[Странник]

В связи с тем, что по работе приходится часто устанавливать ОС, нередко вспыхивают споры на тему "Что лучше ставить: ZverDVD или оригинальную XP?". Ситуация пока что складывается не самым лучшим образом: 1 человек (я) против 5 (остальные работники компьютерного магазина).

В пользу сборок приводятся аргументы такого плана:
- Уже установлен самый популярный софт (Nero, K-Lite и т.п.)
- Новый красивый интерфейс (новые стили оформления, новые иконки и т.п.)
- Добавлено большое количество драйверов (возможность работать с ОС и играть в игры практически сразу же после ее установки)

А какие аргументы можно привести в пользу оригинального дистрибутива? Хотелось бы услышать мнение людей, которые сидят за компьютером не один день и за словами которых стоит реальный опыт пользования как оригинальной ОС, так и самопальными сборками. Очень желательны конкретные примеры последствий установки сборок (можно отвечать в личку или в асю).

P.P.S. Модеры, если перенесёте тему куда-нибудь в Опросы или еще куда, то я возражать не буду. Просто не знаю, где именно следует создавать такую серьёзную тему.

[Enchantner]

Сообщение от УБИВЕТС

Глюки непонятные и неисправимые случаются.Тот же зверь на некоторых конфигурациях работает нестабильно,лично неоднократно убеждался. Короче, сборки-это не зло!!

Железная логика, не поспоришь.

[УБИВЕТС]

Enchantner, Я немного завтыкал!Фраза "сборки-это не зло" должна идти после перечисления плюсов т.е.

Сообщение от УБИВЕТС

Но не всем же хочется вникать(не разбираются) или нет просто времени для тонкой настройки. Кроме того быстрота установки тоже играет большую роль, т.е. драйверы уже есть и WPI заодно. С кряками возиться не приходиться (как самой ос, так и софта) ведь все включено.

А вообще просмотрев все страницы этой темы ,нашел правильную мысль в посте 17

Сообщение от Странник

сборки не вызывают проблем только в том случае, если взаимодействие пользователя с ОС минимальное. Т.е. если он ставит одну новую игру раз в неделю и ползает по Инету, слушает музыку и смотрит фильмы - да, ему, скорее всего, будет абсолютно по барабану на чём сидеть (на оригинальной ХР или на сборке). Но! Если возникнет какая-то проблема и ему придётся отправиться в путешествие по дебрям настроек ОС или же он будет пользоваться софтом, который сильно зависим от настроек самой ОС, то масса сюрпризов ему гарантирована.

Согласен...

[Markin]

>Минусы в сборках для человека с привитым чувством эстетики и морали, очевидно же:

>> За тебя выбрали наполнитель и дизайн интерфейса;1
>> Вселяют уныние и отчаяние за человечество;2
>> Напичкан ненужными взломанными программами;3
>> Натвиканная ОСь вызывает вызывает рвотные позывы;4
>> В Radmin пароль 12456, синие экраны и прочие приятные мелочи; 5

1: Человек который имеет хоть какой-то вкус, увидев такое недоразумение на рабочем пространстве просто подумает, как это изменить или отнести эту ОСь к бесам, им на радость.
Про ПО вообще отдельный разговор. Диск забит софтом, по 3-4 программы одного и того же назначения. Зачем? Иллюзия выбора, никак иначе. Драйвера естественно всегда устаревшие.
2: Человек, думающий что в нелегальности и пофигизме нет ничего плохого и вообще это нормально, разрушает человечество. А если таких людей на улице большинство... Выгляните в окно в общем.
3: Дополнение к пункту 1. Зачем собственно они нужны обычному человеку, который играет в игры, смотрит фильмы, слушает музыку, общается в интернете и рисует аватарки для контакта, записывает на диск музыку подружкам и да пишет что-то очень важное раз в год. vlc, jetaudio, pidgin, gimp, ashampoo burning studio 6 free или imgburn, openoffice или abiword. Что еще надо? Нет! Подавайте им всякое безобразие типа Photoshop, Nero, Microsoft Office и все в таком духе.
4: Если вам нужны иконки и рамки предпосмотра файлов изображения на пол экрана или убрать Корзину с экрана, всегда пожалуйста, вот вам XPTweaker.
5: И прочие случайные мелочи. Ведь школьник пытающий Windows на виртуальной машине, все углядеть точно не сможет и где-нибудь накосячит.

[Enotina-P]

Сообщение от Markin

gimp. openoffice

Сообщение от Markin

Нет! Подавайте им всякое безобразие типа Photoshop, Microsoft Office и все в таком духе.

*ищет подвох*

[Странник]

Markin, Зачёт

[D!@blo]

Сообщение от Markin

За тебя выбрали наполнитель и дизайн интерфейса

Ну так как бы не нравится не качай/устанавливай.

Сообщение от Markin

Про ПО вообще отдельный разговор. Диск забит софтом, по 3-4 программы одного и того же назначения. Зачем? Иллюзия выбора, никак иначе.

