[Michail Shep]

Вы тут спорите спорите, а толку то?
Простому человеку не важно, коммунисты, капиталисты, демократы, консерваторы, сталинисты, бендеровцы, путинцы, навальнисты....простому человеку надо чтобы деньги платили более мене приличные и любимое государство не обобывало где можно и где нельзя...

[MishaS]

Я бы сказал не простому человеку, а пох..исту потребителю. Как человеку, как человеку, а не конченному потребителю,может быть все равно на бандеровцев? Это тоже самое что и нацисты. Ну подумаешь нацисты. Ну и что? А мне бы денег, сладко жрать и сладко спать. Ну подумаешь людей убивают. Люди на Донбассе и в Крыму зашевились увидев этих же бандеровцев на майдане с их оскалом. Увидел какая жесть там происходит. Они поняли что к чему идет. А не как сейчас в ненеке ссут в уши что все началось с 'нападения' России. Уже про небесную сотню свою шибко не вспоминают и тянут фронтовик с 'Русско-украинской" войны. Хотя всего-то 8 лет прошло. По историческим меркам час назад. А людей уже вокруг пальца водят. А пох.исту потребителю конечно все равно кто и что. За чем ему что-то знать, во что-то вдаваться, что-то помнить. Главное сладко жрать.

[another Jade]

Сообщение от Michail Shep

Простому человеку не важно

И пока простому человеку не важно - его будут иметь во все щели.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от fastBrandon

я просто напомню коровке

Кто бы тут мычал.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от McDragon

исключающим себя из исторической парадигмы страны, в которой родился и вырос, как и его предки

Страна - это социальный конструкт. Земля - это просто клочок материи в космосе. История людей, с которыми меня ничего не связывает - чужая история. Как что либо из всего этого меня может определять? Как заслуги кого-то там, трансформируются в мои заслуги? Как богатство олигархов отражается на моем материальном положении?
М?
Ты похож на типа, который фоткается рядом с чужим поршем, дабы потом выставить это фото на своей страничке, подразумевая, что эта роскошная машина позади тебя имеет к тебе какое-то отношение. Хотя на самом деле ты владеешь старым москвичом, а тот роскошный порш просто оказался рядом.
Но ок, продолжай смеяться, уверен, что я продолжу

Сообщение от -PhantomX-

В Украине - плохо, в ЕС - плохо, в Штатах - плохо. А где тогда хорошо, есть радуги и пони? На России? В Китае?

Действительно, где?
А оно должно быть где-то? Разве это какой-то гарантированный факт, что уж где-то да должно быть хорошо?
Правда в том, что в жизни ничего не гарантировано.
И я пока не видел действительно хорошей страны. Все они - разные формы и градации фекалий.

Сообщение от -PhantomX-

Я где-то писал, что в ЕС нет проблем? Просто в жизни там есть очень много плюсов, компенсирующих минусы.

С нынешним вектором их политики, это утверждение уверенно и быстро теряет силу.

Сообщение от -PhantomX-

Тут нужны еще: торжественная музыка, плащ, развевающийся на ветру, и пафосное выражение хлеборезки. И какой-нить эпичный панорамный вид на заднем плане.

У меня в голове все это и происходит
Я себя люблю, что еще тут сказать?
Кто-то питает силу от веры в бога, кто-то от веры в государство, а я - от любви к себе.
И что самое интересное, я уверен, что если бы больше людей было бы как я, то мир был бы несравнимо лучше.

Сообщение от -PhantomX-

Как связано доверие власти и общества с бизнесом корпораций, возвышенный ты мой?

Все большие корпорации сидят в одной бочке с правительством. Собственно, почему мы и погружаемся в новую темную эпоху фашизма.

[McDragon]

Сообщение от another Jade

Страна - это социальный конструкт. Земля - это просто клочок материи в космосе. История людей, с которыми меня ничего не связывает - чужая история. Как что либо из всего этого меня может определять?

Ты видать появился из ничего, то не было, а тут вдруг бац и появился, как вселенная после большого взрыва. Не было ни родителей родившихся, выросших, получивших образование в определенной стране, позволившей им родить и вырастить такого элитарного ценителя забугорного "информационного фуагра", ни их предков... Удобная позиция, главное быть не таким как все, особенным!

