Форум Игромании
 
Регистрация
Справка
Пользователи Календарь Сообщения за день

Ferrum Forum Форум о железяках.

Результаты опроса: Какого производителя девайсов вы предпочитаете?
A4Tech 21 35.59%
Corsair 5 8.47%
Cougar 1 1.69%
Defender 3 5.08%
HyperX 3 5.08%
Logitech 27 45.76%
Razer 15 25.42%
Steelseries 4 6.78%
Zowie 5 8.47%
Друой 11 18.64%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 59. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.08.2005, 17:57   #1
Юзер
 
Аватар для RАIZEN
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Благовещенск
Сообщений: 437
Репутация: 417 [+/-]
RMWheel

Здесь решаются все вопросы, связанные с компьютерными мышами.

Обзоры мышек

Скрытый текст:

Офисные мыши:

Cherry
Скрытый текст:

Maxxtro
Скрытый текст:

Defender

V-Mouse
Скрытый текст:

Pilotech
Скрытый текст:

Logitech

Belkin

Microsoft
Скрытый текст:

Fellowes
Скрытый текст:

Oklick

Samsung

Elecom

Genius

Игровые мыши:

Razer

Steelseries
Скрытый текст:

SVEN
Скрытый текст:

Oklick
Скрытый текст:

Logitech

Gigabyte
Скрытый текст:

Cooler Master
Скрытый текст:

Microsoft

A4Tech

Сравнительный тест 22 игровых мышей
Скрытый текст:

Made by HcLexa/RАIZEN

  1. Посты в стиле "*** рулит!" и тому подобная безосновательная чушь - флуд!
  2. На вопросы "сколько стоит?" "Где достать в N городе" и "Где можно заказать N" ответа не ждите. Пост будет удален. Для этих вещей есть гугл или яндекс.
  3. Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные будет ставится флуд.
  4. Иногда люди интересуются вещами типа - "Подойдет ли?", "Справится ли?" и т.д. На такие вопросы даются односложные ответы - "Да, подойдет.", "Вполне справиться.". За повтор этих односложных ответов, если разница между постами больше пяти минут, будет выставляться флуд.

Здесь решаются все вопросы, связанные с клавиатурами.

Обзоры клавиатур
Скрытый текст:
Офисные клавиатуры

Cherry

Microsoft
Скрытый текст:

Logitech

BTC
Скрытый текст:

SVEN

Chicony

Скрытый текст:

Oklick
Скрытый текст:

Genius

Samsung
Скрытый текст:

Benq
Скрытый текст:

ColorsIT
Скрытый текст:

Klavira
Скрытый текст:

HIPER
Скрытый текст:

Игровые клавиатуры

A4Tech
Скрытый текст:

Saitek
Скрытый текст:

Thermaltake
Скрытый текст:

Ideazon
Скрытый текст:

Logitech
Скрытый текст:

Steelseries
Скрытый текст:

Razer

Microsoft
Скрытый текст:

Made by HcLexa

  1. Посты в стиле "*** рулит!" и тому подобная безосновательная чушь - флуд!
  2. На вопросы "сколько стоит?" "Где достать в N городе" и "Где можно заказать N" ответа не ждите. Пост будет удален. Для этих вещей есть гугл или яндекс.
  3. Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные будет ставится флуд.
  4. Иногда люди интересуются вещами типа - "Подойдет ли?", "Справится ли?" и т.д. На такие вопросы даются односложные ответы - "Да, подойдет.", "Вполне справиться.". За повтор этих односложных ответов, если разница между постами больше пяти минут, будет выставляться флуд.

Здесь решаются все вопросы, связанные с игровыми манипуляторами (рули/геймпады/джойстики).

