[SithMarauder]

Civis
В чём военная мощь Китая превзошла нашу? По человеческой численности армии? Да, это так. Ну и что? Против нас это роли не играет - т. к. мы несоизмеримо превосходим Китай по мощи ядерного оружия.

[Wander]

мы несоизмеримо превосходим Китай по мощи ядерного оружия.

а ты не думаешь что это не сыграет большой роли? - Возможно сначало все начнеться с мелких стычек - как было в 40-х годах..
а потом уже начнеться что то большое - но сколько у кого ракет будет все ровно - Российских ракет хватит что бы несколько раз уничтожить все живое на Земле
Так что перед тем как их использовать, я думаю 10-раз все обдумают,если конечно Китайцы не начнут первыми свои запускать...но это врядтли.

[Civis]

Сообщение от SithMarauder

Civis
В чём военная мощь Китая превзошла нашу? По человеческой численности армии? Да, это так. Ну и что? Против нас это роли не играет - т. к. мы несоизмеримо превосходим Китай по мощи ядерного оружия.

Не только в живой силе.Китайские СВ в последнее время получают огромное кол-во новейших систем вооружения(с 95-го по 96-й Китай получил 2500 танков,2000 ББМ и самое страшное что темпы перевооружения с каждым годом возрастают в геометрической прогрессии),концентрация которой на Российско-Китайской границе весьма велика.По кол-ву тяжелых истребителей типа Су-27,30 Китай уже нас превзошел.ВМФ Китая на порядок превосходят Российский Тихоокеанский Флот.Орбитальная группировка спутников к 2010 году сравняется по численности с Российской.
И главное вы знаете сколько частей и соединений находится в Шеньяньском и Пекинском Военных Округах(непосредственно граничат с Россией) и Российском Дальневосточном и Сибирском Военных Округах.Честно говоря жутко становится.

[Wander]

И главное вы знаете сколько частей и соединений находится в Шеньяньском и Пекинском Военных Округах(непосредственно граничат с Россией) и Российском Дальневосточном и Сибирском Военных Округах.Честно говоря жутко становится

Первым удавром Нас раздавят но потом подойдут наши основные силы...
Так и в ВОВ было - нам не привыкать,Россия не учиться на своих ошибках.

[Civis]

Сообщение от Wander

Первым удавром Нас раздавят но потом подойдут наши основные силы...
Так и в ВОВ было - нам не привыкать,Россия не учиться на своих ошибках.

А знаете сколько времени займет переброска войск на Дальний Восток?В этом та вся беда и заключается.

[[CCCP] Monster]

А я говорил не только о стратегических ядерных ракетах. Стратегических ракет у России - около 5000, у США около 6000 (но заряд у российских ракет значительно больше, чем у американских (1800 тонн у американских против 2700 тонн у российских, плюс ещё у российских ракет есть разделяющиеся и умные маневрирующие боеголовки, так что российские ракеты мощнее американских. Число 20000 - это российский ядерный арсенал вместе с тактическими ядерными ракетами. У американцев вместе с тактическими ядерными ракетами арсенал составляет 12000. У китайцев стратегических ракет 250, тактических 150.

А циферки-то откуда? На сколько я помню, РС-20х у СССР было 308. У России осталось чуть больше 100, но вся проблема в том, что они активно устаревают и снимаются с вообружения. И потом с их поощью запуливают в космос спутники. Тополей было за последние 5 лет поставлено на вооружение около 40 штук (официальные данные, озвученные МО, как раз когда начались эти радости с НАТОвским радаром в Чехии). Собственно, вопрос. Чего за ракеты приведены цитате и откуда инфа?

[Civis]

Сообщение от [CCCP] Monster

А циферки-то откуда? На сколько я помню, РС-20х у СССР было 308. У России осталось чуть больше 100, но вся проблема в том, что они активно устаревают и снимаются с вообружения. И потом с их поощью запуливают в космос спутники. Тополей было за последние 5 лет поставлено на вооружение около 40 штук (официальные данные, озвученные МО, как раз когда начались эти радости с НАТОвским радаром в Чехии). Собственно, вопрос. Чего за ракеты приведены цитате и откуда инфа?

Могу привести оффициальные циферки МО по РВСН России на 2005-й год(взял с сайта "Солдат",там даже карта дислокации есть).Все это секретом уже давно не является по той причине что данные СНВ-1 предаются всеобщей огласке.Всего в РВСН России на 2005 год числилось 513 МБР(291 РС-12 "Тополь",130 РС-18,92 РС-20).Данные по ядерным боезарядам(источник "Ядерный Доклад США" ,2005 год)-всего 12600 ЯБЗ(в т.ч. 4200 стратегических и 8400 тактических).Сейчас эти цифры несколько уменьшились,в частности Тополей стало на 10-15 меньше,РС-18 минимум 30,макс. 60,РС-20 70-80,плюс прибавьте 48 РС-12ПМ1 "Тополь-М".Кол-во ЯБЗ так-же уменьшилось на 1000.

