Форум Игромании
 
Регистрация
Справка

 
 
Опции темы
Старый 13.03.2012, 23:19   #621
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
PostalSH, не всё,далеко не всё. Мне просто лень искать подробную статистику. Ну так и нефти с газом там во много раз меньше,чем у нас в России,да и лругих природных ресурсов тоже. А вообще я это к тому,что ситуация там в 90-е была ещё хуже,чем в России,но в нулевые стало получше,и без всяких Путиных и Едра. Во всех странах бывшего СССР стало жить лучше,чем в 90-е. Даже в Таджикистане,в котором с 1992 по 1997 год шла гражданская война.

Добавлено через 13 минут
Я зато могу сказать,в чём ситуация в России в нулевых стала хуже по сравнению с 90-ми:1)Ситуация с коррупцией. 2)Ситуация с беспределом правоохранительных органов. 3)Ситуация с демократическими свободами и публичной политикой. 4)Ситуация с альтернативой действующей власти. 5)Усилилась сырьевая зависимость страны(в 1999 году доля экспорта сырой нефти в платежном балансе РФ-около 14%,в 2007-более 30%). Можно перечислять и дальше.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин

Последний раз редактировалось Шайтан-батыр; 13.03.2012 в 23:33. Причина: Добавлено сообщение
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 13.03.2012, 23:48   #622
Игроман
 
Аватар для PostalSH
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 3,340
Репутация: 494 [+/-]
Шайтан-батыр, тут одно из двух у тебя - везде хорошо, но только не унас. ВВП и Единая Россия последние говнюки в стране.
Ладно, тогда что вообще хорошего произошло, с твоей точки зрения, в России за эти годы?
В Украине нужно пожить, чтоб понять насколько там "лучше" или хотя бы "хорошо" стало жить. Пообщаться с людьми оттуда: о зарплатах, о работе, о социальной всякой приналежности. В общем не хочется углубляться, ибо обмениваясь взаимными фактами и доводами мы останемся на своих местах, редко соглашаясь друг с другом. Факт. Спорить можно до белой горячки.
__________________
<C> навсегда

Волгоград - мы с тобой!
PostalSH вне форума  
Отправить сообщение для PostalSH с помощью ICQ
Старый 13.03.2012, 23:59   #623
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
PostalSH, прочти внимательно мои посты и поймёшь,что я имел в виду. Лично я считаю,что за последние 12 лет можно было сделать гораздо больше,учитывая,что страна за это время получила огромное количество нефте/газодолларов(только от продажи сырой нефти было получено более 900 миллиардов долларов). Ни одна другая страна бСССР ничего подобного не имела. А у нас вышло время упущенных возможностей. Нормальные дороги не построены,инфраструктура не обновлена,уровень жизни не сильно вырос(реальные зарплаты выросли в 2,5 раза,реальные пенсии-в 2,9 раза).
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 14.03.2012, 00:20   #624
Опытный игрок
 
Аватар для OverDoser
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: столица России - Москва
Сообщений: 1,406
Репутация: 130 [+/-]
Шайтан-батыр, одна бабушка живет на Украине, другая в России.
Обе живут не в крупных городах(10000 жителей), поэтому вполне могу сравнивать пенсии и стоимость товаров.
Украина:
00-800 грн.(3600 рублей)
12-1400 грн(5100 рублей)
Россия:
00-2000 рублей
12-11000 рублей
Отмечу особенно деда:
Украина:
00-600 грн(2700 рублей)
12-1100 грн(4000 рублей)
Россия:
00-4500 рублей
12-25000 рублей.
Итого(Украина-Россия):
2000 год:
6300-6500
2012 год:
9100-36000
Курс гривна-рубль в 2000 году не помню. где то около 5(взял ~4.5).
В 2012 брал 3.68.
В 2000 годах суммарная пенсия почти равна, в 12 же в 4 раза больше.
При этом на Украине как тратилось 1/2 пенсии, так и сейчас тратится на коммуналку. При этом довольно тяжело приходилось жить на оставшиеся 1/2 в месяц. Сейчас хватает на еду, товары. Но не более того
В России раньше такие же хлопоты были-1/2 на коммуналку, а дальше выживай.
Сейчас же тратится очень мало(3-4 000), при этом умудрились купленный в 00 году участок(небольшой) привести в порядок, там отстроить дом, в 7 году расширить территорию в 2 раза за счет покупки близлежащего участка, отдать своему сыну(моему дяде)квартиру, в которой они раньше жили. Сейчас вполне хватает денег даже на деликатесы( и колбасы много покупают, и икру, и рыбы, и мяса).