Советы по выбору руля

Скрытый текст:
Для начала стоит определиться, нужен ли вам руль как таковой. Если вы запускаете «Need for Speed» раз в неделю, можно ответить на этот вопрос однозначно: нет. Зачем тратиться на девайс, который будет пылиться в кладовке или занимать место на рабочем столе? Другое дело, если от таких названий, как «TOCA Race Driver», «Colin McRae Rally», «GTR Fia Racing», «F1 Challenge», у вас появляется блеск энтузиазма в глазах. Выбрать адекватный руль из всего многообразия с первого раза будет не так просто – у каждой модели, как и у настоящего автомобиля, есть свой особый характер. Производители устанавливают разные пружины, разные по силе моторы, используют разные материалы покрытия – всё это несколько усложняет выбор.
Многое зависит и от вашего бюджета. Слишком дешёвым руль быть не должен, иначе всё удовольствие от игры будет сведено на нет бюджетными болезнями. Адекватный джойстик можно приобрести по цене от 2500 рублей, стоит иметь это в виду.
Производители
Logitech
Сейчас область интересов компании немного сместилась, и в ассортименте значатся всего два руля – но зато каких! Logitech продолжает выпускать модель MOMO Racing Force Feedback Wheel. Этот легендарный руль был спроектирован при участии известной среди автолюбителей и профессиональных гонщиков фирмы MOMO, логотип компании гордо украшает баранку. Рулевое колесо покрыто приятной на ощупь резиной. Красная лента в верхней части баранки – это визитная карточка MOMO. Имеются шесть программируемых кнопок, справа от руля расположена двухпозиционная ручка переключения передач. Ещё один плюс в копилку MOMO Racing Force Feedback Wheel – удобный педальный блок.
Сила Force Feedback в данной модели считается одной из лучших, а за такие деньги (до 3000 рублей) – так и вовсе непревзойдённой. Что немаловажно, практически любой серьёзный симулятор или аркада имеет в запасе профиль для этого руля.
Второй руль в послужном списке Logitech появился недавно. G25 Racing Wheel стоит заметно дороже рулей конкурентов и не может похвастаться хорошей родословной, но не торопитесь с выводами. В комплекте с G25 Racing Wheel поставляются педальный блок с дополнительной педалью сцепления и коробка переключения скоростей. Модуль с «коробкой» выполнен в виде отдельного блока с собственным креплением к столу. Рулевое колесо обтянуто резиной, на нём есть две программируемые кнопки и пара подрулевых шифтеров. «Коробкой» можно пользоваться в шести- и двухпозиционном режиме. Сила Force Feedback в данной модели, по заявлениям самого производителя, является мощнейшей на рынке.
Раньше у Logitech было несколько других моделей, но все они давно не выпускаются, а в магазинах распродаются последние партии (например, Formula Force EX).
Genius
В ассортименте 10 моделей рулей, но многие из них похожи друг на друга. Удручает, что ни один из рулей не поддерживает полноценный Force Feedback и ограничивается виброотдачей. Рули Genius можно посоветовать пользователям с ограниченным бюджетом. Например, Genius Speed Wheel 3 Vibration стоит всего 1000-1200 рублей. Подробно рассматривать рули от данной компании не буду.
Saitek
На сайте Saitek до сих пор числится классика компьютерного рулестроения – модели R440 Force Feedback Wheel и R220 Digital Wheel. Рули полностью повторяют друг друга, разве что у R440 есть полноценный Force Feedback. Дополнительные кнопки размещены именно там, где и должны быть, – пальцы сами ложатся на них.
Педальный блок сильно отличается от любой другой модели от конкурентов. КПП нет, остались только шифтеры под рулем. С учётом сравнительно низкой цены и почтенного имени производителя на R440 вполне можно обратить внимание при выборе.
Thrustmaster
В арсенале компании значатся 7 рулей, многие из них уже стали классикой, но все выпускаются и до сих пор. Этот производитель славится благодаря сотрудничеству с компанией Ferrari – 5 из 7 рулей, доступных для выбора, точь-в-точь передают облик рулей красных гоночных автомобилей. В первую очередь стоит обратить внимание на связку Ferrari GT 2-in-1, компания выпустила руль в версиях с Force Feedback и с виброотдачей Rumble Force.
Модель с виброотдачей на равных соперничает с продукцией брендов второй волны (Genius, Dialog), руль с Force Feedback позиционируется чуть выше. Эргономика руля продуманна до мелочей.. Жаль, что для переключения скоростей придётся пользоваться подрулевыми переключателями.
Остальные модели Thrustmaster также достойны внимания, но особенно ставший уже легендарным руль Rallye GT PRO Force Feedback и его продолжение Rallye GT PRO Force Feedback Clutch Edition. Внешне руль смотрится на пять с плюсом. Подрулевые шифтеры присутствуют в количестве четырёх штук (два из них дублируют педали). Thrustmaster сделали два оставшихся рычага прогрессивными – вы сможете дозировать давление. Продолжение легенды в виде Clutch Edition сделало руль просто идеальным кандидатом на покупку – инженеры Thrustmaster добавили третью педаль (сцепление) на педальный блок, ручка переключения скоростей немного преобразилась. Руль позиционируется как конкурент MOMO Racing Force Feedback Wheel.
Dialog
Этот производитель позиционирует свои рули в бюджетный сегмент. Достаточно обширный модельный ряд насчитывает 13 моделей, но внимания достойны не все. Справедливости ради скажем, что можно выбрать и вполне приличную модель. Например, GW-23FB. Руль оснащён четырёхпозиционной коробкой для переключения скоростей. Само рулевое колесо прорезинено в правильных местах, его удобно держать в руках. Блок с педалями получился каким-то детским. GW-23FB оснащён только вибромотором, но и стоит всего 1700 рублей. GW-301 – это уже почти классика. В комплекте с рулём поставляется отдельный блок с простенькой «коробкой» и ручным тормозом (!). Педальный блок всё такой же детский на вид. Торпедо можно поставить вертикально относительно плоскости стола и почувствовать себя водителем трактора «Беларусь». Напоследок можно присмотреться к GW-14VR. Этот руль немного напоминает Thrustmaster Rallye GT PRO Force Feedback. Ручка переключения скоростей двигается в трёх направлениях, педальный блок выглядит вполне пристойно. Был бы ещё Force Feedback – цены бы рулю не было.
Информация взята с сайта ferra.ru. Редакция HcLexa