[CORSA]

Сообщение от -PhantomX-

Да-да, Крым с Донбассом не дадут соврать. Как и нынешние попытки вашей власти переписывать историю, присваивая все удобные события русским, а неудобные - всем остальным.

ты либо меня не понимаешь, либо делаешь вид что не понимаешь. вот скажи, ты сам русскоязычный?
какие ещё вопросы к тому, что русскоязычный мир не монолитный?

Сообщение от -PhantomX-

Во-первых, с каких пор автономная республика - это "страна"?

в смысле? на момент майдана Крым находился в составе Украины. Украина - это же страна? ну вот, в своей стране Украине жители Крыма решили выйти из состава этой страны.
насколько это законно? примерно настолько же, насколько законно свергать действующую власть в Киеве.
по поводу того, что зелёные человечки помогли, ну так и майдан активно поддерживался штатами. так что в плане иностранного вмешательства здесь паритет.
по поводу "это другое" - если в РФ начнётся революция, можно не сомневаться в ещё одном параде суверенитетов.

Сообщение от -PhantomX-

Я выступаю за один государственный язык и его развитие. Как есть в ряде стран бывшего СССР. Но вопросы на этот счет, почему-то, только к Украине. Наличие русского вторым государственным обязывает его изучать в школах. В чем тут необходимость? Может кому-то он не нужен.

как он может быть кому-то не нужен на востоке и в Крыму, когда там практически все на нём разговаривают?!

Сообщение от -PhantomX-

Так рынок работает, если что.

если так рынок работает, то спроса на украинский на востоке и в Крыму нет от слова совсем. и как ты предлагаешь поступать в данном случае, следуя твоей "рыночной" логике?

[-PhantomX-]

Сообщение от another Jade

И я пока не видел действительно хорошей страны. Все они - разные формы и градации фекалий.

Тогда я хз, зачем мы это вообще обсуждаем.

Сообщение от another Jade

Я себя люблю, что еще тут сказать?

А есть, объективно, за что?

Сообщение от CORSA

ты либо меня не понимаешь, либо делаешь вид что не понимаешь. вот скажи, ты сам русскоязычный?
какие ещё вопросы к тому, что русскоязычный мир не монолитный?

Как тот язык, на котором я говорю, определяет монолитность чего-либо? Я свободно говорю на двух языках, и еще на одном - чуть менее свободно. Если я сейчас начну говорить с тобой на украинском или английском, то монолитность исчезнет?

И, если уж на то пошло, в составе СССР было много народов. Вот скажи, много общего между эстонцем и узбеком? Или между якутом и галичанином?

Сообщение от CORSA

в смысле? на момент майдана Крым находился в составе Украины. Украина - это же страна? ну вот, в своей стране Украине жители Крыма решили выйти из состава этой страны.
насколько это законно? примерно настолько же, насколько законно свергать действующую власть в Киеве.

Хз, куда ты ведешь с такой логикой. "Законно" - понятие относительное и зависит от текущего режима власти. Майдан был "незаконен" в его время, сепаратизм - это тоже "незаконно" в рамках действующего законодательства. Революции 1905 и 1017 годов - тоже "незаконны" в рамках законодательства того времени. И что дальше? Ввод российских войск на территорию Украины и аннексия Крыма - это акт агрессии, что тоже "незаконно" в рамках международного права.

Сообщение от CORSA

по поводу "это другое" - если в РФ начнётся революция, можно не сомневаться в ещё одном параде суверенитетов.

А вот ты лично доволен своей властью? Хотел бы в ней что-то изменить? Предположу, что не очень доволен. Так как можно что-то изменить в своей жизни, если "законных" путей для этого в виде выборов у тебя нет?

Сообщение от CORSA

как он может быть кому-то не нужен на востоке и в Крыму, когда там практически все на нём разговаривают?!

Я говорю про обязательное изучение. А если кто-то не планирует находиться в русском информационном поле? Нахрена ему русский? А "бытовому" русскому и родители могут научить, если посчитают нужным.

Сообщение от CORSA

если так рынок работает, то спроса на украинский на востоке и в Крыму нет от слова совсем. и как ты предлагаешь поступать в данном случае, следуя твоей "рыночной" логике?

Никак, государственный язык должен быть обязательным к изучению на всей территории государства. Ты бы хотел оказаться в ситуации, когда приезжаешь в другую часть России, а тебя там не понимают, так как учат не русский, а какой-нить, допустим, чеченский?