Так что извините, в цифры верить не собираюсь, если имею живой пример, который иллюстрирует явную разницу.
Отмечу еще раз, что обе семьи не живут в больших городах(одна-Одесская область, вторая-Ивановская область, при этом города малоизвестные).
PS.Хотя немного неравные условия-в России дед военный, поэтому сейчас получил серьезное увеличение пенсии. Но при этом знаю на Украине одного военного, получает не слишком много-около 2000 грн

Последний раз редактировалось OverDoser; 14.03.2012 в 00:26.
OverDoser вне форума  
Отправить сообщение для OverDoser с помощью ICQ
Старый 14.03.2012, 00:47   #625
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
OverDoser, вам к Покибору надо,он верит только в статистику,цифры и репрезентативные опросы. В России тоже можно найти немало живых примеров,где и пенсия не 11000,а 4000 рублей,и 50% её тратятся как раз на коммуналку,и прочее. Надо рассматривать ситуацию в стране в целом,а не ситуации у нескольких конкретных бабушек и дедушек. В России более 35 млн пенсионеров. У всех пенсии в 11000 и 25000 рублей?

Добавлено через 11 минут
Эксперты признали провал реформы госуправления
Скрытый текст:
Цитата:
РИА "Новости" | 23:47:29

Реформа государственного управления, проводившаяся в России в последние десять лет, оказалась неэффективной, почти ни одно нововведение не было реализовано в полном объеме, говорится в итоговом докладе о результатах экспертной работы по актуальным проблемам социально-экономической стратегии России на период до 2020 года.
"В целом результаты реформ государственного управления остались незаметными для граждан и бизнеса, не обеспечили улучшения предпринимательского климата, доступности государственных услуг, снижения уровня коррупции, роста доверия к государственным институтам. Почти ни одно нововведение не было реализовано в полном объеме либо не дало ожидавшегося конечного эффекта", - отмечают авторы Стратегии-2020.
www.utro.ru/news/2012/03/13/1034366.shtml

Вот ещё один "успех" правления Путина. Он,помнится,в начале своего президентсва обещал сокращать число чиновников,да так старался,что их число в 2 раза выросло.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин

Последний раз редактировалось Шайтан-батыр; 14.03.2012 в 00:58. Причина: Добавлено сообщение
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 14.03.2012, 07:42   #626
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,650
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от Шайтан-батыр Посмотреть сообщение
OverDoser, вам к Покибору надо,он верит только в статистику,цифры и репрезентативные опросы.
Так укажите мне, наконец, источник информации, который Вы считаете более надёжным, и я им воспользуюсь. Только, пожалуйста, без дискриминации вроде "у меня правильные друзья, а у вас - неправильные".
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 14.03.2012, 18:20   #627
Игроман
 
Аватар для ZigRuM
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: The Grid
Сообщений: 4,826
Репутация: 524 [+/-]
Д.Медведеву предложили платить чиновникам по 15 млн руб. в год
Цитата:
Президент России Дмитрий Медведев принял участие в расширенном заседании рабочей группы по формированию открытого правительства. Глава государства выступил с несколькими интересными инициативами, а эксперты в свою очередь придумали, как мотивировать крупных управленцев.

Как объяснили президенту участники встречи, платить крупным управленцам (начиная от заместителя начальника департамента или вице-губернатора) нужно по рыночным нормам. Таким образом, зарплата чиновника высокого ранга будет составлять от 2 до 15 миллионов рублей в год.

Впрочем, чиновники должны больше чувствовать ответственность за свою работу. Для этого их зарплату предлагается делить на две части – фиксированный заработок и премию, которая будет зависеть от результатов деятельности.

С одним предложением - провести монетизацию существующих для чиновников льгот (в том числе бесплатных квартир и служебных автомобилей) - президент согласился, но уточнил, что "делать это надо постепенно".