Ноу, нада 4,5 гб забить. Ну а вообще иногда удобно иметь диск с кучей программ, мало ли, что понадобится, а инета не будет и т.д.

Сообщение от Markin

Человек, думающий что в нелегальности и пофигизме нет ничего плохого и вообще это нормально, разрушает человечество. А если таких людей на улице большинство... Выгляните в окно в общем.

Да все бы с радостью покупали лицензию, не стой она таких бешеных денег, наша экономика не рассчитана на такое, у многих зарплата как Windows 7 ultimate стоит. Нафиг это надо. Это к сборкам не относится и тема про лицуху отдельный разговор.

Сообщение от Markin

Напичкан ненужными взломанными программами;

Сообщение от Markin

Зачем собственно они нужны обычному человеку, который играет в игры, смотрит фильмы, слушает музыку, общается в интернете и рисует аватарки для контакта, записывает на диск музыку подружкам и да пишет что-то очень важное раз в год. vlc, jetaudio, pidgin, gimp, ashampoo burning studio 6 free или imgburn, openoffice или abiword. Что еще надо? Нет! Подавайте им всякое безобразие типа Photoshop, Nero, Microsoft Office и все в таком духе.

Ну так хочешь ставь, хочешь нет. Выбор за каждым и опять же неизвестно, что потребуется, даже обычному пользователю. Ну а по поводу безобразия, как Вы выразились, то photoshop и gimp - небо и земля. Все как всегда упирается в возможности. Ну а по поводу мс офиса, то во многих Российских учебных заведениях обучают на нем.

Сообщение от Markin

Натвиканная ОСь вызывает вызывает рвотные позывы

Вызвала видать)). А кому то везет и все норм работает. Есть сборки без твиков реестра например(без настроек). Ну или только самые основные, по типу выключенного брэндмауера и т.д. Ну суть не в этом, согласен, что можно самому все это настроить.

Сообщение от Markin

И прочие случайные мелочи. Ведь школьник пытающий Windows на виртуальной машине, все углядеть точно не сможет и где-нибудь накосячит.

Интересно на чем МС свои детища тестирует xD

Ну, а вообще я сижу на Linux. Поэтому мне все равно))

[Странник]

Сообщение от D!@blo

Интересно на чем МС свои детища тестирует

И тем не менее, он прав. Microsoft существует уже больше тридцати лет. Так что опыта по разработке и комплектации домашних ОС у них, мягко говоря, хватает. И всякие заявления школьника\студента типа "Мне виднее, что должно быть у Винды в комплекте!" у меня тоже вызывают вызывают рвотные позывы.

[Enotina-P]

Сообщение от Странник

И тем не менее, он прав. Microsoft существует уже больше тридцати лет. Так что опыта по разработке и комплектации домашних ОС у них, мягко говоря, хватает. И всякие заявления школьника\студента типа "Мне виднее, что должно быть у Винды в комплекте!" у меня тоже вызывают вызывают рвотные позывы.

Однобоко как то.. Нет. Если в семёрке появились уже различные "наборы", то ХР была и будет такая как она есть. Т.е. для всех миллионов пользователей - одинаковая. Обеспечить потребность каждого невозможно. Сборки в этом плане дают выбор.

[Markin]

D!@blo, Я не понимаю, о чем вы говорите. Мог бы по полочкам прокомментировать ваши аргументы, но нет желания, расскажу очень банальные вещи. И изначально рассматривался шаблон пользователя компьютера, который я привел. Люди с профессиональной деятельностью сюда не входят.

Enotina-P, В теме обсуждался вопрос - Установил сборку, хоп и все готово. Не все как хотел правда, но есть. Лучше записать на флеш-драйв или диск необходимое ПО, к которому привык и установить свежую систему, это и есть моя позиция.

И сборки актуальны, по моему мнению, только из Windows XP.

[Asio]

Сообщение от Странник

И тем не менее, он прав. Microsoft существует уже больше тридцати лет. Так что опыта по разработке и комплектации домашних ОС у них, мягко говоря, хватает. И всякие заявления школьника\студента типа "Мне виднее, что должно быть у Винды в комплекте!" у меня тоже вызывают вызывают рвотные позывы.

А Если человек действительно разбирается? Например я студент. Просто дело в том что microsoft выпускает ОС для среднего потребителя. ( Грубый пример того что в Никс системах идет много драйверов ( дабы ОС определила большенство комплектующих) Тоесть так же и в Окнах Много лишнего чтобы угодить всем, а угодить всем не получается как обычно) Например у меня на ноутбуке стоит XP так дело то в том что мне там очень много служб попросту не нужны. Интегрированный софт мне тоже не нужен. А многие сборки предоставляют оптимальный набор (т.е. Допустим игровая сборка, она настроена для определенного применения и остальные стандартные службы и приложения там не нужны. Сборки это хорошо, но если человек который их делает знает что он делает.