Сообщение от Michail Shep

Простому человеку не важно, коммунисты, капиталисты, демократы, консерваторы, сталинисты, бендеровцы, путинцы, навальнисты....простому человеку надо чтобы деньги платили более мене приличные и любимое государство не обобывало где можно и где нельзя...

Да, только "более-менее приличные деньги" - понятие относительное. Кому-то важно, чтобы на еду и коммуналку хватало, а кто-то хочет свой дом, машину и путешествовать. Если человек не видит ничего, кроме своего болота, то будет доволен и болотом.

А еще, помимо дохода, нужно соблюдение базовых прав и свобод человека. Вряд ли ты будешь доволен жизнью с деньгами, если тебя или кого-то из твоих близких в любой момент могут посадить/расстрелять по какой-то левой причине.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от fidel1ti

Дружище, Финляндия это аннексированная территория России, ее просто хотели вернуть. Если ты против, значит ты против возврата Крыма в Украину.

А до этого она была шведской территорией, вместе с Питером. Ты не будешь против, если Швеция решит все это вернуть? Что за глупая логика с апеллированием к историческим границам? Причем, именно к тому моменту истории, когда это выгодно, ни раньше, ни позже

[another Jade]

Сообщение от -PhantomX-

А есть, объективно, за что?

unconditionally

Добавлено через 16 минут

Сообщение от McDragon

Ты видать появился из ничего

Я появился из зачатой яйцеклетки.
Ты уроки биологи пропустил, раз для тебя это сюрприз?

Сообщение от McDragon

Не было ни родителей родившихся, выросших, получивших образование в определенной стране

Они могли бы сделать и в другой, *неопределенной* стране. То, как ты простые стечения обстоятельств мистифицируешь и пытаешься придать им некий сакральный смысл, реально выдает в тебе человека застрявшего в прошлом. Тогда люди тоже списывали многие явления на магию и божественное вмешательство.
Но раз уж ты так сильно хочешь фапать на сакральность рандомных факторов, то вот тебе такой прикол. Мы все живем на одной планете, весь земной шар - наша родина, и все мы тут друг другу братья и сестры, а гадкие узурпаторы, которые хотят разделять и властвовать - делят нас на группы, называемые странами, и потом правят нами, под своими лживыми предлогами.

Сообщение от McDragon

Удобная позиция, главное быть не таким как все, особенным!

Каждый волен стать особенным, если того захочет - просто нужно перестать стремиться быть послушной шестеркой на службе у тех, кому насрать на твою судьбу.
А позиция удобная - конечно же. Быть вольным человеком, свободной личностью - весьма удобно и приятно

[Текстоплёт]

Сообщение от another Jade

Каждый волен стать особенным, если того захочет - просто нужно перестать стремиться быть послушной шестеркой на службе у тех, кому насрать на твою судьбу.

И что - никакой культурный фон в воспитании и становлении тебя как личности значения не имеет?
Космополитом хочешь быть?

[Bosko]

Сообщение от -PhantomX-

А еще у нас у первых в мире появились полноценные электронные документы.

Украина оказывается такая "продвинутая страна", что чтобы аннулировать документ нужно физически его сдать иначе твой хваленный электронный документооборот не будет работать.

Скрытый текст:

https://lenta.ru/news/2022/01/24/passport_poroh/

[fidel1ti]

Сообщение от -PhantomX-

Ты не будешь против, если Швеция решит все это вернуть? Что за глупая логика

Учитывать те времена и твою логику, Украину незамедлительно нужно вернуть Туркам и Полякам.

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от Michail Shep

и любимое государство не обобывало где можно и где нельзя...

Когда начнется война, за тобой придут, а если скроешься объявят в розыск. И будет два пути, либо в солдаты, либо в дезертиры.

[McDragon]

Сообщение от another Jade

Я появился из зачатой яйцеклетки.
Ты уроки биологи пропустил, раз для тебя это сюрприз?

Мыши, кролики, свиньи и еще овердохера что тоже так появились, хочешь что бы я поискал что-то общее у них и у тебя, раз ты свел все это к системе репродукции? Если не хочешь, то больше не швыряй в мою сторону подобное.