В свою очередь Д.Медведев предложил назначать управленцев на конкурсной основе. "Мы должны исходить из того, что правительство - это политическая структура. Что касается уровня ниже - на мой взгляд, на любом уровне ниже конкурсы возможны", - заявил президент.

Под "любыми уровнями" глава государства имел в виду заместителей министра и руководителей служб и агентств, подконтрольных кабинету министров. При этом по итогам конкурса, как считает Д.Медведев, его победителям должен быть предоставлен испытательный срок.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/03/2012/641703.shtml
Не плохо так мульён в месяц получить. Че, страна богатая, чиновники еще не все с яхтами.
__________________
Pc & Xbox 360 & PS3 & Android & iOS gamer!
"www.youtube.com/watch?v=W8zA_bL3Qes" - СКАНДАЛЬНЫЙ ОБЗОР PS VITA
[SIGPIC][/SIGPIC]
ZigRuM вне форума  
Старый 14.03.2012, 18:36   #628
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,650
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от zigrum5000 Посмотреть сообщение
Не плохо так мульён в месяц получить.
Если это будет сопровождаться полной прозрачностью их расходов и конфискацией имущества в случае выявления коррупции, то почему бы и нет.
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 14.03.2012, 18:37   #629
Опытный игрок
 
Аватар для OverDoser
 
Регистрация: 08.09.2006
Адрес: столица России - Москва
Сообщений: 1,406
Репутация: 130 [+/-]
zigrum5000, Сегодня смотрел прямой эфир. Про миллионы слышал только тогда, когда кто то сказал, мол, даже если мы будем платить людям миллионы, которые работают без идеи, то мы не добьемся эффективности,
OverDoser вне форума  
Отправить сообщение для OverDoser с помощью ICQ
Старый 14.03.2012, 18:41   #630
Игроман
 
Аватар для ZigRuM
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: The Grid
Сообщений: 4,826
Репутация: 524 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Если это будет сопровождаться полной прозрачностью их расходов и конфискацией имущества в случае выявления коррупции, то почему бы и не
спасибо посмеялся.
__________________
Pc & Xbox 360 & PS3 & Android & iOS gamer!
"www.youtube.com/watch?v=W8zA_bL3Qes" - СКАНДАЛЬНЫЙ ОБЗОР PS VITA
[SIGPIC][/SIGPIC]
ZigRuM вне форума  
Старый 14.03.2012, 19:17   #631
Кандидат наук
 
Аватар для pokibor
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: 0x00000000
Сообщений: 7,650
Репутация скрыта [+/-]
Цитата:
Сообщение от zigrum5000 Посмотреть сообщение
спасибо посмеялся.
А содержательно ответить слабо?
__________________
Товарищ, верь: пройдет она -
Эпоха лживых, злых понятий.
Весь мир очнется ото сна,
И на обломках "демократий"
Напишут наши имена!

Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
pokibor вне форума  
Отправить сообщение для pokibor с помощью ICQ
Старый 14.03.2012, 19:49   #632
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,175
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
Если это будет сопровождаться полной прозрачностью их расходов и конфискацией имущества в случае выявления коррупции, то почему бы и нет.
Тысяч 300 им хватит, а мильен как-то жирно.
Zart вне форума  
Старый 14.03.2012, 20:10   #633
Игроман
 
Аватар для ZigRuM
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: The Grid
Сообщений: 4,826
Репутация: 524 [+/-]
Цитата:
Сообщение от pokibor Посмотреть сообщение
А содержательно ответить слабо?
Просто я считаю, что сейчас в нашей стране ни кто не будет этого делать, ни какой прозрачности не будет, а конфискаций и подавно.
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Тысяч 300 им хватит, а мильен как-то жирно.
Зачем 300, прожиточный минимум по региону, они же говорят, что на него можно прожить месяц, вот пускай поживут.
__________________
Pc & Xbox 360 & PS3 & Android & iOS gamer!
"www.youtube.com/watch?v=W8zA_bL3Qes" - СКАНДАЛЬНЫЙ ОБЗОР PS VITA
[SIGPIC][/SIGPIC]
ZigRuM вне форума  
Старый 14.03.2012, 21:24   #634
┓┏ 凵 =╱⊿┌┬┐
 