Обзоры рулей

Скрытый текст:


Обзоры геймпадов

Скрытый текст:

  1. Посты в стиле "*** рулит!" и тому подобная безосновательная чушь - флуд!
  2. На вопросы "сколько стоит?" "Где достать в N городе" и "Где можно заказать N" ответа не ждите. Пост будет удален. Для этих вещей есть гугл или яндекс.
  3. Все благодарности в Л.С. или через систему репутации. За посты вида "Спасибо - это и возьму" и им подобные будет ставится флуд.
  4. Иногда люди интересуются вещами типа - "Подойдет ли?", "Справится ли?" и т.д. На такие вопросы даются односложные ответы - "Да, подойдет.", "Вполне справиться.". За повтор этих односложных ответов, если разница между постами больше пяти минут, будет выставляться флуд.

Последний раз редактировалось Ash wooD; 03.09.2017 в 14:13.
RАIZEN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 06.03.2017, 20:41   #1301
Гейммастер
 
Аватар для Kaystar
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 6,602
Репутация: 312 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jazze Посмотреть сообщение
Рейзер лет 5 назад выпускал качественные девайсы. Сейчас это просто распиаренный хлам, который живёт только пока гарантия не закончится(имхо).
Ты не путай того что есть на самом деле и того что тебе хотелось бы....

Добавлено через 43 секунды
Цитата:
Сообщение от Jazze Посмотреть сообщение
Я просто однажды приехал в магазин на Бауманке, полапал все возможные модели Zowie, выбрал ZA13 и уверен, что больше вопросов в выборе мышек у меня не возникнет <3
Аргумент....

Последний раз редактировалось Kaystar; 06.03.2017 в 20:42. Причина: Добавлено сообщение
Kaystar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.03.2017, 09:59   #1302
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Kaystar Посмотреть сообщение
Ты не путай того что есть на самом деле и того что тебе хотелось бы....
Многочисленные отзывы в Интернетах это подтверждают. Продукция Razer очень часто выходит из строя
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 07.03.2017, 10:50   #1303
ALCOKILLING MACHINE
 
Аватар для deus_irae

 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,411
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
Продукция Razer очень часто выходит из строя
Но какие выживают - Те до старости живут! (с) Л. Филатов.
__________________
Armor turns red
Lasers are green
There`s no time for love
I`m a KILLING MACHINE
deus_irae вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.03.2017, 18:51   #1304
Опытный игрок
 
Аватар для 1ns0lent.[f]
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,626
Репутация: 149 [+/-]
SS 7G по сей день отрабатывает по полной!
1ns0lent.[f] вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 13:04   #1305
Гейммастер
 
Аватар для Kaystar
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 6,602
Репутация: 312 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
Многочисленные отзывы в Интернетах это подтверждают. Продукция Razer очень часто выходит из строя
Я не знаю что там народ с мышками делает, что у них то резина превращается в клей то еще что.