А какие аргументы можно привести в пользу оригинального дистрибутива? Например стабильность. Зачастую люди которые собирают сборки делают это "кустарным методом", и часто поначалу сборка работает отлично ну а потом начинаются проблемы. В оригинальной же ОС таких вещей почти не бывает. Оригинальная версия конечно же предпочтительней, а сборки делать только для себя и только самому.

И соглашусь с Markin я тоже считаю что сборки актуальны только благодаря XP!

[Странник]

Если судить по высказываниям в теме, то создаётся впечатление, что всякие школьники-студенты делают свои сборки ради самоутверждения.

[Asio]

Сообщение от Странник

Если судить по высказываниям в теме, то создаётся впечатление, что всякие школьники-студенты делают свои сборки ради самоутверждения.

Для вас к сожалению здесь главное слово это "школьник или студент" Тогда мне нету смысла вам что-либо обьяснять. Дело вить не в самоутверждение а дело в практичности, сборки делают друг мой не для самоутверждения а для практичности ее использования. Нельзя судить что мол вот, эту сборку сделал студент, всё значит сборка шлак и ее даже не стоит тестировать. В Общем сколько людей столько и мнений, я своё мнение высказал выше.

[Enotina-P]

Сообщение от Asio

Дело вить не в самоутверждение а дело в практичности, сборки делают друг мой не для самоутверждения а для практичности ее использования.

Ты лично знаком с каждым сборкоделом?)

Сообщение от Asio

Нельзя судить что мол вот, эту сборку сделал студент, всё значит сборка шлак и ее даже не стоит тестировать.

Про это никто и не говорит. Хотя, всё таки, я сильно сомневаюсь в компетентности рядового школьника в этом плане.
И, большинство жалуется на низкую стабильность - не показатель ли это качества? В данном случае низкого качества.

[Asio]

Сообщение от Enotina-P

Ты лично знаком с каждым сборкоделом?)

Конечно нет))

Сообщение от Enotina-P

Про это никто и не говорит. Хотя, всё таки, я сильно сомневаюсь в компетентности рядового школьника в этом плане.
И, большинство жалуется на низкую стабильность - не показатель ли это качества? В данном случае низкого качества.

" Сборки это хорошо, но если человек который их делает знает что он делает. " - Я писал. Я не говорю что вот рядовой школьник шпигует сборки и все они супер. Не спорю.

[stagga_Ja]

Сборки винды очень грамотная штуковина. Экстрим и Мульти ДВД самые грамотные из всех что я встречал. Очень мало проблем с ними было. Никаких синих экранов и прочей мудоты я не встечал, и еще огромный плюс это установка автоматом. Не нужно тратить огромное количество времени, раз подошел, указал в какой раздел ставить форточки и ушел, минут через .....цать подошел указал на проги которые надо поставить и ушел опять.

Все это играет на руку когда тебе подворачивается Вася который просит тебя поставить винду. С помощью сборки это занимает во первых меньше времени, во вторых меньше возьни с драйверами и прогами. Я бы клон бы закидывал только винта лишнего нету.

[Enotina-P]

Сообщение от stagga_Ja

Все это играет на руку когда тебе подворачивается Вася который просит тебя поставить винду. С помощью сборки это занимает во первых меньше времени, во вторых меньше возьни с драйверами и прогами.

А то, что Вася потом, возможно, будет ловить бсоды и другие глюки - это не важно?)

[stagga_Ja]

Сообщение от Enotina-P

А то, что Вася потом, возможно, будет ловить бсоды и другие глюки - это не важно?)

А я корявые сборки сделанные криворукими школьниками дорвавшимися до нужного софта не ставлю. И комп после того как устанавливается винда еще и стресс тестами гоняется, делается дефрагментация винта и проверяется на вирусы, и в большинстве случаев еще и игры ставятся. Которые в последующем еще и подгоняются по графике, чтоб не тормозили.

И опосля если Уася будет бсоды ловить ему ничего не помешает притащить мне его назад.

[Ягами Лайт]

Ну, пакет програм-то можно и отдельно ставить. Я вот как Win7 поставил, после использовал WPI зверя чтобы поставить все нужные програмки.

[Enotina-P]

Сообщение от stagga_Ja

А я корявые сборки не ставлю.

Сообщение от stagga_Ja

И комп после того как устанавливается винда еще и стресс тестами гоняется, делается дефрагментация винта и проверяется на вирусы, и в большинстве случаев еще и игры ставятся.

Стресс-тестом проверяют железо на стабильность. Корявость сборки проявляется, обычно, со временем.

[stagga_Ja]

Сообщение от Ягами Лайт

Ну, пакет програм-то можно и отдельно ставить. Я вот как Win7 поставил, после использовал WPI зверя чтобы поставить все нужные програмки.

Еще один плюс в сборках.

Сообщение от Enotina-P

Не пойму в чем веселость? Сборки действительно можно разделить на говеные и зашибись работающие. На моем веку я отыскал две действительно неплохо работающие. Это Экстрим и Мульти ДиВиДи, а остальные на вроде Зверя и Макс ДиВиДи действительно вызывали странные чувства. Падающий диспетчер очереди печати и отсутствие автозапуска согласитесь это странно.