Метания немолодого ведьмака или моральные дилеммы - Страница 39

**ShadowJack** · 13.11.2007, 18:35

Игра Ведьмак дарит нам непривычный для игр мир, в котором нет черного и белого, есть серое и серое. Соответственно есть квесты решения которых неоднозначны. Предлагаю обсудить такие и квесты и варианты их прохождения с точки зрения ваших личных позиций и с точки зрения позиций и логики ведьмака Геральта (для тех кто читал книгу).

I-Garri · 01.02.2009, 16:46

-PhantomX-,
тут разговор не о беспомощности, а о всесильности) да, и твоя цепочка неверная)
и ты много чего не учитываешь\забываешь)

-старик-монах, -амулеты, думаешь у людей мало способов борьбы с магами? хватает) 1 только геральт порезал кучу магов, далеко не магическим способом)
поетому абигайл и не смогла противостоять всей деревни, и ето никак не умаляет уровень магии абигайл) да, и фишка ведьм действовать исподтишка)

**1lidarkneer** · 01.02.2009, 16:52

Цитата:

Сообщение от I-Garri

3 глава. почему трисс не разметала рыцарей, пришедших на арест, а сделал телепорт, ведь маги такие сильные?=)) по мне так она простая шептунья и гадалка)

Как это абсурдно не звучит, но у Трисс алергия на магию. А вообще хз че она рыцарей не раскидала. Может банально фантазии разрабам не хватило?)

Solid'ный · 01.02.2009, 22:07

Может просто она была слишком далеко, её нужен хотя бы визуальный контакт с целью.

**-PhantomX-** · 01.02.2009, 23:18

Уфф... Как мне этого не хотелось, но вижу вернуться к теме придется...

Цитата:

Сообщение от I-Garri

тут разговор не о беспомощности, а о всесильности)

Как раз о беспомощности Трисс у нас и разговор. Или

Цитата:

Сообщение от I-Garri

по мне так она простая шептунья и гадалка)

не твои слова? А о всемогуществе магов я не сказал ни слова, а только то, что маг мог бы справиться с кучкой крестьян с вилами.
То что Трисс сильна в боевой магии подтверждается несколькими моментами в игре(хотя бы завал ворот в Каэр Морхен и рассказ Альвина в IV главе). Про книгу так и быть молчу... Если она способна разрушить арку ворот и поджарить саламандр, которые ворвались к ней домой, то она способна и раскидать тех рыцарей. Она не сделала это по уже указанным мной причинам. Главная из них - политика.

Цитата:

Сообщение от Solid'ный

Может просто она была слишком далеко, её нужен хотя бы визуальный контакт с целью.

Согласен. Трисс в тот момент была у себя дома (немного далековато от пристани), а про телепортацию я уже говорил.
Так что она не могла помочь Геральту другим способом ни по физическим, ни по политическим причинам. Но ее магические способности это не умаляет.
Что же касается Абигайл, то про ее магические способности нам не известно ничего. Если бы они у нее были, то она как минимум попыталась бы их использовать, чтобы себя защитить. А если ты утверждаешь, что она вызвала Зверя, то у нее должны быть большие магические способности и она могла их использовать в жизнено важный для нее момент.

BMB89 · 02.02.2009, 05:17

Цитата:

Сообщение от I-Garri

кто пытался убить реймонда в доме, раскрыв его?

Ну это в принципе нельзя сделать. Ведь Геральт глубокомысленно в дневнике пишет: "Ну не могу же я сказать Реймонду в лицо то, что он Явед". Поэтому он и идёт спросить совета у Калькштейна, а тот ему и говорит: "нужно место с сильной магической аурой и окружённое водой, там Азар будет слабее всего. Башня на болотах - идеальный вариант". Лично моё мнение: ведьмак бы не справился с Азаром Яведом, если бы напал на него в доме Реймонда.

Evropeec · 02.02.2009, 09:21

Цитата:

Сообщение от BMB89

Ну это в принципе нельзя сделать.

В принципе можно.

Цитата:

Сообщение от BMB89

Ведь Геральт глубокомысленно в дневнике пишет: "Ну не могу же я сказать Реймонду в лицо то, что он Явед".

Именно так и говорит, прямо в лицо (если того захотеть).

Цитата:

Сообщение от BMB89

Лично моё мнение: ведьмак бы не справился с Азаром Яведом, если бы напал на него в доме Реймонда.

