[PrivateJoker]

Я не понимаю, почему я опять вижу аргумент "Фильм очень хорошо продался, значит он хороший!"
Какая связь вообще?

Сообщение от ArtChery

PrivateJoker, но ты его посмотрел)) забавно.

Сообщение от Enzyme

Действительно забавно.

Сами что-то придумали, сами посмеялись.

[ShadowJack]

Сообщение от Nikquest

Тем временем, пока некоторые продолжают плеваться желчью, фильм преодолел 800 лямов

Сообщение от Nikquest

А если вы опять заведете дебильную шарманку про феминизм

Сколько высокомерия и лицемерия в одной роже собралось (:
А то, что у нас массы очень инфантильные и запросто поведутся на детскую фильму про худосочную евреечку, это вполне в духе времени. Правда этот фильм никакого следа после себя не оставит. Вообще.

[Nikquest]

Сообщение от PrivateJoker

Я не понимаю, почему я опять вижу аргумент "Фильм очень хорошо продался, значит он хороший!"

Да где ты подобное увидел?
Я лишь сказал факт, что "ЧЖ" на этих выходных преодолела значимую планку в 800 лямов и что мне данный факт весьма приятен, особенно в пику ваших уязвлений.

Сообщение от ShadowJack

Сколько высокомерия и лицемерия в одной роже собралось (:

Я вижу массу высокомерия только в некой сиреневой роже, которая в очередной раз развешивает ярлыки. Ничего нового, увы, не вижу в этом. Все по старинке.

Сообщение от ShadowJack

Правда этот фильм никакого следа после себя не оставит.

Он уже оставил своими бокс-офисными рекордами, которых у него не отнять. Большего от него, как и от любого другого комикс-муви, не требовалось, а достижения, опять же, приятны фанатскому сердцу, но не более.
Но я припоминаю, как многие точно такое же говорили про пустышечный графонистый "Аватар".

Сообщение от Без_Имени

Ну так-то та параша отбила свой бюджет в два раза.

Эм, да нет, не отбила. Бюджет был под 150 лямов (не считая маркетинг), собрали чуть меньше 230. Сони там убытков насчитали больше 50 лямов, насколько помню.

[PrivateJoker]

Сообщение от Nikquest

Да где ты подобное увидел?

Сообщение от Nikquest

Потому что фильм хороший, а сарафанный хайп сработал на отлично

А это что?

[Halkbigus]

Не знаю, что многим понравилось в данном творении, вчера пробовал вечерком под пивко глянуть, в итоге уснул на середине. Скучно, нудно, затянуто.

[ShadowJack]

Сообщение от Nikquest

Я вижу массу высокомерия только в некой сиреневой роже, которая в очередной раз развешивает ярлыки.

Свои то ярлыки сердцу милее. ЦА она такая, яростно защищает своих няшечек.

Сообщение от Nikquest

Он уже оставил своими бокс-офисными рекордами, которых у него не отнять.

В истории маркетинга и продюсерских успехов? Ну где то на уровне рекламной кампании какого-нибудь Сникерса там, ага.

Сообщение от Nikquest

Но я припоминаю, как многие точно такое же говорили про пустышечный графонистый "Аватар".

И что Аватар оставил после себя? Моду на хреновое 3д, из-за которого приходится подбирать сеансы в кино под микроскопом? Воспоминания о миллиардных сборах? Пару сиквелов в съемках? У Аватара то хотя бы был графон и дизайн, Чудо женщина хвастается хреновым хромакеем и скудными декорациями.

Сообщение от Nikquest

Бюджет был под 150 лямов (не считая маркетинг), собрали чуть меньше 230

Потому что собрали плохое паблисити ещё до выхода фильма, вот и вляпались.

[Nikquest]

Сообщение от PrivateJoker

А это что?

А это уже объяснение сборам.
Ты причину со следствием перепутал. Не

Сообщение от PrivateJoker

"Фильм очень хорошо продался, значит он хороший!"

, а наоборот, "фильм хороший и сарафанный хайп сработал на ура, отсюда и сборы".
И это даже не аргумент.

Сообщение от ShadowJack

В истории маркетинга и продюсерских успехов?

Ну, не только.
Все, связанное с режиссурой женщинами, лучший кассовый ориджин персонажа и прочая в таком духе. Теперь все следующие комикс-муви будут так или иначе сравниваться по сборам с "ЧЖ". А саму Диану уже распихали по некоторым другим фильмам DC.

Сообщение от ShadowJack

И что Аватар оставил после себя?

Да блин, "Аватар" там был лишь наиболее значимым примером, как самый-самый миллиардник, который так никто и не переплюнул ни по сборам, ни по красоте 3D. Точно так же можно сказать про любой комикс-мувик и практически любой современный блокбастер, что они не оставят следа в истории. Просто аргумент какой-то странный у тебя, приплетать значительность в плане некоего эпохального следа. Зачем? Кому? Почему именно "ЧЖ", а не любой другой блокбастер последних лет...

[Без_Имени]

Сообщение от Nikquest

А саму Диану уже распихали по некоторым другим фильмам DC.

Еще до выхода, тут нет связи.

[Nikquest]

Сообщение от Без_Имени

Еще до выхода, тут нет связи.

Нет, после выхода.
Досъемки "Лиги" и увеличение роли Дианы в ней - я об этом писал в теме, когда заговорили на новостных сайтах, то есть, уже после выхода, и значительно после. Плюс о роли в сольнике Флэша недавно стало известно.