Сообщение от another Jade

Они могли бы сделать и в другой, *неопределенной* стране. То, как ты простые стечения обстоятельств мистифицируешь и пытаешься придать им некий сакральный смысл, реально выдает в тебе человека застрявшего в прошлом. Тогда люди тоже списывали многие явления на магию и божественное вмешательство.
Но раз уж ты так сильно хочешь фапать на сакральность рандомных факторов, то вот тебе такой прикол. Мы все живем на одной планете, весь земной шар - наша родина, и все мы тут друг другу братья и сестры, а гадкие узурпаторы, которые хотят разделять и властвовать - делят нас на группы, называемые странами, и потом правят нами, под своими лживыми предлогами.

Про сакральность этого для меня ты погорячился, для меня вообще нет практически ничего сакрального. Но судя по выкладке ты у нас гражданин планеты Земля и вроде как бы стремишься ну или не прочь создать единое сообщество что бы так и было, вот только незадачка, на что ты в этом собрался опираться не имея своей истории и будучи никем, очередной псевдоэлитарной креаклой без роду и племени с загонами на космополитизм? Удачи.

Сообщение от another Jade

Каждый волен стать особенным, если того захочет - просто нужно перестать стремиться быть послушной шестеркой на службе у тех, кому насрать на твою судьбу.
А позиция удобная - конечно же. Быть вольным человеком, свободной личностью - весьма удобно и приятно

Только вот я не об этом.

[another Jade]

Сообщение от Текстоплёт

Космополитом хочешь быть?

Рассматривать интересы человечества в целом кажется мне, по крайней мере, куда разумнее и логичнее, нежели погибать на холме междоусобных войнушек, ведомых кучкой амбициозных психопатов при власти.
Но вообще я отношу себя к либертарианцам и вижу свей основной ценностью - индивидуальную свободу.

Сообщение от Текстоплёт

И что - никакой культурный фон в воспитании и становлении тебя как личности значения не имеет?

Когда растешь с матерью-одиночкой, твоим воспитанием никто особо не занимается. Я так же с детства был весьма непредубежденным и открытым для новых концептов. В результате этого я всегда отличался свободолюбием и нежеланием слепо следовать традициям и поверьям. Никогда не был религиозен, долгое время был аполитичен. Конфликт на востоке форсировал меня в политику, и я начал стремительно собирать информацию по этой сфере. Вся эта информация бралась из мировой паутины в англоязычной среде, потому локальный культурный фон оказался мной по большей части проигнорированным.
И потому я, это продукт моих собственных действий и взысканий. Я не перенимал какой-то "дефолтный" набор характеристик или убеждений, навязываемых в той или иной стране.
Поэтому мне и так сложно найти кого-то, мыслящего схожим образом - я одинаково чувствую себя чужим, что в русских, что в украинских консервативно/традиционных сообществах.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от McDragon

Мыши, кролики, свиньи и еще овердохера что тоже так появились, хочешь что бы я поискал что-то общее у них и у тебя, раз ты свел все это к системе репродукции? Если не хочешь, то больше не швыряй в мою сторону подобное.

А я то думал, ты у нас показательный товарищ, и всякую религиозную контр-революционную пургу будешь гнать в хвост и гриву
Или ты забыл, что СССР не терпел религию?
С чего же тогда это мнение, будто люди - это какие-то священные создания, созданные из иной материи нежели окружающий животный мир, м?

Люди - это такие же мешки с костями, как и эти самые свиньи и кролики, просто тогда как некоторые виды существ прокачивали свое обоняние или скорость бега, отращивали иголки или ядовитые железы, первобытные люди пошли по пути вкидывания всех очков экспы в инту - ну, и как мы теперь можем видеть, это оказалось метой, и мы задоминировали пищевую цепочку

Сообщение от McDragon

Удачи

Спасибо.
Впрочем, у меня нет планов создавать космополит-сообщщество. Я лишь выбрасываю свое мнение на всеобщее обозрение, по большей части - ради фана. Ну а из полит амбиций - я бы просто хотел, что бы люди больше думали и решали за себя самостоятельно, а не ожидали, что кто-то все за них сделает и решит, тем самым становясь послушным инструментом в чужих руках. Ведь последнее никогда не доводит до добра.
Если же каждый будет думать в первую очередь о себе, то у психопатов при власти не останется пешек для ведения войн и притеснения несогласных, да власти как таковой - тоже.