[Half_Dead]

Видно, никто из таких вас умных не живет на ДВ? Так у нас здесь китайцев не очень-то любят. И пока дяденьки с трибун заявляют о вечной радости и совместном процветанье, в народе бытует главым образом мнение, что скоро все мы с вами или будем любоваться ядерными грибами и химическими облаками над тайгой. Ну или, что более вероятно, просыпаться под чаньский гимн и идти на утреннее У-шу
P.S. для Wander: извиняюсь, не заметил г.Хабаровск

[Civis]

Сообщение от Half_Dead

Видно, никто из таких вас умных не живет на ДВ? Так у нас здесь китайцев не очень-то любят. И пока дяденьки с трибун заявляют о вечной радости и совместном процветанье, в народе бытует главым образом мнение, что скоро все мы с вами или будем любоваться ядерными грибами и химическими облаками над тайгой. Ну или, что более вероятно, просыпаться под чаньский гимн и идти на утреннее У-шу

Дааа,млин а я думал что дальневосточники Китайцев обожают... Поверь Китайцев не любят не только на ДВ.Ну а чаньского гимна для нас не будет,будет 2 варианта:либо выселение(точнее сказать изгнание Русских с ДВ),либо тотальное истребление(что учитывая менталитет "желтых" более вероятно).Хотя есть еще 3-й вариант,отгребут китайцы по полной,и собственно...все...

[Half_Dead]

Ага, огребут, отожмуться да помрут. Если китайцы захотят, то не только ДВ но Сибирь от России оторвут. Это для нас, ну по крайней мере для меня, китайцы - супермилитаризованная нация, а для них нет другой альтернативы кроме как: А)Уменьщить своюпопуляцию за счёт миграции за границу соц. родины и Б)Отобрать на свои нужды чужую территорию. С миграцией сейчас стало сложновато, законы на этот счёт ужесточают по всему миру. А вот с чужой землей попроще - года непроходит, чтобы мы им хоть чуть-чуть да не отдали.

[Civis]

Сообщение от Half_Dead

Ага, огребут, отожмуться да помрут. Если китайцы захотят, то не только ДВ но Сибирь от России оторвут.

Могу вас так сказать успокоить Если китайцы не с того,не с сего поставят задачу оттяпать у России Сибирь и ДВ,то ядерная война неизбежна(а на нее Китай никогда не пойдет ибо гибельно).Вторжение китайских войск возможно только в 2-х случаях:внутренняя дестабилизация в России и/или при нападении на Россию третьей силы(например США).И еще.У Китайской военной машины совершенно нет опыта проведения подобных операций.Кстати манера брать числом,а не умением уже не раз сыграли с Китаем злую шутку(вспомнить хотя бы Китайско-Вьетнамскую войну в 1979г.).И воевать мы в отличии от китайцев будем за родину.Думаю,как не серят нынешнюю молодежь,патриотический подъем неизбежен.

[Wander]

Китайской военной машины совершенно нет опыта проведения подобных операций

ВОТ!
то что я довно хотел сказать...вспомните хотябы Ханка -Гол...и прочие военные сталкновения на нашей Границе..
Везде китайцы в последствии отгребали...

И воевать мы в отличии от китайцев будем за родину.Думаю,как не серят нынешнюю молодежь,патриотический подъем неизбежен.

Угумс.
Если начнеться война - призывные пункты будут переполнены Добровольцами...я уверен...
может быть не сразу....но после некоторых событий, точно..

[Half_Dead]

Товарищи! Вы случаем в партии "Единая Россия" не состоите? Ну хоть в молодёжном её крыле?
В едином порыве молодёж хлынет на призыврые пункты, а в бой будет ходить с криками "Ура!" и "За Родина, за Путина (ну или ктот тогда будет)!"

[Civis]

Сообщение от Half_Dead

Товарищи! Вы случаем в партии "Единая Россия" не состоите? Ну хоть в молодёжном её крыле?
В едином порыве молодёж хлынет на призыврые пункты, а в бой будет ходить с криками "Ура!" и "За Родина, за Путина (ну или ктот тогда будет)!"

Мда,печально все это,что если человек патриот,его сразу обвеняют в том,что он в Единой России,Наших или работает на полставке у первого канала.
А кричать "Ура" и "За родину" будем.И молодежь хлынет в военкоматы.Все дело в том,что ДВ и Сибирь это неотъемлимая часть нашей Родины и с потерей этих территорий мы потеряем,собственно и нашу Родину.Конечно найдется много тех кто предпочтет запереться дома и сделать вид что их не существует,ну собственно для них есть такая замечательная вещь,как "Законы Военного Времени".

[BEe Kirik]

Наш народ за власть не воюет, он воюет за Родину. Так было всегда.
А по по воду притока народа, я уверен, что еще и оружия хватать на всех не будет

[Half_Dead]

Сообщение от BEe Kirik

Наш народ за власть не воюет, он воюет за Родину. Так было всегда.

Всегда ли? А Гражданская война? Тогда-то не за Родину воевали, а именно за власть (Советов или нет).
Да вот в чем вопрос: захочет ли молодеж воевать за ТАКУЮ Родину? В современной России абсолютно отсутствует не только национальная идея (которой в том же Китае хоть отбавляй), но и отсутствует даже такая важная вешь как национальное самосознание. Те же китайцы более уверенны в своём завтра, потому, что каждый из них ощущает себя частью своей страны, своего народа. То же можно увидеть у американцев, захватывающих мир и превращающих все прочие страны в сырьевые придатки Штатов, но при этом уверенных, что несут демократию в отсталые регионы.

[Civis]

Сообщение от Half_Dead

Всегда ли? А Гражданская война? Тогда-то не за Родину воевали, а именно за власть (Советов или нет).
Да вот в чем вопрос: захочет ли молодеж воевать за ТАКУЮ Родину? В современной России абсолютно отсутствует не только национальная идея (которой в том же Китае хоть отбавляй), но и отсутствует даже такая важная вешь как национальное самосознание. Те же китайцы более уверенны в своём завтра, потому, что каждый из них ощущает себя частью своей страны, своего народа.

Ну гражданская война и в Китае,и в США была.Мы говорим о войне с внешним врагом,а не о внутренних кровопролитиях.А с внешним врагом мы дрались всегда.А вот идеалогии у нас действительно нет и это плохо.Но идеалогии приходят,уходят,изменяются,а народ и Родина остаются.А самосознание вернется,это вопрос времени.Позитивные сдвиги в этом есть уже сейчас."Свой дом нужно защищать"-вот вся идеалогия при войне за Родину.

[SithMarauder]

[CCCP] Monster
Civis
Насчёт моих данных по ядерным ракетам.
Вот например источник: http://www.newsru.com/world/21feb2006/atom.html

Если у вас есть основания не доверять данному ресурсу, то я могу привести ссылки на другие источники.

Да, я немного ошибся. У России не 5000, а 6000 развёрнутых стратегических ядерных ракет и 14000 тактических ядерных ракет и ядерных ракет в запасе, всего - 20000. У США не 6000, а 7000 развёрнутых стратегических ядерных ракет и 5000 тактических ядерных ракет и ядерных ракет в запасе, всего - 12000.

Насчёт Китая. Путин и его команда - очень осторожные политики. Если действительно появится угроза вторжения китайцев на территорию России, даже её предзнаменование в виде небольших стычек - то они тут же нанесут по Китаю полномасштабный ядерный удар, который просто сотрёт Китай в порошок.
Но я лично думаю, что войны с Китаем не будет - китайцы (как и американцы), не такие дураки, они прекрасно понимают каковы могут быть результаты вторжения:
Сценарий №1. Америка нападает на Россию. Результат: ядерная война, вследствии которой весь Мир уничтожен.
Сценарий №2. Америка и Китай вместе на Россию. Результат: то же самое, что и при сценарии №1 - ядерная война, вследствии которой весь Мир уничтожен.
Сценарий №3. Китай нападает на Россию. Результат: да при малейшей угрозе такого вторжения Китай будет немедленно размазан по стенке российскими ядерными ракетами.

Так что России никакая война не грозит. Разве что если наши решат, кого-нибудь демократизировать по иракскому образцу. Но такая война нам ничем не грозит, ведь наши, в отличии от американцев, воевать умеют, и в такой войне победят. К тому же например некоторые страны бывшего СССР действительно заслуживают подобного сценария. Хотя вообще лучше устроить в этих странах государственные перевороты - и дешевле, и своими солдатами рисковать не будем.

[Half_Dead]

SithMarauder
Это какие такие республики бывш. СССР заслуживают российского вторжения?


Россия никогда не будет выступать в качестве всемирной дубинки а-ля США. Наше правительство заняло на международной арене крайне неудобную позицию, в результате чего её, извиняюсь за выражение, имеют все, кому не лень. Поэтому и "наглеет" МВД Англии в вопросе ро выдаче преступников. Поэтому-же и тырит внглую наш газ Хохляндия (Украина), а когда мы возмущаемся, весь мир называет нас жмотами.
По этой-же причине и Китай при желании может провести через международные организации против России такие санкции, что нам будет проще удоволетворить их территориальные притензии.

[BEe Kirik]

Сообщение от SithMarauder

Насчёт Китая. Путин и его команда - очень осторожные политики. Если действительно появится угроза вторжения китайцев на территорию России, даже её предзнаменование в виде небольших стычек - то они тут же нанесут по Китаю полномасштабный ядерный удар, который просто сотрёт Китай в порошок

Десять ядерных взрывов хватит чтобы наступила ядерная зима