческие эмоции.

[McDragon]

Сообщение от CORSA

и ничего из этого играм в их современном виде не нужно.)

Вообще-то нужно, а не нужно это издателям и разработчикам, они пытаются заработать все деньги мира, а не сделать в первую очередь игру. Вон "игры-сервисы" просто хоронят концепцию "игры как искусство", сейчас все сводится к минимуму вложений и максимуму отдачи. Всякие автобатлеры, карточные игры, мобильное говнище, из которого на треть состояла презентация юбиков. Они даже серию HOMM решили превратить в мобильную помойку, сначала в браузерку, а теперь и того хуже. Если уж близзард скатилась, чего о других говорить. Хоть почему-то дьяблу иммортал до сих пор не выпустили, хотя она явно давно уже готова, может после WC3 refounded решили что это еще сильней по ним ударит, хз... может вообще отменят, кто знает.

[Sam & Leon]

Больше был склонен к тому, что игры-сервисы временная забава, но как показывает время несколько ошибался. И это мне кажется не вина разработчиков (рассуждая как не со стороны "искусства" и прочего благого, доброго, а маркетинга) - потому что геймеры активно потребляют данную концепцию. Правда для меня это выглядит и звучит дико. Примерно поиграв в 500-1000 игру, может быть вспомню 1-3 игры, где мог оплатить за что-то дополнительное. Хотя и не помню пока ни одной такой.
То есть, мне тяжело понять, когда игроки тратят помимо игры и дополнения к ней на остальную "мишуру" вроде платных костюмов, оружия и другого барахла.
Ведь если посмотреть на это со стороны игрока, который получает преимущество для прохождения, то выглядит это как чит. А если просто как барахло вроде наведения марафета и прочего, не несощего ничего кроме эстетики, то вот такие покупки выглядят еще более странно.

Честно, пытаюсь понять, как это можно развести игроков, а они до сих пор на это ведутся с радостью.

[CORSA]

я к тому, что возможности нейросети сильно переоценивают. это не какая-то вундервафля, которую подключил, и у тебя сразу всё реалистично стало. это так не работает. как вы будете тренировать сетку, чтобы она действовала как реалистичный пешеход? вообще, что такое "реалистичный пешеход"? и почему вы считаете, что нейросеть покажет лучший результат, чем традиционные скрипты?
что касается генерации лиц или новостей, то это всё можно реализовать при помощи более простых и быстрых скриптов и генераторов.

[XXX-3]

Реалистичность играм вообще не нужна.
Реальность неинтересна и скучна.

[McDragon]

XXX-3, нет

[ShadowJack]

Сообщение от XXX-3

Реалистичность играм вообще не нужна.
Реальность неинтересна и скучна.

Окрошка на квасе или на кефире?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Sam & Leon

А если просто как барахло вроде наведения марафета и прочего, не несощего ничего кроме эстетики, то вот такие покупки выглядят еще более странно.

Спроси у людей, которые доплачивают Х1,5 цены за позолоченные (красочкой) айфоны.
Это как раз обычное социальное взаимодействие, которое со временем догадались монетизировать и в играх.

[rasinger]

как можно сетовать на то, что раньше была трава зеленее, если сейчас столько классных игр выходит, возможно сейчас уменьшилось количество слабых (и при этом дорогих) игр, т.к. цена ошибки стала выше и издатели стараются не делать промахи несколько раз подряд, кроме разве что EA

в начале десятых и вплоть до середины текущего поколения консолей было время даже на то чтобы поиграть (и пройти!) инди / B игры

сейчас времени даже на все заинтересовавшие ААА не хватает, а инди если только потыкать по гейпассу и всё, к примеру Children of Morta / Wargroove / Brigador, вышли бы они в десятых я бы их прошел, т.к. игр то не было

единственное, чего мне сейчас наверно не хватает, так это - момента радости когда Тоддлер и Ко разродятся следующими свитками

P.S. приветы всем в этом чате

[ВАСЕКС]

Rust > чем любой фаркрай

а новый фаркрай вообще = фортнайт

[Пonyraй]

Сообщение от Sam & Leon

Честно, пытаюсь понять, как это можно развести игроков, а они до сих пор на это ведутся с радостью

Вся проблема в когнитивном биопроцессоре.
В следствии его системных сбоев приматы выдумали себе мораль, религию.
А ты удивляешься плоду суб-девиаций от естественных стремлений - занять более выгодное положение и любознательности.
Поэтому ты носишь не единообразную-функцональную робу и т. п.

Т.е. вопрос "почему(как)?" и производные, либо наивен, либо риторический.

Ответ очевиден: Есть потребность (украсить/разнообразить), есть возможность (наличие финансов/наличие лота), нет сопротивления (наглости и агрессивности способов)