[fidel1ti]

Сообщение от another Jade

Поэтому мне и так сложно найти кого-то, мыслящего схожим образом - я одинаково чувствую себя чужим, что в русских, что в украинских консервативно/традиционных сообществах.

Отсутствует ассоциативная самоиндефикация, ну и ладно, просто есть другие люди, у которых она есть, и их тоже надо понять.

Сообщение от another Jade

Или ты забыл, что СССР не терпел религию?

В СССР религия была, только за нее не платили, и желающих заниматься альтруизмом резко поубавилось. Притом что православие сменилось на другую религию Коммунизм. Люди научились писать и стали читать, и не только псалтырь, и сами решали во что верить. Над молящимися людьми стали смеяться.

[another Jade]

Сообщение от fidel1ti

Отсутствует ассоциативная самоиндефикация

Это называется свободой ассоциации.

Сообщение от fidel1ti

просто есть другие люди, у которых она есть, и их тоже надо понять

Просто есть люди, у которых этой свободы ассоциации нет. И я лишь предлагаю им подумать о том, чтобы ее обрести.

Сообщение от fidel1ti

В СССР религия была, только за нее не платили, и желающих заниматься альтруизмом резко поубавилось.

Партия недооценила, на сколько глубоко религиозные корни засели в умах тогдашних людей, и после периода тяжелой анти-религиозной пропаганды - потихоньку сбавила обороты, по большей части закрыв глаза на это дело.

[fidel1ti]

Сообщение от another Jade

на сколько глубоко религиозные корни засели в умах тогдашних людей,

Да глубже некуда, генетики выяснили, то что потребность в религии прописана в генах.
То было время революций, в том числе и культурных. Невозможно было вступить в новую индустриальную эпоху, оставаясь глубоко набожными людьми. И оставаться на старых скрепах тоже было не возможно, шла мировая война, вторжение за вторжением. Территория Украины многократно переходила из рук в руки, с каждым разом приобретая новые культурные и языковые отпечатки, различных народов.

Сообщение от another Jade

Просто есть люди, у которых этой свободы ассоциации нет. И я лишь предлагаю им подумать о том, чтобы ее обрести.

Атомизация общества, путь к распаду и вымиранию, не способность доминирования с крупными сплоченными объединениями.

[Michail Shep]

MishaS, орки и эльфы существуют только в фэнтези

Добавлено через 3 минуты
-PhantomX-, где существует место на земле где свободы КАЖДОГО человека реально соблюдают?

Добавлено через 9 минут
fidel1ti, не начнется, политики во всех странах понимают, что в случае начала этого конфликта их скинут, потому как подавляющее большинство граждан всех стран конфликта воевать не хочет

[fidel1ti]

Сообщение от Michail Shep

fidel1ti, не начнется

Ладно, ты из тех, пока не увидишь не поверишь. Просто за мной приходили, я свою историю рассказывал.

[another Jade]

Аналитика ситуации здорового человека - https://www.youtube.com/watch?v=RMUdj3-GgkM

Сообщение от fidel1ti

Атомизация общества, путь к распаду и вымиранию, не способность доминирования с крупными сплоченными объединениями.

Не к вымиранию, а к ассимиляции этими крупными объединениями. Для которых вот такие личности несущие идеологию свободы индивидуума - это словно яд, разрушающий их хрупкий гегемонический порядок изнутри.

[Michail Shep]

Сообщение от fidel1ti

я свою историю рассказывал.

вы столько тут понакатали, что я не читал

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от fidel1ti

Ладно, ты из тех, пока не увидишь не поверишь. Просто за мной приходили, я свою историю рассказывал.

пока все что я пишу тут и за что меня раньше регулярно раньше банили реализовывается

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от fidel1ti

Когда начнется война,

этот аналитик предлагал начать бомбить Европу в 4 утра 1 января

[-PhantomX-]

Сообщение от Michail Shep

где существует место на земле где свободы КАЖДОГО человека реально соблюдают?

Нигде, разумеется. Соблюсти свободу всех поголовно невозможно, так как свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Но одни страны к этому ближе, а другие - дальше.

Сообщение от Michail Shep

этот аналитик предлагал начать бомбить Европу в 4 утра 1 января

А, этот аналитик? Уважаемый человек, скорее всего.