[PrivateJoker]

Сообщение от Nikquest

А это уже объяснение сборам.
Ты причину со следствием перепутал. Не
Цитата:
Сообщение от PrivateJoker Посмотреть сообщение
"Фильм очень хорошо продался, значит он хороший!"
, а наоборот, "фильм хороший и сарафанный хайп сработал на ура, отсюда и сборы".
И это даже не аргумент.

Это шутка? Я очень надеюсь, что это шутка.
Я плохо понимаю, когда люди намеренно троллят, а когда несут бред серьезно. Так что я объясню. Накласть болт в какую-то это сторону работает. Любая попытка связать сборы с качеством фильма - глупость. Хоть ты объясняй, что фильм хороший, потому что сборы. Хоть ты объясняй, что сборы такие, потому что фильм хороший. К тому же, учитывая прямую зависимость этих утверждений, они вполне себе тождественны и взаимозаменяемы.

[Nikquest]

PrivateJoker, Ты видишь придуманный тобой (и так удобный для позиции критикана) аргумент там, где я объяснял Без_Имени, почему, как я считаю, у "ЧЖ" такие сборы. Все. Верно это или нет, решать не мне. Причины таких высоких сборов могут быть в другом, хотя я все же уверен, что сарафанный хайп изначально понравившегося публике фильма сыграл свою роль. Никакого аргумента там не было.

[PrivateJoker]

Nikquest,
Как бы ты не старался оправдаться, все равно получается, что ты связывал сборы и качество фильма. И это все равно глупо.

[Ash wooD]

унести деньги не захотел
посмотрел так на ноуте.
недосмотрел.
вообще то антураж первой мировой, ящетаю, можно использовать в разы эффективней. Это же первые в истории танкипулеметыгазы - это такой декаданс от массовых, морально оправданных миром, убийствов.. в общем не понравилось.
по обыкновению не буду много обьяснять и описывать - хрень кинцо.
и сама идея хрень.
даже если классический миф про ипполиту не принимать в расчет, а если принимать, то ....цензура, доо

а насчет что оставляют после себя блокбастеры нонешные то грустняво размышлять.

мне, скудоумному, видится тут дело в следующем - исписались и нет новых идей.
и дальше уже не важно же, насколько круто и дорого снято. цепляет же не одна визуалка.

сами идеи в фильмах 70-90 тых були круты и революционны.
а когда таковое и снято было классно, даже не всегда и дорого, то и получались вещи, которые останутся навсегда в памяти. - основной инстинкт, вилд-вилд-вест, зеленая миля, из шоушенка, маска .. продолжать можно до сотни то точно не особо запинаясь.

возможно конечно это момент моего восприятия, тогда я был не так избалован и не так привередлив, если кто поправит или оспорит, то закусываться не собираюсь, но мне кажется, что в тех фильмах было нечто, чего напрочь лишены фильмы 10-тых годов... все до единого.

[fastBrandon]

чот не пойму, появился качественный рип?

[Nikquest]

Сообщение от PrivateJoker

Как бы ты не старался оправдаться, все равно получается, что ты связывал сборы и качество фильма.

Сам себе придумал, сам сагрился, сам назвал в очередной раз слова собеседника глупостями. Молодец, не меняешься.
Связывать качество фильмов со сборами, равно как и качество сериалов с рейтингами - просто бессмысленно. Можно лишь радоваться, когда понравившееся тебе собирает много (что я в этот раз и сделал), и злопыхать, когда яро не понравившееся гребет все под себя. Ну или огорчаться провалам любимчиков и скрежетать зубами.

[PrivateJoker]

Это опять не смешно. Теперь ты говоришь, что ты не связывал сборы с качеством фильма, хотя только еще пару постов назад что-то там задвигал про причину и следствие. У причины и следствия нет связи? Ок, все ясно. Это я тоже выдумал, ведь я такой говнюк, такой зануда приставучий.

[Без_Имени]

fastBrandon, с 29 на 30 августа будет тунец.

[Nikquest]

PrivateJoker, И в этом же посте было то, что это вообще не аргумент. Ни тот, который ты увидел, ни то, что там было на самом деле.

И да, это не меняет того факта, что изначально ты сагрился вообще не по делу, а сейчас пытаешься приплести сказанное уже после, лишь бы хоть что-то соответствовало твоим наездам. Причиной и следствием было объяснение сборов и то, что сарафанный хайп сработал, а не качественная характеристика фильма вкупе со сборами, как ты это воспринял. Причина - сарафанный хайп у понравившегося публике фильма сработал, следствие - хорошие сборы. А в твоей версии "аргумента" было: причина - сборы отличные, следствие - фильм хороший. Ты еще и сократил мое объяснение, оставив только "фильм хороший", убрав то, что дальше там идет про хороший сарафан, который и стал важным фактором сборов по моей версии.

Будем дальше продолжать парад приставучих зануд в дебрях софистики?

[woodson]

Прикольная тема.

Не заметил особого феминизма в фильме. Его главная проблема - полнейшая халтура во 2 половине фильма, вот прям реально на скорую руку сняли. По накатанной слив пошел, сразу после замка. Рушит все положительные впечатления, сложившиеся во время просмотра первой половины. Диалоги - чушь. Повествование - нелепый набор сцен. Злодей - говно. Особенно орнул с его брони. Тьюлис сам по себе классный, просто сценарий говно. Пейна тупо слили, хотя он один из основных плюсов фильма.

Его еще и на Оскар собираются номинировать. И режиссера к тому же. Ее надо ссаными тряпками гнать.

Это многие хвалят, а бпс поносят. Что за вкус у людей...

[fastBrandon]

Без_Имени, понял, сенкс.

хм, а джокер гнет оценку в плоскости тех самых масс, или в своем принципе как ценность для синематографа?