Это не только лично твое мнение, это общеизвестный факт (ну или не совсем общеизвестный), что попытка разобраться с Яведом в доме детектива, неизбежно окончится провалом и смертью Геральта.

Solid'ный · 02.02.2009, 15:34

Цитата:

Сообщение от Evropeec

Это не только лично твое мнение, это общеизвестный факт (ну или не совсем общеизвестный), что попытка разобраться с Яведом в доме детектива, неизбежно окончится провалом и смертью Геральта.

Хотя в теории он мог бы прокрасться сзади и убить Азара кинжалом.

BMB89 · 02.02.2009, 17:17

Solid'ный, Геральт не мог бы прокрасться сзади и напасть со спины. Это не в его принципах. Ведь как он говорит, что убивает людей, только защищаясь. Самое лучшее - честный поединок. Если кто читал книгу - даже Вильгефорц в книге дал возможность ведьмаку провести честный бой. Но правда бой на болоте перестал быть честным с появлением Профессора. А вообще-то для меня, то что говорили Азар Явед и магистр ордена, было похоже на правду. Может они и правда желали лучшего, пусть и таким своеобразным образом.

Solid'ный · 02.02.2009, 17:23

BMB89
Читал я книгу, а это предложил как вариант.

Recko · 03.02.2009, 01:12

Цитата:

Если кто читал книгу - даже Вильгефорц в книге дал возможность ведьмаку провести честный бой.

Потому что он знал(Вильгефорц) заранее что это уже не честный бой...

Цитата:

Геральт не мог бы прокрасться сзади и напасть со спины. Это не в его принципах.

Ну почему, заломать руку и обезаружить...ну а дальше попытать там

I-Garri · 03.02.2009, 02:00

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

Саламандры об этом говорят в таверне.

в таверне они намекают, что не микула, а они сделали с ельзой ето)

по поводу магов еще раз:
1. шептунья и гадалка ето был тонкий намек на твое *простая травница)
2. то что трисс сжигает кого-то в одном месте никак не доказывает, что она сможет ето сделать еще раз против других) к прмиеру тот же явед силен в 1 месте, и слаб в др.(башня на воде) орден огня имеет опыт борьбы с магами, инки ходят на магов подготвленными, а не с кандачка, поетому далеко не факт, что трисс хоть кого-то там бы раскидала) деревнями на ведьм тоже ходят обычн ведомые местным монахом, который и готовиЦЦа заблочить магию ведьмы

вызов зверя ето не вызов так как ты его понимаешь... ето проклятье, проклясть несколько проще, чем вызвать, так как чтоб проклятье сработало должны выполняЦЦа условия
з.ы. вот хз как ето можно не понимать

Цитата:

Сообщение от BMB89

Ну это в принципе нельзя сделать

да, нельзя, потому что реймонд-явед там бессмертный, но не потому, что там в дневнике че-то пишеЦЦа))

BMB89 · 03.02.2009, 05:33

Цитата:

Сообщение от Recko

Потому что он знал(Вильгефорц) заранее что это уже не честный бой...

Почему же? У ведьмака был ведьмачий меч, а у Вильгефорца - посох мага. И Вильгефорц даже не использовал магию. Так и у кого было преимущество? Хотя мы тут не книгу вообще-то обсуждаем.

Цитата:

Сообщение от I-Garri

в таверне они намекают, что не микула, а они сделали с ельзой ето)

Ну почему же - сначала Микула, потом они.

Цитата:

Сообщение от I-Garri

да, нельзя, потому что реймонд-явед там бессмертный, но не потому, что там в дневнике че-то пишеЦЦа

Я посмотрел в дневнике и подумал, что ведьмак прав и надо что-нибудь такое придумать.

Цитата:

Сообщение от I-Garri

вызов зверя ето не вызов так как ты его понимаешь... ето проклятье, проклясть несколько проще, чем вызвать, так как чтоб проклятье сработало должны выполняЦЦа условия

А вы почитайте в Бестиарии описание Зверя и баргестов. Там пишется, что они появляются в местах, где происходит много грешных дел. Значит именно жители виноваты в появлении Зверя. И Альвин, когда в него вселяется дух Зверя говорит, что именно селяне виноваты в его появлении. И вообще, сколько можно одно и то же обсуждать?

I-Garri · 04.02.2009, 02:44

Цитата:

Сообщение от BMB89

Ну почему же - сначала Микула, потом они.

