Россия 2005-2012 [архив] - Страница 374

**Dacent** · 11.07.2010, 06:33

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Скажите, господа, только честно - вам самим не противно жить в такой клоаке как Российская Федерация? Нет желания, ну не знаю, "свалить на запад" или схватиться руками за вилы? Похоже даже при царе николашке и такого бардака в армии, экономике, образовании и прочая не было. Я уж не говорю про такую "мелочь", как политические свободы (всем наверняка памятна история с книжечками Немцов, к которому можно относиться как угодно, но оспаривать написанное что-то никто не спешит в суд).

-С чего начинается Родина?
-Родина начинается с осознания того факта, что средств для смены места жительства нет и не предвидится. (с)

**OldBoy** · 11.07.2010, 13:06

Цитата:

Сообщение от Dacent

-С чего начинается Родина?
-Родина начинается с осознания того факта, что средств для смены места жительства нет и не предвидится. (с)

Типа того, да.
Вообще меня забавляют не вполне адекватные ребятки, которые рвут на себе полосатые майки или добровольно едут дохнуть на тот же Кавказ (ну или ездили - на Кавказе у нас всё время есть с кем повоевать, кого попринуждать к миру) за эту абстрактную Родину. Что это для них? "Картинка в твоём букваре"? У меня хотя бы хватает мозгов признать, что моей родины уже нет - СССР рухнул, а та страна, в которой я живу сейчас такого звания как-то не особо заслуживает.
Да, у меня есть красивый паспорт с двуглавым орлом, но сути дела это не меняет - с таким же успехом на обложке могли красоваться телепузики или логотип Coca-cola.
Нет, я не склонен считать, что "Патриотизм — это последнее прибежище негодяя" (хотя отчасти это и верно - достаточно посмотреть на то, какие негодяи используют это слово в своих целях), патриотизм может быть высоким и достойным уважения чувством, просто мне он не близок. Что позволяет мне более рационально смотреть на другие страны мира, те же США, например.

<Greenwood> · 11.07.2010, 16:14

Цитата:

Сообщение от OldBoy

У меня хотя бы хватает мозгов признать, что моей родины уже нет - СССР рухнул, а та страна, в которой я живу сейчас такого звания как-то не особо заслуживает.

Эх, pokibor'а на тебя не хватает. Он обычно целые патриотические тирады выдавал в ответ на такие фразы.

Сейчас вот что-то затих.

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Что позволяет мне более рационально смотреть на другие страны мира, те же США, например.

Ну, лично я бы не брал США за образец. Там власти тоже имеют свойство дурить граждан. Хоть и не в таких масштабах, как у нас. Лично мне больше импонируют небольшие благополучные страны вроде Норвегии, Дании, Новой Зеландии. ИМХО разумеется.

**OldBoy** · 11.07.2010, 17:01

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Ну, лично я бы не брал США за образец. Там власти тоже имеют свойство дурить граждан. Хоть и не в таких масштабах, как у нас. Лично мне больше импонируют небольшие благополучные страны вроде Норвегии, Дании, Новой Зеландии. ИМХО разумеется.

Я подчеркнул важное слово. Если бы Россия окончательно развалилась на мелкие независимые страны, то да - у части из них были бы шансы стать своеобразными Даниями. Только вот сразу встаёт вопрос с Кавказом и Дальним востоком, который довольно быстро бы отошёл к тем же Китаю и Японии. Это лишь предположение.
Так что при всех минусах нынешнего политического режима, он всё таки делает одно хорошее дело - сохраняет целостность и хотя бы видимость контроля в стране, предотвращая появление новых Сомали.
Другое дело, что при этом гайки закручиваются не особо слабее, чем при том же бомжеватом Джугашвили и часто просто тупо гнобят свой же народ - да, большинство оппозиционеров весьма карикатурные личности, но сам по себе факт разгона митингов, "странные" суды над т.н. экстремистами и т.п.

<Greenwood> · 11.07.2010, 17:33

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Если бы Россия окончательно развалилась на мелкие независимые страны, то да - у части из них были бы шансы стать своеобразными Даниями.

Ой, не факт, не факт. Сильно сомневаюсь. Регионы у нас в основном привязаны друг к другу и кормят друг друга. Скорее получились бы несколько десятков Грузий и Киргизий.

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Так что при всех минусах нынешнего политического режима, он всё таки делает одно хорошее дело - сохраняет целостность и хотя бы видимость контроля в стране, предотвращая появление новых Сомали.

Тут всё довольно спорно. В тех же 90-х, когда недееспособный Ельцин раздавал независимоси налево и направо, регионы выживали как могли, но всё таки не отделились. Всё таки страна хоть и нищая, но всем вместе сильнее. Так что я не склонен приписывать эти заслуги правительству.

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Другое дело, что при этом гайки закручиваются не особо слабее, чем при том же бомжеватом Джугашвили и часто просто тупо гнобят свой же народ

Можно как угодно относититься к Сталину, очень неординарная личность, угробившая в лагерях кучу народу, но при этом порядка при нём в стране было в разы больше, чем сейчас. И уж тем более страна не теряла по 200-300 миллиардов долларов ежегодно из-за тотальной коррупции во всех сферах.

Mithrandir · 11.07.2010, 17:46

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Можно как угодно относититься к Сталину, очень неординарная личность, угробившая в лагерях кучу народу, но при этом порядка при нём в стране было в разы больше, чем сейчас

Так не нужно быть семи пядей во лбу чтобы навести в стране порядок методом террора. А вот навести порядок и при этом не "пережимать гайки" это сложно.

**OldBoy** · 11.07.2010, 18:06

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Ой, не факт, не факт. Сильно сомневаюсь. Регионы у нас в основном привязаны друг к другу и кормят друг друга. Скорее получились бы несколько десятков Грузий и Киргизий.

Кроем дяди Михо, к Грузии сложно предъявлять какие-либо претензии - там как раз проблема в том, что недостаточно много осколков получилось. А регионы... выживает сильнейший. %)

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Тут всё довольно спорно. В тех же 90-х, когда недееспособный Ельцин раздавал независимоси налево и направо, регионы выживали как могли, но всё таки не отделились. Всё таки страна хоть и нищая, но всем вместе сильнее. Так что я не склонен приписывать эти заслуги правительству.

Я имел в виду, что существующий режим хотя бы не держит курс на "берите независимости, сколько хотите", т.к. независимость у некоторых личностей строго ассоциируется со вседозволенностью. Но открывающиеся перспективе продолжения "путинского план" могут даже скорее развалить страну (субъективное мнение) - чисто внешне всё вроде бы гладко, но ненависти регионов к богатой столице, нищих к богатым, кавказцев к "русским захватчикам" никуда не делись, они просто до поры до времени скрываются за блеском СМИ. А потом, кто знает, может быть мы единовременно получим сотни Кондопог, если цена на нефть опять рухнет вниз.

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Можно как угодно относититься к Сталину, очень неординарная личность, угробившая в лагерях кучу народу, но при этом порядка при нём в стране было в разы больше, чем сейчас. И уж тем более страна не теряла по 200-300 миллиардов долларов ежегодно из-за тотальной коррупции во всех сферах.

Нынешний порядок в своих методах мало чем отличается, кстати - сидит-то уж точно не меньше. Другой вопрос, что порядка от этого не прибавляется - при Сталине всё же была сильна идеологическая обработка (не значит, что я её одобряю) - сейчас идеологии нет вообще, кроме вялого жевания соплей "ууу, мы патриоты, мы за равенство нацииий"... Эдакий стон политических зомби.
А к Сталину отношение может быть только одно - как к мрази, которую не зря ровняют с Гитлером.

**J-West** · 11.07.2010, 18:54

Цитата:

Сообщение от <Greenwood>

Можно как угодно относититься к Сталину, очень неординарная личность, угробившая в лагерях кучу народу, но при этом порядка при нём в стране было в разы больше, чем сейчас. И уж тем более страна не теряла по 200-300 миллиардов долларов ежегодно из-за тотальной коррупции во всех сферах.

Интересно, что бы ты говорил, если бы под раздачу попали твои родные. Ну или ты сам, если бы сейчас был современный вариант Сталина.

~~rus_mihailo~~ · 11.07.2010, 18:58

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Кроем дяди Михо, к Грузии сложно предъявлять какие-либо претензии - там как раз проблема в том, что недостаточно много осколков получилось. А регионы... выживает сильнейший. %)

Я имел в виду, что существующий режим хотя бы не держит курс на "берите независимости, сколько хотите", т.к. независимость у некоторых личностей строго ассоциируется со вседозволенностью. Но открывающиеся перспективе продолжения "путинского план" могут даже скорее развалить страну (субъективное мнение) - чисто внешне всё вроде бы гладко, но ненависти регионов к богатой столице, нищих к богатым, кавказцев к "русским захватчикам" никуда не делись, они просто до поры до времени скрываются за блеском СМИ. А потом, кто знает, может быть мы единовременно получим сотни Кондопог, если цена на нефть опять рухнет вниз.

Нынешний порядок в своих методах мало чем отличается, кстати - сидит-то уж точно не меньше. Другой вопрос, что порядка от этого не прибавляется - при Сталине всё же была сильна идеологическая обработка (не значит, что я её одобряю) - сейчас идеологии нет вообще, кроме вялого жевания соплей "ууу, мы патриоты, мы за равенство нацииий"... Эдакий стон политических зомби.
А к Сталину отношение может быть только одно - как к мрази, которую не зря ровняют с Гитлером.

ты думай чо ты пишешь,сам сладкий
Сталин войну выирал,деды наши жизнью платили,чтобы ты,няша,на форумах трындеть мог.расцелую, попадись.

~~dontshoot~~ · 11.07.2010, 18:58

Я ненавижу Россию и русских, правда. Бестолковый народ, вокруг одни идиоты: в магазине, в общественном транспорте, на работе.
Вокруг один бардак и разруха, я просто не понимаю, почему прихожу в поликлинику простуду лечить, а там такие засраные стены и полы, и сижу перед кабинетом на какой-то скрипучей скамейке.
Так во всем, абсолютно во всем.
Горжусь своими армянскими корнями, именем Карен (а не Иван или Александр там) и хочу свалить побыстрее.

**OldBoy** · 11.07.2010, 19:01

rus_mihailo
Сколько боли и ненависти в ваших словах. Мальчик, ты чей такой грамотный?

Wander · 11.07.2010, 19:04

J-West,
У него бы было прямо противоположное мнение.
Именно поэтому общественное мнение по поводу тех или иных исторических личностей субъективно.

~~rus_mihailo~~ · 11.07.2010, 19:06

Цитата:

Сообщение от dontshoot

Я ненавижу Россию и русских, правда. Бестолковый народ, вокруг одни идиоты: в магазине, в общественном транспорте, на работе.
Горжусь своими армянскими корнями и хочу свалить побыстрее.

Армяне и русские народы родные.идотов и на форумах хватает как я сам вижу, но неповод всех идиотами считать.
"Мальчик, ты чей такой грамотный? "
ты сам чей, глупости такие пишешь?
зы: А почему так долго ответки отправляються?

**OldBoy** · 11.07.2010, 19:11

Цитата:

Сообщение от rus_mihailo

ты сам чей, глупости такие пишешь?

Мальчик ты сперва правила почитай форумные (которые ты вроде как принимал), хотя бы, ладно? Потом ещё раз приходи - пообщаемся. %)

**Мота** · 11.07.2010, 19:19

OldBoy,
я бы вам советовал самому прочитать правила, особенно внимательно Раздел II, пункт 1. И то, куда оно ссылает. В частности за это высказывание:

Цитата:

Сообщение от OldBoy

Нет желания, ну не знаю, "свалить на запад" или схватиться руками за вилы?

и многое другое, которое вы написали не только в данной конкретной ветке.

Скрытый текст:

**OldBoy** · 11.07.2010, 19:34

Цитата:

Сообщение от Мота

не исключаю, что вы просто троллите.

Как вы могли такое подумать. :(
И чем же мой вопрос (чисто теоретический) нарушает законодательство РФ? Я конечно о многом подозревал, но что у нас настолько зашуганный народ... %)

Wander · 11.07.2010, 19:36

OldBoy,

Цитата:

И чем же мой вопрос (чисто теоретический) нарушает законодательство РФ?

В стенах данного форума ничем.
Будите побуждать людей "хвататься за вилы" на улице - будет нарушать.

**OldBoy** · 11.07.2010, 19:39

Цитата:

Сообщение от Wander

В стенах данного форума ничем.
Будите побуждать людей "хвататься за вилы" на улице - будет нарушать.

Об этом пока речи нет, т.к. хвататься надо отнюдь не за вилы.

**Мота** · 11.07.2010, 19:43

OldBoy,
280 статью УК РФ перечитываем. А потом ещё раз Раздел II, пункт 1 правил данного форума. Делаем выводы.
Вопрос риторический:

Скрытый текст:

Wander · 11.07.2010, 19:48

Мота,

Цитата:

форум можно считать средством массовой информации?

Лень искать в Постановлениях пленума, чисто по памяти что то вспоминаю типо - "открытых источниках, газетах, журналах"
Так что не думаю.