Аватар для Zart

 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 3,175
Репутация: 184 [+/-]
Цитата:
Сообщение от zigrum5000 Посмотреть сообщение
Зачем 300, прожиточный минимум по региону, они же говорят, что на него можно прожить месяц, вот пускай поживут.
Ну мы же не изверги какие-то, пускай на 300 живут
Zart вне форума  
Старый 14.03.2012, 23:33   #635
Гейммастер
 
Аватар для luden


 
Регистрация: 13.12.2006
Адрес: Зелёный город
Сообщений: 5,618
Репутация: 695 [+/-]
Цитата:
Сообщение от zigrum5000 Посмотреть сообщение
Не плохо так мульён в месяц получить. Че, страна богатая, чиновники еще не все с яхтами.
Примерно в пять раз больше, чем эквивалентный тех специалист. Нормально в общем-то, учитывая ответственность и прочие шняшжки.
__________________
Уникальным личностям посвящается
Человек, сидящий в инвизе - ущербен, я так считаю. Человек закрывающий свои данные вконтакте - тоже, между прочим.
^_^
luden вне форума  
Отправить сообщение для luden с помощью ICQ
Старый 15.03.2012, 01:59   #636
Игроман
 
Аватар для ZigRuM
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: The Grid
Сообщений: 4,826
Репутация: 524 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Zart Посмотреть сообщение
Ну мы же не изверги какие-то, пускай на 300 живут
Были бы садистами, если бы заставили жить по МРОТу.))
__________________
Pc & Xbox 360 & PS3 & Android & iOS gamer!
"www.youtube.com/watch?v=W8zA_bL3Qes" - СКАНДАЛЬНЫЙ ОБЗОР PS VITA
[SIGPIC][/SIGPIC]
ZigRuM вне форума  
Старый 15.03.2012, 02:47   #637
Игроман
 
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,844
Репутация: 52 [+/-]
В США врачи получают больше,чем чиновники. У нас чиновники будут получать лям в месяц,а врачи-в 100 раз меньше.
__________________
"Ты должен всегда подчиняться закону, а не только когда схватили за яйца." В.В.Путин
Шайтан-батыр вне форума  
Старый 15.03.2012, 06:10   #638
Грешник
 
Аватар для Dacent
 
Регистрация: 26.04.2006
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 1,639
Репутация: 416 [+/-]
Все плодят, плодят орду бюджетников, которые как пиявки сосут бюджетные деньги, сначала военные, менты, щас чиновники, а те, кто работает на производстве и по утру схаркивают черные от угля сопли после работы в забое, пускай их кормят. Все закономерно. Я за.
__________________
============================================
The World Is Yours....
Мы знаем, что отечественные машины покупают не для езды, а чтобы выразить чувство патриотизма, поэтому не жалеем, что такие машины не работают
"Капитализм-это когда все тебя имеют!" (с) Tony Montana
КОНТОРЕ ПРИВЕТ!
Dacent вне форума  
Отправить сообщение для Dacent с помощью ICQ
Старый 15.03.2012, 07:41   #639
Игроман
 
Аватар для PostalSH
 
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 3,340
Репутация: 494 [+/-]
Цитата:
Сообщение от zigrum5000 Посмотреть сообщение
Впрочем, чиновники должны больше чувствовать ответственность за свою работу.
За такая деньги вообще сутками работать. Больше - ну ясен день.
С этими примиальными кажется, что у нас корпорация какая-то с их топ-менеджерами.
__________________
<C> навсегда

Волгоград - мы с тобой!
PostalSH вне форума  
Отправить сообщение для PostalSH с помощью ICQ
Старый 15.03.2012, 10:16   #640
Игроман
 
Аватар для Мота
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва, однако.
Сообщений: 3,310
Репутация: 754 [+/-]
Dacent,
Рабочий не бюджетник, ему платит частник. Все вопросы к нему, почему при высокой рентабельности он не пускает излишки денег на зарплату своей рабочей силы, а на всякие мерседесы и бмв. Менталитет, вестимо, сказывается.

Все тут любят говорить про то, как в Европе хорошо живётся. Так в Европе частники (бизнес) работают с минимальной рентабельностью еле покрывая инфляцию.
Мота вне форума  
Отправить сообщение для Мота с помощью Skype™
 

Метки
медведев, правительство, путин

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования