[J-West]

Если есть информация, которая касается клубов — постите её в клубы. Если тем по этим клубам нет, но есть чемпионаты, где эти клубы выступают — постите туда. И только в том случае, если информация не касается ни одной существующей темы в разделе, вы можете отпостить её в этой теме. Иначе будете огребать оффтоп.

[pankor]

У наших итальянцев реальный траур. Столько планов было на итальянских болельщиков, а теперь не ясно приедут ли они вообще. Интересное развитие событий на фоне спортивных соревнований)

[-=Lost=-]

Сообщение от Sam & Leon

Что тебя обрадовало в данном событии? То что сильная команда не приедет на ЧМ?

Не увидел за 2 матча со шведами никакой сильной сборной. Еще в отборе видел унылые матчи с Македонией, у которой они даже второй матч не выиграли. Поэтому от Италии одно название осталось. На данный момент они не сильнее сборных второго эшелона типа как той же Швеции или Швейцарии.

Сообщение от Sam & Leon

Хотя ответ очевиден в том, что ты предвзят к сборной Италии и не симпатизируешь ей, мягко говоря.

Эм логично, что если я не хочу видеть сборную Италии, это значит что мне она несимпатична. И я могу обосновать это тем, что мне не нравится и никогда не нравился футбол, который они исповедуют. Я могу также тебе написать, а что тебя огорчает в данном событии? Ответ очевиден, ты предвзят к сборной Италии и симпатизируешь ей мягко говоря.

[Sam & Leon]

Сообщение от -=Lost=-

Не увидел за 2 матча со шведами никакой сильной сборной. Еще в отборе видел унылые матчи с Македонией, у которой они даже второй матч не выиграли. Поэтому от Италии одно название осталось. На данный момент они не сильнее сборных второго эшелона типа как той же Швеции или Швейцарии.

Тут мне видится изначальная проблема, в выборе тренера. Не могу ничего про него сказать, так как не следил за его карьерой. Но уверен, что более серьезные итальянские специалисты согласились бы возглавить сборную. У них очень много классных специалистов.

Сообщение от -=Lost=-

они не сильнее сборных второго эшелона типа как той же Швеции или Швейцарии.

Очень спорное утверждение.
Индивидуально, у сборной Италии достаточное количество игроков, чтобы решать высокие задачи - это попадание на ЧМ и как минимум выход из группы.

А вот как они играли, это другой вопрос. Но вопрос не в первую очередь к игрокам.

Сообщение от -=Lost=-

Я могу также тебе написать, а что тебя огорчает в данном событии? Ответ очевиден, ты предвзят к сборной Италии и симпатизируешь ей мягко говоря.

Я бы не сказал, что очень симпатизирую Сборной Италии, но для престижа чемпионата, они все же более интересный вариант, нежели сборная Швеции. А тем более, без Ибрагимовича.
Индивидуально жаль Буффона, и жаль, что его мечта не осуществилась. Персонально он, заслуживал этого.

Так что в данном конкретном соперничестве, я больше хотел, чтобы прошла сборная Италии.

[ChaoSKnight]

Итальянцы не особо конечно своим отбором заслужили выход, но на самом турнире они однозначно были бы интересной сборной, так ведь было почти всегда.
Ну а по игре - решение выпустить опять Белотти в старте с его ужасающей нынешней формой, когда у тебя на скамейке обе игры просидел Инсинье, лучший итальянский игрок нападения в этом поколении - это просто гениальный ход. Ну да, он конечно не подходит под крутейшую тактику "беги и вешай", но можно было и что-то новенькое на решающий матч придумать, с наличием таких умных и техничных игроков-то

[Ezio Ever]

Сообщение от ChaoSKnight

Итальянцы не особо конечно своим отбором заслужили выход, но на самом турнире они однозначно были бы интересной сборной, так ведь было почти всегда.
Ну а по игре - решение выпустить опять Белотти в старте с его ужасающей нынешней формой, когда у тебя на скамейке обе игры просидел Инсинье, лучший итальянский игрок нападения в этом поколении - это просто гениальный ход. Ну да, он конечно не подходит под крутейшую тактику "беги и вешай", но можно было и что-то новенькое на решающий матч придумать, с наличием таких умных и техничных игроков-то

Беллоти не было вчера в старте, ты пьян.

[-=Lost=-]

Сообщение от Sam & Leon

Тут мне видится изначальная проблема, в выборе тренера.

Даже в той же Италии далеко не все вешают проблему невыхода на тренера. Проблема явно более глубокая. Лично я считаю, что смена поколений запоздала с одной стороны. С другой ярких звезд у Италии вообще нет впереди. Тотти, Пирло, Дель Пьеро, Гаттузо. Даже близко нет таких игроков. Верратти это чуть ли не топовый игрок считается. Впереди Иммобиле, который в Дортмунде ничего не показывал. Только старики с защитой из Юве и теперь миланист все также играют. нужно отпустить стариков и растить новые кадры и делать ставку на них.

Сообщение от Sam & Leon

Индивидуально, у сборной Италии достаточное количество игроков, чтобы решать высокие задачи - это попадание на ЧМ и как минимум выход из группы.

учитывая, что в группе была Испания. автоматически Италия могла рассчитывать только на стыки. кстати на 2ух последних ЧМ они не выходили из группы.
Те же шведы например при менее классных игроках прошли голландцев в своей группе. И при удачной жеребьевке тоже могут рассчитывать на выход из группы, как и швейцарцы и куча других сборных.

Сообщение от Sam & Leon

но для престижа чемпионата, они все же более интересный вариант, нежели сборная Швеции. А тем более, без Ибрагимовича.

Сам ЧМ является престижным турниром по умолчанию вне зависимости от сборной участницы. К тому же Ибра вполне может выступить на ЧМ. Он намекал на это.

Сообщение от ChaoSKnight

Ну а по игре - решение выпустить опять Белотти в старте с его ужасающей нынешней формой

Он на замену вышел. В старте его не было.

[ChaoSKnight]

Да, неверно выразился. В первой в старте, Инсинье ненадолго выходит на замену, а во второй Белотти и Бернардески выпускает, а Инсинье на скамейке так и сидит. Притом, что всю игру эти навесы не проходили, а опасность была как раз после нестандартных действий - даже когда уже в навал пошли, тот же фараон обводкой своей хоть что-то обострял? Даже в контексте этих двух игр состав и замены выглядели нелепо и рандомно, как будто тренер пробовал разных игроков и варианты прямо в решающей игре.

Сообщение от -=Lost=-

Он намекал на это.

Его сообщение после победы шведов - самое тупое, что я видел в его исполнении. Это ж надо так с головой не дружить

[Sam & Leon]

Сообщение от -=Lost=-

Даже в той же Италии далеко не все вешают проблему невыхода на тренера. Проблема явно более глубокая. Лично я считаю, что смена поколений запоздала с одной стороны. С другой ярких звезд у Италии вообще нет впереди. Тотти, Пирло, Дель Пьеро, Гаттузо. Даже близко нет таких игроков. Верратти это чуть ли не топовый игрок считается. Впереди Иммобиле, который в Дортмунде ничего не показывал. Только старики с защитой из Юве и теперь миланист все также играют. нужно отпустить стариков и растить новые кадры и делать ставку на них.

Само собой, проблема не только в тренере, но больше всего решающим фактором стали его странные решения по составу, тактике и по игрокам, которых он не пригласил, которые могли принести большую пользу. Но даже и с этим составом, он не выжал максимум и не смог применить все сильные стороны качества игроков.

Да, в этом поколении нет своих Тотти, Пирло, Баджо, но есть достаточно сильные игроки. Одна из лучших, хоть и возрастных игроков линии обороны + вратарь. Плюс Кандрева, Де Росси, Верратти, Иммобиле, Инсинье, Белотти и др. С таким подбором игроков, повторюсь, можно было получить более позитивный результат.

Сообщение от -=Lost=-

Те же шведы например при менее классных игроках прошли голландцев в своей группе.

У Голландцев нет сейчас того поколения игроков, плюс там спорный Адвокат у руля.

[-=Lost=-]

Сообщение от Sam & Leon

У Голландец нет сейчас того поколения игроков, плюс там спорный Адвокат у руля.

аналогично про итальянцев, что там нет того поколения игроков + спорный Вентура у руля(уже нет)

[Sam & Leon]

Сообщение от -=Lost=-

аналогично про итальянцев, что там нет того поколения игроков + спорный Вентура у руля(уже нет)

Если судить по внешним признакам, ситуации вполне схожие.

[PrivateJoker]

Италия по игрокам существенно лучше Голландии, так что обидно, что они пролетели. По потенциалу сборная очень неплохая и явно выше Швеции, но Вентура многое запорол, безусловно. Видимо, ему намного удобнее развивать молодых игроков в клубах-середняках без амбиций, добиваться результатов он не может.

[Joyst]

Как эта бездарность вообще очутилась на тренерском мостике? Это просто лютый позор, который дискредитирует итальянскую школу в целом. Команде нужно побеждать при этом оставив на лавке Эль-Шаарави, Эдера и Инсинье, но зато надо обязательно выпустить в старте бездарей типо Дармиана и Габбьядини. Ощущение, что он состав выбирал на кофейной гуще. Выпустить Белотти и Бернардески вообще вершина тренерского мастерства. Жаль, что Буффон к нам не поедет. Он начинал свою карьеру в матче с Россией, мог и закончить в России. А между тем там еще парочка высококлассных игроков завершают карьеры - Де Росси, Барцальи и Кьеллини.

P.S 27 навесов в первом матче и 36 во втором. Против высоких шведов которые снимали вообще всё... У меня нет слов.

[ChaoSKnight]

Да итальянцы реально почти топ сборная по набору футболистов, лишь на полступеньки ниже стоит из-за недобора крутых игроков в атаке. Защита и вратарь тупо лучшие в мире или как минимум одни из, в полузащите и нападении также есть 3-4 игрока почти топового уровня или подходящего к нему, остальные же просто или очень хорошие игроки, или таланты. Но блин, если ты не строишь игру в атаке и играешь через навесы от безысходности, там и лучшие не потащат. Возможно игроки тоже виноваты, не смогли притереться, не показали лучшую игру, не поняли установок тренера. Но скорее тут именно тот вариант, что лежит на поверхности - провалился Вентура. Дай ему аргов на решающую игру, он бы поставил в состав Игуаина вместо Месси, а потом выпустил бы Лео на последние 15 минут на опорника.

[Teo:)]

Сообщение от -=Lost=-

Эм логично, что если я не хочу видеть сборную Италии, это значит что мне она несимпатична. И я могу обосновать это тем, что мне не нравится и никогда не нравился футбол, который они исповедуют.

А потом ты пытаешься оправдаться, что это не из-за предвзятости, лул.

Италия - топ-сборная по подбору игроков. Неоднократный чемпион мира и Европы, а также финалист этих двух турниров. Неучастие данной сборной - серьезная потеря в зрелещности, т.к. если ты не понимаешь их стиль игры, то это твои трудности, а он вполне себе результативен и зрелищен.

[WinSerg]

Хорваты спасли отбор, вовремя выкинув тренера. Также и итальянцам нужно было. Да хоть после матча в Швеции, лол, назначить Буффона и.о. Как Зидан фактически рулил Францией на ЧМ 2006 с астрологом на лавке.
Ну а что касается Швеции, то, надеюсь, их главному тренеру хватит яиц не брать на ЧМ Ибрагимовича. Шведы именно что заиграли командно без него, с ним такого никогда не было.

[Sanya123]

Салах и Суарез накидают охапку. С Аравией 3 очка будет.

[Joyst]

Ну что же, как всегда у наших группа из которой обязаны выходить. Абсолютная "группа жизни". А если еще наших будут тащить также как корейцев, то вообще далеко можно пройти.

[Sanya123]

Группа Е просто жара.

Скрытый текст:

[$NeK]

Сообщение от Sanya123

Салах и Суарез накидают охапку. С Аравией 3 очка будет.

Васин покажет эталонную игру. Хехе.

[WinSerg]

Сообщение от Joyst

А если еще наших будут тащить также как корейцев

пусть хотя бы судят, что есть, а не как на КК.

Матч открытия - помойка. С Египтом решающий. Похоже, начнем ЧМ с разгрома и закончим разгромом в 1/8.
Но если серьезно, первые два матча нужно играть от себя и выигрывать. Далее может войдем в кураж.