ложь
вот что говорят смутьяны в таверне: *а давай сделаем то же, что и с микулой! помнишь его девочку? ильзу! отличная была, но верещало-то как!
де тут вина микулы? насколько я понимаю его вина в том, что он не поддержал опозоренную)

Цитата:

Сообщение от BMB89

Я посмотрел в дневнике и подумал, что ведьмак прав и надо что-нибудь такое придумать.

и че? вот тебе пример дневника: убиваешь оборотня - пишут: его нельзя излечить, не убиваешь - пишут: ведьмак спас еще 1 заблудшую душу)
дневник - отображение твоих поступков, априори верных)

Цитата:

Сообщение от BMB89

А вы почитайте в Бестиарии описание Зверя и баргестов. Там пишется, что они появляются в местах, где происходит много грешных дел. Значит именно жители виноваты в появлении Зверя. И Альвин, когда в него вселяется дух Зверя говорит, что именно селяне виноваты в его появлении. И вообще, сколько можно одно и то же обсуждать?

когда ты научишься видеть причины и следствие и не путать их) то, что ты пишешь никак не противоречит тому, о чем я пишу) естественно зверь появляеЦЦа там, где грешат ибо ето и есть условия проклятия)
также кроме дневника советую читать книги напрямую + расспрашивать местных)

BMB89 · 04.02.2009, 14:48

Вот мне интересно спросить у форумчан. А вы какую сторону принимали в конфликтах? Ордена, белок или нейтральную сторону? Мне лично по душе орден - люди там серьёзные, да и цели у Магистра ордена были правильные, только вот методы не те...

**Nikquest** · 04.02.2009, 15:00

Цитата:

Сообщение от BMB89

Ордена, белок или нейтральную сторону?

Я пытался до конца нейтралитет сохранять, но в итоге не выдержал. Поддержал Зигфрида. Эльфы не слишком понравились своим хамоватым предводителем.

BMB89 · 04.02.2009, 17:37

Цитата:

Сообщение от Nikquest

Эльфы не слишком понравились своим хамоватым предводителем.

Ну почему же он хамоватый. Он идеально подходит на роль борца за независимость своего народа. Правда он методы не самые подходящие выбирает. А Зигфрид - нормальный человек, но слишком уж уверен в непогрешимости ордена.

**Nikquest** · 04.02.2009, 18:15

Цитата:

Сообщение от BMB89

Ну почему же он хамоватый.

Потому что все познается в сравнении. И в сравнения с Зигфидовскими словами и тоном сентенции и интонации Яевинна, для меня по крайней мере, смотрятся неприглядно.

**-PhantomX-** · 04.02.2009, 18:32

Цитата:

Сообщение от BMB89

Вот мне интересно спросить у форумчан. А вы какую сторону принимали в конфликтах? Ордена, белок или нейтральную сторону? Мне лично по душе орден - люди там серьёзные, да и цели у Магистра ордена были правильные, только вот методы не те...

У меня полностью противоложное мнение. Орден - та же инквизиция, только в профиль. За них я мог бы играть только ради Зигфрида. Но не стал. У эльфов благая цель - свобода и равноправие с людьми. И тоже методы немного не те. Но возможно другого пути просто нет. Что им, с плакатами и лозунгами ходить в то время как люди погромы устраивают? А когда я узнал из чужого прохождения, что "рыцари" сделали с Торувьель при прохождении за них, мое негативное отношение к ним только укрепилось. Так что либо нейтралитет (мой любимый вариант), либо эльфы.

BMB89 · 04.02.2009, 18:51

Цитата:

Сообщение от -PhantomX-

Что им, с плакатами и лозунгами ходить в то время как люди погромы устраивают?

Люди то и устраивают погромы из-за активности белок. Эльфы сами виноваты в своём положении. Зачем они поддерживали Нильфгаард во время Великой войны? И Орден для того и истребляет эльфов, чтобы их собратья белки задумались.

Recko · 04.02.2009, 19:58

Цитата:

Вот мне интересно спросить у форумчан. А вы какую сторону принимали в конфликтах? Ордена, белок или нейтральную сторону? Мне лично по душе орден - люди там серьёзные, да и цели у Магистра ордена были правильные, только вот методы не те...

Всегда бесили рыцари, много на себя берут...

Цитата:

Зачем они поддерживали Нильфгаард во время Великой войны?

Ну за тем, что им обещали вернуть хоть какие то земли, да и всё таки фаворитом был Нильфгаард