Но например за больше чем 4 года мой рейзер тайпан почти как новый. Резина на месте, клики в полном порядке, колесико без люфтов и как новое.
За все время использования с сенсором все в порядке. Ножки тефлоновые почти новые, а мышь постоянно использовалась на ковриках - 3 года на рейзер скараб, и больше года на рейзер дестракшин 2 который использую и в данный момент. Напомню что оба коврика пластиковые.
Да и на вид мышь по сути новая. Нет даже намеков на то что в каком то месте стерлось покрытие, как об этом часто пишут в интернете.
Сейчас тайпан отдал жене на ноутбук, где он отлично работает.

Клавиатура рейзер хрома турнамент едишин уже почти 2 года работает без нареканий. Качество сборки отличное. Материалы шикарные.

Добавлю что все покупал в одном магазине - razerzone.ru который графитек, официальный поставщик рейзер в россии. Хотя наверное все равно где покупать, но на всяк случай написал.

На данный момент у меня две мышки (одну получилось просто намного дешевле взять, вот и взял прозапас) razer deathadder elite из разных серий. Обе отлично собраны. Шикарный сенсор. Очень хорошие материалы покрытия. Время покажет насколько они надежные или наоборот. Если так быстро выйдут из строя как везде пишут, то куплю зовье которые мне тож очень нравятся.
Kaystar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 14:21   #1306
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 5,132
Репутация: 1381 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
Многочисленные отзывы в Интернетах это подтверждают. Продукция Razer очень часто выходит из строя
Многочисленные отзывы в интернетах подтверждают многочисленные факты покупки этой техники. Если на что-то в интернете нет отзывов - это просто не покупают) Так что два положительных отзыва на яндекс маркете на Zowie ZA13 никак не свидетельствуют о высоком качестве продукта. Если бы эту модель купило больше полутора человек, то и на нее негативные отзывы бы нашлись.

ЗЫ из всех разеров проблемы были только с уробосом, который два раза сдавал по гарантии. Но она в принципе модель неудачная, тут уж не попишешь.
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)
Shotgun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 14:28   #1307
Игрок
 
Аватар для sparrow2
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Репутация: 226 [+/-]
Посмотрел в живую HyperX Alloy FPS Cherry MX Brown и Razer BlackWidow Tournament Chroma. Очень понравились оба варианта. На Razer нет доп клавиатуры. Не могу выбрать между ними.
__________________
PSN: sparrow256f45
sparrow2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 14:50   #1308
Гейммастер
 
Аватар для Kaystar
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 6,602
Репутация: 312 [+/-]
sparrow2, где тебе нажатие кнопок приятнее ту и бери.
Kaystar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 14:51   #1309
Игрок
 
Аватар для sparrow2
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 876
Репутация: 226 [+/-]
Kaystar, Отсутствие доп. клавиатуры не напрягает?
__________________
PSN: sparrow256f45
sparrow2 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 15:21   #1310
Гейммастер
 
Аватар для Kaystar
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 6,602
Репутация: 312 [+/-]
sparrow2, уже полтора года как пользуюсь рйзер тунамент хрома. Цифровой блок лично мне и нафиг ненужен. Играю во все игры кроме авиасимуляторов.
Хотя в элит данжероус тож часто играю, но и там цифроблок ненжен.
Я специально без цифроблока брал себе.
Kaystar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 08.03.2017, 15:54   #1311
Гейммастер
 
Аватар для Kaystar
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 6,602
Репутация: 312 [+/-]
Shotgun, кстати ты прав, многие и правда не сопоставляют количество проданных мышей например той же зовие и рейзер.
Kaystar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 05:16   #1312
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Многочисленные отзывы в интернетах подтверждают многочисленные факты покупки этой техники
Либо другие просто юзают и не оставляют никаких отзывов, потому что всё работает. Я не говорю, что Razer плохие девайсы делает, а просто говорю, что часто натыкаюсь на отрицательные отзывы
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 06:30   #1313
Гейммастер
 
Аватар для Барбекю
 
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 8,055
Репутация: 538 [+/-]
Не рекомендую покупать мышки с одной пальчиковой батарейкой, лучше двухбатареечные и более, или с литиевой батарейкой большой ёмкости, с одной пальчиковой батарейкой мышки очень быстро садятся, ну или лучше мышки с зарядочной станцией, куда можно их поставить после использования. Я начитался хвалебных обзоров о Логитек G700s и купил её, год работает исправно, но вот садится быстро, очень разражает постоянно втыкать в неё к шнур, так бы и оставил на шнуре, но шнур у неё очень жёсткий, тоже напрягает.

Последний раз редактировалось Барбекю; 09.03.2017 в 06:40.
Барбекю вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 07:12   #1314
ALCOKILLING MACHINE
 
Аватар для deus_irae

 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,411
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Барбекю Посмотреть сообщение
год работает исправно, но вот садится быстро
Аккумулятор замени, гуманитарий.
__________________
Armor turns red
Lasers are green
There`s no time for love
I`m a KILLING MACHINE
deus_irae вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 08:07   #1315
Гейммастер
 
Аватар для Барбекю
 
Регистрация: 19.04.2014
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 8,055
Репутация: 538 [+/-]
Она с самого начала так работала с новым аккумулятором. Плюс я уже потом прочитал в отзывах на амазоне, что это у всех такая проблема.
Барбекю вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 12:18   #1316
Lethal Weapon
 
Аватар для Shotgun

 
Регистрация: 29.12.2006
Адрес: Hell
Сообщений: 5,132
Репутация: 1381 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Джест Посмотреть сообщение
Либо другие просто юзают и не оставляют никаких отзывов, потому что всё работает.
Любой массовый продукт конвеерного производства имеет брак, так что при больших объемах продаж всплывание этого брака неизбежно. А пользователь, который в большинстве своем недалекий, при возникновении любых проблем бежит строчить негатив в интернетах. Так что если у какого-то продукта 100% положительных отзывов, то гораздо более вероятно что он просто не продается, чем то что он реально такой качественный.

А разер действительно испортился, особенно в качестве сборки, но все далеко не так печально как об этом пишут в интернетах.
__________________

МОЯ ТЕМА В БАРАХОЛКЕ
(продаю/меняю игры для PC, PS2, PS3, PS4, X360, XONE, в том числе редкие западные издания)
Shotgun вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 19:27   #1317
Гейммастер
 
Аватар для Kaystar
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 6,602
Репутация: 312 [+/-]
Shotgun, где он в качестве сборки испортился? Что мышки 5 лет назад брал что сейчас все качественно и собсно даже придраться не к чему. Единственное в свое время мне не очень понравилась мышка император 2012 так как сенсор там вел себя странно, то есть постоянно дергался и тд. Никакие калибровки особо не помогали.
Но это одна мышка рейзер. Все остальные отлично работали и работают и сейчас. О каком качестве ты говоришь?
На вид что тайпан что элит собраны одинаково хорошо. Есть еще и зовье ес1 и логитек g5 которая с грузиками старые. Тож собраны так же хорошо как и рейзер.
Насчет рейзер элит время покажет конечно но пока что все просто отлично.
Kaystar вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 20:09   #1318
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 6
Репутация: 8 [+/-]
Около пяти лет назад купил Defender 3000. На борту масса полезностей. (перечислять смысла нет - обзоры есть на ютубе, да и время ушло, наверняка новые моделивышли). До сих пор не могу нарадоваться - удачное приобретение.
FrontLoad вне форума  
Отправить сообщение для FrontLoad с помощью ICQ Отправить сообщение для FrontLoad с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 04:43   #1319
Игроман
 
Аватар для Джест
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Виртуальный мир
Сообщений: 3,876
Репутация: 377 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shotgun Посмотреть сообщение
Так что если у какого-то продукта 100% положительных отзывов, то гораздо более вероятно что он просто не продается
Что вообще не факт. Я буду смотреть именно на процент отзывов. Если продали 10 шт, а 1 из них бракованная, значит 10% брак. Эта статистика будет соблюдаться для любого количества проданных экземпляров. Просто, чем больше продано, тем точнее статистика. Ну это как бы очевидно...

Последний раз редактировалось Джест; 10.03.2017 в 04:49.
Джест вне форума  
Отправить сообщение для Джест с помощью Skype™ Ответить с цитированием
Старый 10.03.2017, 07:18   #1320
ALCOKILLING MACHINE
 
Аватар для deus_irae

 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Luthien
Сообщений: 7,411
Репутация: 559 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Барбекю Посмотреть сообщение
Она с самого начала так работала с новым аккумулятором.
Почему сразу не заменил?
Или 8-10 часов активной работы - это мало?)
__________________
Armor turns red
Lasers are green
There`s no time for love
I`m a KILLING MACHINE
deus_irae вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования